sjako

15 minuten geleden zei WdG:

Graag begrip voor emoties, Trajecto!

Ja, maar jij moet dat ook hebben voor mij. Ik word hier ook maar mee geconfronteerd. Je kan en mag mij hier niet op aanvallen. Ik keur het ook zeker niet goed, sterker nog ik verafschuw het.

28 minuten geleden zei Robert Frans:

Ik wilde je enkel aangeven dat je de impact van kindermisbruik niet moet onderschatten. "Er moeite mee hebben" is nogal een understatement voor veel ouders die ermee te maken hebben en dat wilde ik je even meegeven. En ik hoop dat je nooit hoeft te ontdekken dat dat bij jou wellicht ook zo zou gelden in zo'n situatie.

Ik bachataliseer niks. Kindermisbruik is vreselijk en walgelijk en moet met wortel en tak worden verwijderd. Ik vind dat je als lid vragen mag stellen. 

Hoe ben jij daar mee omgegaan? Jij bent katholiek gebleven ondanks dat je weet dat ze een heleboel in de doofpot hebben gestopt. 

1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Je gaat akkoord met bepaald beleid of niet. Verstoppertje spelen lijkt mij dan weer geen optie.

Door zo’n starre houding heb jij nog geen gemeente gevonden. Het is ook nog eens mijn geloof. Ik moet mezelf straks verantwoorden naar God toe. Het kan niet zo zijn dat er iets niet zo gaat als het zou moeten ieder lid daar verantwoordelijk voor is. Je kan beter van binnenuit invloed uitoefenen. In de eerste eeuwse gemeente zal ook wel eens wat fout gegaan zijn. Als die allemaal waren weggelopen hadden we nu denk ik geen Christelijke gemeente meer.

 Zo kan je ook niet alle katholieken de schuld geven dat het in de katholieke kerk fout ging. En geloof me maar, het komt in iedere gemeenschap voor, kerkelijk of niet. 

4 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Hebben jullie ook een protocol voor het behandelen van moordenaars binnen jullie gemeente? Laten jullie die bijvoorbeeld helemaal achterin de vergadering plaatsnemen in een met tralies afgeschermd hokje en verbieden jullie het contact met andere mensen die jullie volledig op de hoogte gesteld hebben van de gepleegde misdaad zodat ze countermaatregelen kunnen treffen?

Op idiote vragen geef ik geen antwoord.

Ik ben JG maar niet verantwoordelijk voor alle besluiten. Ik sta ook niet achter de beslissing om geen onafhankelijk onderzoek te laten plaatsvinden. Ik begrijp het ook niet eigenlijk waarom niet. Ik heb er ook moeite mee. 

7 uur geleden zei Lobke:

Moreel besef??  Denk je echt dat Jehova getuigen niet stelen of frauderen of kinderen misbruiken? 

Tuurlijk zal dat gebeuren, maar ik denk wel minder dan in de buitenkerkelijke wereld zeg maar.

51 minuten geleden zei HJW:

Stel je voor dat iemand aan JOUW kind heeft gezeten en je ziet je kind dagelijks lijden. En degene die dat gedaan heeft zegt sorry en heeft berouw. Is dan de kous af of vind je dat die persoon daarvoor gestraft dient te worden ?

Ik weet het niet. Het ligt niet allemaal zo zwart wit denk ik. Zou er wel moeite mee hebben 

24 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Hmmm, dat is maar hoe je het bekijkt. Wat mij betreft gaat het om een op hol geslagen volle evangelie gemeente.

Rare boel daar. Ging met alle zusters naar bed etc

29 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Echter wordt er in punt 11 geschreven over iemand die berouw heeft getoond. Na zo'n daad lijken mij de zaken toch anders te liggen.

Ja natuurlijk, maar in de praktijk blijkt vaak dat iemand met pedofiele neigingen vaak weer in de fout gaat. De beperkingen zijn een bescherming voor zowel hemzelf als kinderen. Je kan als gemeente geen risico nemen. Voor en tegens tegen elkaar afwegen denk ik. Maar ik heb er weinig in te zeggen. 

7 minuten geleden zei ZENODotus:

Recidieve bij ALLE strafrechtelijke feiten is hoog, tot 75 % van de mensen die een strafbaar feit hebben gepleegd waarvoor ze geïnterneerd zijn geweest gaan terug in de fout (in Nederland).

Ja, maar ik mag toch aannemen dat je als Jehovah’s Getuige toch enig moreel besef  heb gekregen. Ik denk dat een Getuige niet zo snel gaat stelen, overvallen plegen etc. Seksuele driften zijn vaak lastig onder controle te houden. Die gevoelens gaan vaak boven het verstand uit zeg maar. Ik ben geen psycholoog, maar ik denk dat hier wel is over nagedacht.

Even een andere vraag. Stel je bent met iemand al,jaren heel goed bevriend. Je komt erachter dat hij of zij aan een kind heeft gezeten. Zou je zo iemand kunnen vergeven als hij of zij er eerlijk voor uitkomt en er echt spijt van heeft. Ik wel, maar ik zou wel zorgen dat die persoon niet in een omgeving zou komen waar de verleiding groot is om weer de fout in te gaan. Zover ik dat zou kunnen natuurlijk. 

Dat betekent niet dat ik hem niet vergeef.

32 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Wat is jullie definitie van volledig vergeven?

Ik geloof dat ik je niet begrijp. Moeten we na zo’n daad doen of er niets aan de hand is. 

Maar onze definitie is

Het schenken van vergiffenis aan een overtreder, wat inhoudt dat men geen wrok meer jegens hem koestert wegens zijn overtreding en elke aanspraak op vergelding laat varen.

1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Wat is jullie definitie van vergeving? 

Volledig vergeven, maar pedofilie is zeer ernstig. Je ziet toch dat mensen met pedofiele neigingen weer inde fout gaan. Dus ik vind het logisch dat zo’n persoon restricties krijgt opgelegd.

18 minuten geleden zei Mullog:

Een link zou handig zijn. Ik heb 119 artikelen gevonden als ik zoek op "misbruik" maar ik heb er geen gevonden waarbij er duidelijk en specifiek over misbruik in jullie gemeenschap gesproken wordt (maar ik zal de eerste zijn om toe te geven dat ik die gemist heb als ik er een voorgeschoteld krijg).

https://www.jw.org/nl/nieuws/juridisch/juridische-informatie/informatie/pakket-jg-bijbels-standpunt-bescherming-kinderen/

Ik weet natuurlijk niet van de hoed en de rand, maar mijn persoonlijke mening is dat ik dit niet verstandig vind. Een onderzoek had verdenkingen kunnen wegnemen en was ook netjes geweest naar de slachtoffers. Er is wel veel gedaan de afgelopen jaren om het te voorkomen, dat kan ik echt beamen. 

Een gewetensconflict wordt het niet gelijk voor mij. Ik weet dat er veel aan gedaan wordt en het komt behoorlijk vaak ter sprake. Het wordt niet gebagatelliseerd. Maar toegegeven, dit verdiend geen schoonheidsprijs.

3 uur geleden zei Mullog:

Gaat er ooit iets meer naar buiten komen dat dat het jullie aandacht heeft en er een filmpje voor kinderen is gemaakt?

Geen idee, er is al behoorlijk wat naar buiten gebracht dat ik? Zo staat er een verklaring op jw.org.

Zojuist zei nikie90:

Welke vers haal je aan?

Moet ik even opzoeken. Ik moet zo naar de bijeenkomst dus ik kom er op terug.

31 minuten geleden zei nikie90:

Vanaf Constantijn dat weet ik allemaal wel. Dat de sterrenbeelden altijd zo waren wist ik niet, dat komt dan omdat ik er weinig interesse voor heb. Nu ook dat ik dat weet doet het me weinig

Spreekt Job al niet van sterrenbeelden?

4 uur geleden zei Willempie:

Niet zo leuk! Zit ik hier ongeveer een half uur een uitgebreide reactie te typen en als ik hem wil plaatsen is hij weer weg.? Nou ja, misschien wil God wel niet dat ik hier zoveel tijd aan besteed.

Idd niet leuk. Als je op een pc ineens tekst kwijt bent zou je control z kunnen proberen.

Zojuist zei thom:

Zeg ik..?

Klopt ja, vatte het even samen.

13 minuten geleden zei zendeling:

Jezus als persoon is gewoon geboren uit een vader en een moeder net zoals alle mensen dat zijn.

Daar valt over te discussiëren. Maria was nooit met een man naar bed geweest en toch raakte ze zwanger. 

4 minuten geleden zei thom:

Ik snap nu waarom G-d het NT haat

God haat het NT niet, wel wat mensen er van maken soms.

17 minuten geleden zei nikie90:

Alles NT gerelateerd, of elke religie gebaseerd daarop. Dat is de vraag eigenlijk niet, elke NT religie ziet Jezus als enige nakomeling/zoon van G-d, hoe is dat voorkomend in tenach? En waarom is het uberhaupt relevant?

Zowel Thora als Jezus is relevant als ik voor mezelf mag spreken. Het begint al in Genesis. Ge 1:26 Laten wij de mens maken, naar ons evenbeeld.

25 minuten geleden zei zendeling:

Als je Jezus als "zondenloos" betiteld, oftewel 1 met zijn Vader, dan is hij als Meester voor jou hetzelfde als de mystieke verpersoonlijking van God, waarmee natuurlijk niet gezegd is dat hij met God samenvalt, want dat kan logischerwijs helemaal niet, God kan niet zowel binnen 1 bijzonder lichaam zitten en tegelijkertijd er ook buiten of "voorbij" zijn. Natuurlijk is Jezus fyiek wel een kind van God, maar in zijn rol als Meester zie je Hem zo niet.

Jezus valt in God samen, in die zin dat Ze allebei hetzelfde doel hebben, hetzelfde denken etc. Engelen zijn in principe ook zondeloos omdat ze niet van Adam afstammen. Jezus heeft een unieke positie omdat hij is geschapen (in Statenvertaling staat gegenereerd maar dat is volgens mij hetzelfde) rechtstreeks door Jehovah. Geen enkel ander wezen kan dat zeggen. Hij staat dan ook boven de engelen. 

15 uur geleden zei nikie90:

Waarom is Jezus dan zo relevant? Ik zie het niet

Dat heb ik toch al eens uitgelegd. Jezus is als Zoon van God (Eerstgeborene = eerste directe schepping door God) zondeloos. Hij is als mens naar de aarde gekomen om eerst de grootste vijand van de mens, de dood, teniet te doen. Door een losprijs te betalen die gelijk staat aan de zonde van Adam heeft Hij op die manier de hele mensheid losgekocht. De dierenoffers verwezen hier al naar. Omdat er geen een volmaakt mens was die een ander mens kon vrijkopen was dat de enige mogelijkheid om de mensheid weer in het reine met God te brengen. Door geloof te stellen in Hem neem je deel aan het verlossingswerk zodat straks eeuwig leven mogelijk is. Voor de mensheid vóór Jezus een aardse opstanding in het herstelde Paradijs, zonder oorlog etc, en voor de meerderheid van de huidige mensheid ook. 144.000 uitverkorenen gaan samen met Jezus mee regeren in de hemel.

9 uur geleden zei nikie90:

Men leest alleen Jezus en voor de rest ontgaat alles.

Waarin zit het volgens jou dan de kern, dus de boodschap van de Tenach? En welke rol speelt de Messias hierin?

5 uur geleden zei Willempie:

Die is dus niet uit de Septuagint vertaald!? Hier is nogal wat onduidelijkheid over, volgens mij veroorzaakt door het WTG zelf. Of zeg ik nu iets heel doms?

Zou het na moeten kijken, maar sowieso niet vanuit Septuagenta.

@nikie90 Ik snap dat het relevant is voor een christen omdat het anders een hap uit hun theologie neemt, een hoop christelijke theologie is gebouwd op verzen waarvan de vertaling in twijfel te trekken valt. Maar voor mij zie ik het niet als van groots belang omdat het mijn algemene opvattingen niet verstoort. Ik zie niet hoe psalm 22 of jesaja 7 de algemene context veranderd. Toch perfectie is van belang

Dat zal je dan toch hard moeten maken. Ik zou geen teksten weten die hiervoor expres verkeerd vertaald zijn.

2 uur geleden zei nikie90:

Je hebt nog steeds de hele thora die je negeert en tientallen verzen voor een handvol verzen die het evt Jezus verhaal rechtvaardigen

De Griekse geschriften sluiten juist heel goed op de Thora aan. Het is dat je onze theologie niet goed kent, maar alles hangt met elkaar samen.

5 minuten geleden zei Gaitema:

O ja, 1 van de 12. Nu weet ik het weer. 

En Paulus ook, want die werd aangesteld door Jezus.

3 uur geleden zei Gaitema:

Ik weet niet wat een apostel is eerlijk gezegd, maar wel dat wat je hier zegt echt calvinistisch is.

Galaten 1 zegt het eigenlijk

Van Paulus, een apostel die niet is aangesteld door mensen of via een mens, maar door Jezus Christus en God, de Vader, die hem uit de dood heeft opgewekt,  

2 uur geleden zei Kaasjeskruid:

God laat niet varen het werk van Zijn handen en zoekt Zijn verdwaalde schapen echt wel op.

Ja, vertel mij wat. Heb daar ook ervaring mee. 

1 uur geleden zei nikie90:

Dat is dan wel weer positief. 

Nieuwewereldvertaling is zo gek nog niet he.