sjako

Je hebt het alletwee. Een zonde die je begaat kan worden vergeven en wordt ook vergeven op basis van Jezus loskoopoffer, maar daarom hoefde Jezus niet te sterven. Jezus moest sterven ter compensatie van de zonde door Adam. Hij wordt ook wel de laatste Adam genoemd hierom. (1Kor 15:45) Romeinen 5:14 is trouwens ook heel duidelijk.

Ja, maar dat was het ook. Er worden vaak twee zaken door elkaar gehaald. Je hebt de Joodse eindtijd, het einde van het Joodse samenstel en je hebt de algemene eindtijd waar we nu inzitten. Jezus dacht het niet, hij wist het zeker. En de opstanding dan????

Dan moet je niet bij mij klagen maar bij Paulus. Maar het is toch logisch. Als de ouders van de hele mensheid behept zijn met de dood door die zonde, dan zijn toch ook alle nakomelingen behept met dit defect. Daarvoor, dus voordat ze van de boom aten, gingen ze niet dood en zouden de nakomelingen ook niet dood zijn gegaan. Ik vind toch echt dat Paulus hier dat leert en trouwens op andere plaatsen ook. Als een baby zonder zonden zou zijn en het zou overlijden dan zou dus Jezus niet hoeven te sterven voor die baby. Maar dat is niet wat de Bijbel leert. Jou vergelijk met Nazi-Duitsland gaat niet

Ik ben het ook niet met @Fritsie eens, maar om elkaar als ketters uit te maken doe ik niet. Kan je beter met vriendelijke tegenargumenten komen. Zo staat in de Romeinenbrief dat door één man de zonde de wereld inkwam en op die manier de dood tot de hele mensheid . Dat is wat de erfzonde leert. Adam en Eva gaf deze zonde door aan hun kinderen. Was dat niet het geval dan zouden de kinderen niet sterven. Jezus kon dat als enig volmaakt mens (in die hoedanigheid) deze zonde verbreken. Er is geen enkel mens zonder zonde, geen één. Waar staat trouwens dat David een buitenechtelijk kind was?

Iemand die in het klooster heeft gezeten. Heel aardige vent trouwens hoor, maar met zijn visie ben ik het niet eens en hij niet met de mijne, maar we kunnen prima met elkaar opschieten voor de rest.

Precies, dan had een baby kunnen sterven voor de zonde van de mensheid als zoenoffer. Maar Jezus moest naar de aarde komen als mens omdat er geen enkel zondeloos mens was op aarde die dat zoenoffer kon brengen.

Klinkt niet echt Christelijk, eerder Hindoistisch of zo. Ja, mee eens, maar niet door een onsterfelijke ziel, maar door opstanding in de herschepping. Sinds het aanbreken van Gods Koninkrijk krijgen gezalfden een opstanding in de hemel, in een oogwenk zegt Paulus. Maar dat is niet altijd zo geweest. Waar was anders Sjeool en hades goed voor? Dat is natuurlijk niet waar. Als een mens zonder zonde zou worden geboren dan zou een baby niet kunnen sterven. Het is ook niet bijbels. Psalm 51:5 zegt dan ook: Ik ben schuldig vanaf mijn geboorte en in zonde heeft mijn moeder me ontv

Waarom gingen dan alle nakomelingen ook dood? Het staat er wel degelijk. oa in de Romeinenbrief. Abel was de eerste nakomeling die dood ging en wel door moord. Adam werd heel oud, 912 jaar Gen 5:8 Mensen werden veel ouder omdat ze nog dichter bij de volmaaktheid zaten. Als ze niet hadden gezondigd zouden ze niet dood gaan en hun nakomelingen ook niet. Romeinen 5:12 zegt dus ook terecht: Dus door één mens (Adam) is de zonde in de wereld gekomen en door de zonde de dood, en zo heeft de dood zich tot alle mensen uitgebreid omdat ze allemaal hebben gezondigd. (NWV) Ook verder in Romeinen 5 b

Klopt, maar bent u het daar niet mee eens dan? Lijkt me een fundamenteel begrip voor een Christen. Als u niet beladen bent met de erfzonde, waarom moest dan Jezus sterven voor u?

Mensen geloven niet dat hij bestaat dus gaan ze zich ook niet tegen hem wapenen. Dus kan hij zijn gang gaan, met alle gevolgen van dien. Je hoeft maar om je heen te kijken. Regeringen zijn als marionetten voor hem. Gevolg: oorlog, handelsoorlogen, onderdrukking, bedrog, armoe, bewapening dat die aarde wel 5x kan vernietigen, vervuiling en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Het knapste wat satan voor elkaar heeft gekregen. Ze geloven niet meer in hem.... en kijk eens naar de gevolgen in de wereld. Een groot pretpark voor hem.

Het is juist geen beperkte blik. Je snapt er niks van. Ik kijk juist voorbij dit korte leven. Het werkelijke leven moet nog komen. En reeds nu ondervind je bescherming en liefde. Ik vind het echt jammer dat het voor jou geen realiteit meer is en ik krijg steeds meer de indruk dat je meer en meer naar excuses zoekt. Je hebt het Christendom vaarwel gezegd. Maar waar geloof je nu in? Je bent niet Joods, je bent niet Christen. Hoe bezie jij jezelf op dit moment? Nog wel gelovig, of is het allemaal mythologie in jou ogen? En het is toch niet raar dat je houvast wilt in het leven. En het is ee

Ik ken zelfs een homoseksuele ex-monnik die regelmatig op de counsel staat en die zijn geaardheid niet onder stoelen of banken stopt tijdens de preek.

Precies, de Bijbel legt zichzelf uit en bijv in Openbaring blijkt dat satan en de duivel een en dezelfde persoon zijn. Net als bijv Sinterklaas en de Kerstman dezelfde personages zijn alleen vanuit een andere cultuur. Alleen het verschil met Sinterklaas en de Kerstman tov de duivel is dat de duivel wel bestaat.

Ik blijf het niet met je eens zijn. Hades staat ook niet in de Hebreeuwse geschriften, maar betekent ook heel iets anders dan in de mythische verhalen, namelijk sjeool.

Ja klopt, maar wij hebben Zijn bescherming. En we moeten zorgen dat ons kompas, ons geweten, goed geijkt is.

Het zal wel moeten, anders komt er nooit vrede op aarde. De veroorzaker moet worden weg genomen.

Ja, nu nog wel, maar hij weet dat hij nog maar een korte tijd heeft. Daarom gaat hij nu rond als een brullende leeuw. Maar met de juiste wapenuitrusting kan hij je niks maken. En bij Jezus wederkomst wordt hij voor 1000 jaar gebonden om dan daarna de genadeklap te krijgen.

Moet jij eens opletten!! Satan heeft al verloren.

Wat ook nog interessant is in deze discussie is Ezechiël 28 vanaf vers 12. Het gaat hier over de koning van Tyrus. Maar verkapt gaat het ook over satan. Daar worden dingen gezegd -Je was toonbeeld van perfectie, vol van wijsheid en volmaakt in schoonheid (vers 12) - Je was in de tuin van Eden (13) De koning van Tyrus is nooit in Eden geweest. - Hij werd aangesteld als gezalfde cherub (Tyrus was nooit een engel) - Gedrag was onberispelijk (15) tot er onrechtvaardigheid in je werd gevonden. - Je ging zondigen (16) en hij werd verdreven - Hij raakte hoogmoedig (17) m

Geen, behalve dat Satan uit het Hebreeuws komt en duivel uit het Grieks. En dan maakt het niks uit wat de oorspronkelijke betekenis was.

Nee, maar je kan het er wel mee vergelijken. Duivel is de Griekse benaming voor tegenstrever. Satan betekent niets meer dan tegenstrever. Uit Openbaring blijkt dat gewoon een en dezelfde persoon te zijn. Maakt niet uit wat de Grieken en Romeinen als duivel zagen. Het gaat om de vertaling. Er was geen beter woord voorhanden in het Grieks. Er was geen Grieks woord voor tegenstrever.

Welnee, er was geen ander woord voor in het Grieks. Net als voor Sjeool. Daar was ook geen Grieks woord voor, dus hebben ze Hades gebruikt, het toen enige woord wat ongeveer overeenkwam met Sjeool. Bijv Handelingen 2:31 ....Hij zei dat de Christus niet achtergelaten zou worden in het Graf (Hades) en dat zijn lichaam niet tot ontbinding zou overgaan. Dit is parallel met Psalm 16:10 Want u zult me niet achterlaten in het Graf (sjeool). U zult niet toelaten dat wie loyaal is aan u, de kuil ziet. Hier is het allebei vertaald in de NWV met het Graf (het gemeenschappelijke Graf der m

In ieder geval niet de mijne. Ik vind het een gewaagde uitspraak. Zeker omdat die niet in de Bijbel is terug te vinden naar mijn mening. De Joden geloofden ook niet in Hades, maar in Sjeool. Precies hetzelfde. Ik kan nergens terugvinden dat satan samenwerkt met God. Hij is de tegenstrever, kijk maar in Job. Daar was satan niet bepaald een medewerker van Jehovah.

Het is jou waarheid, niet de mijne. Net zoals met dat verhaal van de duivel. In het grieks was er geen ander woord voor tegenstrever, dus is het woord duivel gebruikt. Net zoals met het woord onderwereld. Dat heet in het Hebreeuws Sjeool, maar in het Grieks Hades. Maar dat is niet dezelfde Hades als in de mythologie. In het Belgs zeggen ze tegen een helikopter een wentelwiek. Dat kennen we in het Nederlands ook niet, maar het wordt hetzelfde mee bedoelt. Het is allemaal terug te herleiden tot Babylon.