sjako

Probeer nu eens rustig na te lezen wat ik al gezegd heb. Zoek het op in een Bijbel vergelijk teksten en breng het onder gebed. De Bijbel is mega duidelijk wat er stierf. Het lichaam sterft, de geest, de levensadem, die van God komt keert terug tot God en zijn gedachten vergaan. Stof zijt gij en tot stof zult u wederkeren. Maar het is niet hopeloos omdat God je weer een opstanding geeft, jou opnieuw maakt, maar dan met een beter (opstandingslichaam). Jou ziel is dus niet verloren, deze wordt in de herschepping weer opnieuw gemaakt. Alleen God kan jou ziel vernietigen en dat is Bijbels.

Er staat dat niemand naar de hemel opgevaren is, dus niemand is naar de hemel gegaan. Enkel Jezus die op dat moment op aarde was kon zeggen dat Hij in de hemel is geweest. Bovendien is er nooit iemand naar de hemel opgestegen behalve hij die uit de hemel is neergedaald, de Mensenzoon. Duidelijker vertaling denk ik. Handelingen 2:34 zegt iets dergelijks God heeft deze Jezus opgewekt, en daar zijn wij allemaal getuigen van. 33 Hij is verhoogd tot Gods rechterhand en heeft de beloofde heilige geest van de Vader ontvangen. Daarom heeft hij uitgestort wat jullie zien en horen. 34

Satan probeert je op allerlei manieren voor de gek te houden. Er zullen zeker zieke mensen zijn die dit beweren. Geloof daar dus helemaal niks van. Op zijn hoogst hebben ze het gedroomd. Bijna dood ervaringen komen doordat je hersenen minder zuurstof krijgen. Je krijgt hallucinaties. Ook kun je zo'n ervaring oproepen door een bepaalt gedeelte van de hersenen te stimuleren. Het lijkt dan alsof je buiten je lichaam bent. De wetenschap heeft daar dus steeds meer verklaring voor. 2. Satan probeert je te laten denken dat je idd niet dood gaat. Een leugen die in de tuin van Eden al werd ve

Moet jij dan maar eens aantonen.

Mee eens. Goed dat je het Israël Gods noemt.

Maar dat staat er niet. God is een Geest staat er, niet de derde persoon uit de drieëenheid is een Geest. Vergelijk dit eens met 1kon 8 Maar zal God echt op aarde wonen? De hemel, zelfs de hemel der hemelen, kan u niet bevatten, laat staan dit huis dat ik heb gebouwd! Doordat Jehovah een Geest is, is Hij niet gebonden aan een vaste plaats. Hier staat dat de hemel te klein is om Hem te bevatten. Dit klopt natuurlijk, Zijn Geest bereikt de meest verre plaatsen van het heelal. Er is dus geen derde Persoon, het is God zelf. Wat we zien is de uitwerking van Zijn Geest en dat noeme

Ik wist niet dat het gangbaar was tov de Joden, wel tov de Farizeeën en Sadduseeën. Ik dacht dat er al een topic over was. Kan het fout hebben, maar anders is het wel een goed topic.

Heb je een specifiek voorbeeld hiervan? Wat is dan volgens jou het verschil tussen de ziel en de geest en waarom kan er gezegd dat de ziel kan stervende (de ziel die zondigt zal sterven)

Dat is heel iets anders dan wat u eerst zei. Mijn excuus, maar u moet zich wat nauwkeuriger uitdrukken voortaan, want anders krijg je misverstanden.

Eens, de mens zou eeuwig leven. De hele mens stierf toen ze dit wel deden. De Bijbel is daar duidelijk over. Het lichaam vergaat, de ruach (de geest=levensadem) keert terug tot God. Hier een paar duidelijke voorbeelden Psalm 146:3 Vertrouw niet op mensen met macht,vertrouw niet op de mens, die niet redden kan. 4 Zijn geest gaat uit, hij keert terug naar de grond. Op die dag vergaan zijn gedachten. Psalm 104:29 Als u uw gezicht verbergt, raken ze van slag. Als u hun geest wegneemt, sterven ze en keren ze terug tot stof Prediker 12:7 Dan keert het stof terug naar d

Ja, hij spreekt daar zeker van. Maar je moet dan wel de goede betekenis van deze termen in je hoofd hebben om dit te begrijpen. Ik heb dat naar mijn mening al goed uitgelegd, maar blijkbaar niet goed genoeg. De Geest van God is geen apart onderdeel van God, maar is God zelf. De Bijbel zegt, God is een Geest. Johannes 4:24 God is een Geest, en wie hem aanbidden, moeten hem met geest en waarheid aanbidden. De Heilige Geest is een deel van die Geest. Wij mensen ervaren de kracht daarvan. Dus dat God uit drie delen bestaat en wij mensen dus ook, is luchtfietserij, ofwel filosofie.

Nou, Joods zuurdesem etc klinkt niet bepaald vriendelijk.

Je weet hoe ik denk over de drieëenheid. Dat de mens zou lijken op de drieëenheid is luchtfietserij en niet Bijbels. Je moet oppassen met dit soort redenaties. De leer van de onsterfelijke ziel begon met een leugen in de tuin van Eden. Satan beweerde dat de mens niet zou sterven als ze van de boom zouden eten. Die zelfde leugen houdt hij nog steeds vol. In werkelijkheid gaan mensen dood, de hele mens. Ik heb al tal van voorbeelden gegeven. Maar als je zegt dat het OT inferieur is aan het NT dan kom je in een gevaarlijke positie. Dat zegt jij wel niet, maar ik vind dat wel een zorgelijke opinie

Fritsie liet dat toch een beetje doorschemeren. Nee, kan me er totaal niet in vinden.

Ben het zowaar met @Kaasjeskruid eens. Alles wat in het OT staat wordt bevestigd door het NT. Op veel zaken wordt helderder licht geschenen, bijv over de opstanding en de Messias. Maar alle zaken waren aanwezig en waarschijnlijk schreven mensen als Salomo en David die ze zelf niet eens helemaal begrepen. God is de auteur, de mensen de instrumenten om het op te schrijven. Als het mensenwerk was geweest dan zou er niet zo'n duidelijke lijn in de Bijbel aanwezig zijn. Dus als je zegt dat het OT geschreven is door een stel onbenullige prutsers die Gods Geest helemaal niet hadden, dan zit je

Eerlijk gezegd maak ik me daar wel zorgen over, maar goed. Ik ga mijn verhaal plaatsen. Wat u er mee doet, moet uzelf weten. Ik kan het niet meer dan aangeven.

En hoe maakt hij dit Bijbels hard. Ik kan met genoeg bewijs komen dat dit niet zo is. De geest = levensadem is meer een kracht. De ziel is duidelijk de gehele persoon (Nederland kent 16 miljoen zielen bijv). Het lichaam bevat het bewuste. Het zit in je hersenen. Beetje zweverig dus. Ik ben meer van harde bewijzen. Ik ben het niet eens met deze uitleg, tenminste niet met alles. Sommige dingen wel. Zoals ik al zei is dit niet met een paar regeltjes tekst uit te leggen. Als ik stappen oversla snap je er niks meer van. Moet er echt even tijd voor maken.

Idd mooie tekst in deze discussie. Adem wordt hier bedoelt als levensadem die van God afkomt die mensen van een klompje vlees zeg maar een levend wezen maken.

Nee, zal een beetje vooruit lopen op mn uitleg. De Rijke man werd wakker in Hades (niet in Gehenna dus), dus bij de opstanding. Hij was misschien al 2000 jaar dood. Wordt nergens vermeld. Het is gewoon heel belangrijk dat je alles wat over de toestand van de doden in ogenschouw neemt. Bijbels dus en niet door Griekse overleveringen, want dan ga je dit verhaal uit z'n verband trekken. Het is ook heel belangrijk dat je het verschil ziet tussen Hades en Gehenna. Gooi je die twee door elkaar, dan krijg je dus hele rare constructies die van geen meter kloppen. Heb je een concreet voorbeeld,

Komt eraan, beloofd. Maar het staat ook al ergens anders hier. Kan het alleen niet vinden. Ja, de ziel is de hele persoon of soms slaat het op het leven op zich. De geest (ruach) is de levensvonk die van God afkomt. Dus ziel = lichaam + geest Soms slaat het op het woord 'leven'. Bijv toen de ziel terugkeerde in het overleden meisje bij Eliza wordt er bedoeld dat het leven weer in het kind terugkwam. Bijbelstudie, en heel veel teksten met elkaar vergelijken. Dan zie je dat het klopt. Hoort de ziel bij het vlees, waarover Paulus zo veel schrijft? Ja, want je ziel is

Jawel, moet je nog eens goed zoeken, bijv bij het verhaal van Lazarus. Of het dochtertje van Jaïrus. Lukas 8:52 Jezus zei daar "Houd op met huilen, want ze is niet gestorven, ze slaapt." Maar ze was wel dood!!!! Maar het is wel de juiste betekenis.

Nee hoor, dat bedoel ik niet. Het geloof van een onsterfelijke ziel komt van de oude Grieken. Bijbels is het naar mijn mening nergens onderbouwd. Als je sterft, sterft de hele mens. Handelingen 2:27 staat Want Gij zult mijn ziel (je hele zijn, dus je lichaam + geest = levensadem) niet verlaten in Hades. Dus wat er staat is dat God je niet vergeet wanneer je dood bent (in Hades bent). In de tijd van Handelingen waren de gezalfden nog niet naar de hemel, ze waren nog in Hades. Aan het eind van het tijdperk krijgen de gezalfden een opstanding in de hemel. Dus ook de goede mensen gingen naar

In het verleden zijn er voorbeelden van directe oordelen. Bijv in Numerie 16:32 Iedereen die bij Korach hoorde werden opgeslokt door de aarde. Een direct oordeel. is hier niet de (onbewuste) wens de vader van de gedachte? God ziet harten en wij mogen niet oordelen. Dat is wat ik weet, dus doe ik dat ook maar niet.

Ga er maar vanuit dat alle sterren door God zijn gemaakt en ze bij name kent. Iedere ster heeft dus een naam. Wij mensen kunnen niet inschatten hoeveel sterren er zijn, maar biljarden. Als God dat kan, dan kan Hij die neuronverbindingen ook wel herstellen bij de opstanding. Die gedachten heeft natuurlijk iedereen. Wij moeten niet overal een antwoord op willen hebben denk ik dan. Sommige dingen begrijpen we nog niet met ons beperkte verstand. Jij wordt ook onthouden anders kan je geen opstanding krijgen. Iedereen (bijna op een paar uitzonderingen na) krijgt een opstanding. En dan zijn w

Je kunt je natuurlijk beter vasthouden aan Griekse filosofie. En enkel kaasjeskruid kan zo minachtend zijn. Op de website godenenmensen staat oa het volgdende Theoloog Huib Godding zegt dat in de nieuwe catechismus wordt gezegd dat de hele mens sterft, maar in Gods hand blijft. ‘De Bijbel is een geloofsboek en zegt volgens hem niets over een onsterfelijke ziel, wel over een levenswind die ingeblazen wordt. Van oudsher denken mensen dat het lichaam sterft en dat de ziel blijft bestaan. Een lichaam functioneert niet zonder ziel. Lichaam en ziel vormen een eenheid.’ ‘Van het Oudned