Willempie
-
Aantal bijdragen
7.917 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door Willempie
-
-
14 minuten geleden zei HJW:
De 800.000 lijkt wat erg positief.
Inderdaad. Tenzij de groei spectaculairder is dan ik dacht.
Maar ik kom er nog op terug.
-
59 minuten geleden zei HJW:
En de vraag: zijn wij schepsels van God of onderdeel van het goddelijke. Je ontwijkt maar steeds deze vraag.
Als wij schepselen van God zijn, dan zijn we toch automatisch ook deel van het goddelijke?
-
Op 11-5-2018 om 17:46 zei HJW:
Heb je daar een onafhankelijke bron voor ?
Hierbij een onafhankelijke bron (Pew Research Center).
"Jews who are Christian now are one of the major components of the U.S. Jewish population. 1.7 million adult Jews identify themselves as Christians."
Dit is hoger dan de schatting die ik eerder had gelezen (1,1 miljoen).
Over het aantal in Israël lopen de schattingen blijkbaar zeer uiteen. Waar ik het aantal van 800.000 heb gelezen moet ik nog terugzoeken. Ik hoop dat het een redelijk onafhankelijke bron was.
Wordt vervolgd...
-
Zojuist zei HJW:
Heb je daar een onafhankelijke bron voor ?
Dit is geheel in tegenspraak met wat je net stelde, namelijk:
Ik zal de bronnen weer opzoeken en proberen uit te leggen waarom er m.i. geen tegenspraak is. Vanaf zondag. Tot dan. Fijn weekend voor nu.
-
13 minuten geleden zei HJW:
Denk jij dat de joden niet meer in hun God geloven ? Waar baseer je dat op ?
Op dit moment is, volgens de laatste statistieken, de meerderheid van het Joodse volk atheïstisch.
13 minuten geleden zei HJW:Heb je hier een onderbouwing voor ? Hoeveel zijn het er en hoe ziet de groei eruit ?
De groei is enorm. De laatste schatting is dat er nu zo'n twee miljoen van zijn. In Israël zelf ongeveer achthonderdduizend.
13 minuten geleden zei HJW:De holocaust lijkt mij een fantastisch moment te zijn geweest om ze naar een veilige plaats te leiden. Maar Jezus liet zich niet zien......
Wat je hier nu suggereert is dat er iets nog ergers dan de holocaust gaat plaatsvinden. Want die holocaust was blijkbaar niet erg genoeg om in te grijpen.
De holocaust was het absolute dieptepunt. Sommigen willen dit graag voltooien maar dit gaat volgens wat ik lees in de Bijbel dus niet gebeuren. Vanaf nu beschermt God zijn volk en dat kunnen we de afgelopen decennia al duidelijk waarnemen. Er is een nieuwe periode aangebroken in God's heilsplan voor de wereld en Zijn volk gaat daar een hoofdrol in spelen. Dat is althans wat ik in de Bijbel lees. Maar eigenlijk ook wel wat ik voor mijn ogen zie gebeuren.
-
5 uur geleden zei Kaasjeskruid:
Toch zou het mooi zijn om Israël te waarschuwen voor het naderend onheil dat geheid gaat komen als men zo hardnekkig God blijft ontkennen.
Dat wordt ook al gedaan. En het mooie is dat God hier vooral Joden voor gebruikt. Het gaat in stappen. Eerst moet het volk weer in God gaan geloven die hen helpt en beschermt. Daarnaast zijn er steeds meer Joden die ontdekken dat Jezus wel degelijk de beloofde Gezalfde is. En tenslotte, als het volk zeer in het nauw wordt gedreven, op het moment dat ze echt niet meer weten hoe ze nog kunnen blijven overleven, komt Jezus terug om ze naar een veilige plaats te leiden en ze te beschermen en te verzorgen. En dan zal heel Israël worden gered, zoals o.a. Paulus dat aangeeft. Hen wacht dus een heerlijke toekomst. Overigens heeft de Bijbel ook heerlijke beloften voor Syrië en Egypte.
-
10 minuten geleden zei Kaasjeskruid:
Ben jij een van die profeten?
Nee, Kaasjeskruid. Ik ben geen profeet.
-
13 uur geleden zei HJW:
Voor mij was de zondvloed het verhaal van een grote overstroming en daarmee gewoon een natuurverschijnsel, vergelijkbaar met de tsunami van een poosje geleden. De ballingschap was gewoon het gevolg van een verloren oorlog, met de nodige consequenties. En de holocaust was ook afschuwelijk menselijk handelen.
Ik zie in de zondvloed en de ballingschap niet de hand van God. Dat is op een gegeven moment zo opgeschreven omdat men toen dacht dat God op zulke manieren ingreep. Tegenwoordig zie je dat gelukkig veel minder. Jij durft het nu ook niet meer aan om de holocaust aan God tot te schrijven.
Voor mij zijn die oude bijbelverhalen verhalen geschreven door zeer gelovige mensen. Als je de geschiedenis van Nederland laat schrijven door de SGP krijg je een heel ander verhaal dan wanneer je dat door de SP laat doen.
De bijbel is zeg maar de geschiedenis van de joden geschreven door de destijdse joodse SGP.
Geen goddelijke ingrijpen, maar gezochte verklaringen. Viel het tegen: dan zal het wel een vertoornde God zijn, zat het mee, dan zal het wel Gods beloning zijn.
Een verschil dat ik zie is dat, als God van plan is een volk te tuchtigen, Hij eerst profeten stuurt om te waarschuwen en tijd en gelegenheid te geven voor bekering.
12 uur geleden zei Dat beloof ik:Was het maar zo dat alle kinderen dat konden, en niet alleen die in Israel.
Amen. Helaas zien niet alle machthebbers het als hun taak het welzijn en de veiligheid van hun onderdanen te verzekeren.
-
9 minuten geleden zei Dat beloof ik:
Ik geeft toch een praktisch voorbeeld?
Nee hoor: Het dunning-krugereffect is een psychologisch verschijnsel. Het treedt op bij incompetente mensen die juist door hun incompetentie het metacognitieve vermogen missen om in te zien dat hun keuzes en conclusies soms verkeerd zijn.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dunning-krugereffect
Over het Wikipedia-effect kunnen we het ook nog wel eens hebben. Mijn excuses voor mijn directheid in deze.
-
8 minuten geleden zei Dat beloof ik:
Moet ik dit zien in het licht van het gegeven dat mensen zich hier erop beroepen absoluut zeker te zijn dat zijn het enig ware geloof aanhangen?
Dunning-Kruger daarop toepassend, betekent dit dan dat die mensen eigenlijk zo zeker zijn van wat ze geloven?Nee, dat heeft er weer eens helemaal niets mee te maken. Het gaat over vakkennis en competentie. Hoe minder je weet, hoe meer je denkt te weten (omdat je niet beseft dat er zo ontzettend veel is dat je niet weet) en hoe meer je weet hoe meer je gaat beseffen hoe beperkt die kennis eigenlijk is. Het is in het bedrijfsleven en ook in de politiek heel herkenbaar.
-
3 uur geleden zei Thorgrem:
Maar natuurlijk...
Als het dan zo vrij nauwkeurig in je bijbel is beschreven doe me dan even een overzicht per maand van de gebeurtenissen de komende 12 maand.
Lees zelf je Bijbel maar. Ik ga hier niet over bekvechten.
3 minuten geleden zei HJW:Maar waarom is de babylonische ballingschap dan Gods werk en de holocaust satanisch ?
De ballingschap was tijdelijk, had tot doel het volk tot inkeer te brengen en niet het uit te roeien. De holocaust is daarmee niet te vergelijken. Over de reden voor de zondvloed hebben we slechts summiere informatie. We weten weinig over de toestand van de mensheid ervoor, behalve dan dat de aarde vol was van geweld en iets wat doet denken aan ernstige genetische manipulatie van de mens.
-
2 uur geleden zei HJW:
Dat hoop ik ook. Hetzelfde hoop ik voor de kinderen in Syrië en in de Palestijnse gebieden. Geen onderscheid tussen de verschillende mensen.
Uiteraard! Wat er in Syrië gebeurt is te erg voor woorden. Daarom ben ik ook zo blij dat er bij de aanval geen burgerslachtoffers zijn gevallen. Natuurlijk maken we geen onderscheid tussen mensen. Wel bestaan er misdadige regiems die het blijkbaar niet zoveel uitmaakt wat er met hun burgers gebeurt.
2 uur geleden zei HJW:Wel even een vraagje:
vind jij dat het volk in het verleden door God gestraft is, bijv de Babylonische ballingschap ? Als het antwoord "ja" is, dan vraag ik me altijd af waarom in het verre verleden het wel als straf werd gezien en in het recente verleden niet. Dus waarom zou de Babylonische ballingschap WEL een straf van God zijn en de Holocaust niet. Wat is het verschil ?
Voor mij persoonlijk is het trouwens in beide gevallen geen straf. Het was allebei verschrikkelijk en allebei mensenwerk. Geen hand van God.
Als we van de Bijbel uitgaan is er wel sprake van straf, als consequentie van grove ongehoorzaamheid, het aanbidden van afgoden en zeer ernstige misdaden. Maar tegelijkertijd vertelt de Bijbel ons dat God erg boos is op de volkeren die Hem een handje wilde helpen. "Ik was slechts een weinig vertoornd maar jullie hebben je verlustigd over hun onheil en geen enkel medelijden getoond." Over de holocaust durf ik eigenlijk bijna niets te zeggen, behalve dan dat ik het als een ultieme satanische poging zie om het volk uit te roeien. Er zijn nu blijkbaar nog steeds krachten die dat willen en daar zal ik me met alles in me tegen blijven verzetten.
-
20 minuten geleden zei Kaasjeskruid:
Gezien de nog immer hardnekkige weigering om Jezus als Messias te zien ben ik inderdaad geneigd om te zeggen dat er veel drastischere maatregelen getroffen zullen worden.
Geen drastischer maatregelen maar wel zodanige hulp dat Israël uiteindelijk niet anders kan dan erkennen dat God God is en Jezus de Gezalfde.
20 minuten geleden zei Kaasjeskruid: En daar doe ik ook niks aan af. Het zal echter anders lopen dan jij denkt op dat roze wolkje.
Hoe het gaat lopen staat vrij nauwkeurig in de Bijbel beschreven. Daarvoor hoef je niet op een roze wolkje te zitten maar gewoon te lezen wat er staat geschreven en wordt beloofd.
-
5 minuten geleden zei Kaasjeskruid:
Op wat de Bijbel hierover te melden heeft.
En jij vindt dat het Joodse volk nog niet genoeg gestraft is? En voor wat de Bijbel betreft raad ik je ten zeerste aan om zorgvuldig te herlezen wat die daarover vermeldt en daarbij te bedenken dat God zijn beloften houdt. De beloften gedaan aan Abraham, Izaäk en Jacob. Wij mensen verbreken beloften en verbonden maar God doet dat niet.
-
7 minuten geleden zei Kaasjeskruid:
Ik blijf het liefst bij de feiten en schrikken doe ik niet snel, ook niet van mijn uitspraak in deze. Ze zijn geenzins op antipathie gestoeld.
Fijn om te horen dat je geen antipathie hebt tegen Israël, alhoewel je reacties heel iets anders zeggen. Blijft de vraag op welke "feiten" jouw opvattingen zijn gestoeld. Op anti-Joodse propaganda, vermoed ik.
-
7 minuten geleden zei Kaasjeskruid:
Wat een flauwekul om mij te betichten van Jodenhaat. Dat Paulus bereid was zichzelf op te offeren voor de joden vind ik mooi. Ik geloof ook dat God Zijn plan met Israël zal voltrekken. Zacharia 12-14 beschrijft echter duidelijk dat God Zijn volk eerst flink zal tuchtigen, vanwege hun hardnekkig ongeloof.
Flauwekul antwoord. Je zou je eens moet afvragen waar jouw antipathie tegen Israël vandaan komt. En dan zou je jezelf rot moet schrikken.
-
23 minuten geleden zei Kaasjeskruid:
Een land met een regering en het grootste deel van de inwoners die van God niks wil weten is in mijn optiek zelf een satanische macht, in de ban van satan zijn ze.
Die opvatting is al heel lang bekend. We hebben er zelfs een naam voor: Jodenhaat. Martin Luther King had het al door, dat anti-zionisme precies hetzelfde is als antisemitisme, maar dan in een ander jasje. Lees je het zogenaamde oude testament wel eens? Daar staat precies beschreven hoe God over zijn volk denkt en wat zijn plannen voor dat volk zijn. Paulus beschrijft het trouwens ook bijzonder duidelijk, in zijn brief aan de Romeinen. Ik ben een "Jodenvriendje". Ken je dat woord? Ik heb God's volk lief en zie vol verwachting uit naar de vervulling van de profetieën. God's doel is blijkbaar een hereniging tussen Israël en de Gezalfde, tot heil van alle andere volkeren. Wat jouw doel is weet ik niet maar God's doel, zoals dat uiterst duidelijk staat beschreven in de Bijbel, vind ik belangrijker. En ik vind het nogal logisch dat de satan God's plan op alle mogelijke manieren probeert te dwarsbomen, gelukkig zonder succes. Wel is het heel erg jammer dat veel mensen, waaronder zelfs christenen, blijkbaar graag willen dat de vijand zijn zin krijgt en het Joodse volk wordt uitgeroeid.
-
1 uur geleden zei Thorgrem:
En je slikt Israëlische propaganda voor zoete koek? Ik zou wat voorzichtiger zijn met informatie aannemen van een strijdende partij over zijn eigen successen. De aanval van Iran was overigens een vergelding voor een eerdere Israëlische aanval. In deze is Israël de agressor.
Nee, de meest gedetailleerde informatie komt van Russische nieuwszenders. En het is wel heel vreemd dat de Nederlandse nieuwsmedia hier nauwelijks informatie over weet te vertellen. De schade zal in de loop van deze dag worden geïnventariseerd en later vernemen we misschien wat meer. Israël heeft niet de gewoonte details aan de media te verstrekken over militaire operaties. Als daar nu een uitzondering op die regel wordt gemaakt zal dat hoogstwaarschijnlijk bedoeld zijn als geruststelling voor de burgers van Israël zodat we niet voortdurend in angst hoeven te leven voor Iraanse vergeldingsacties. En ik beschouw Israël niet als een agressor maar als een land dat zich verdedigt tegen satanische machten die openlijk erkennen dat het hun doel is om Israël en de Joden te vernietigen. Ongeveer hetzelfde dus als in de tijd van Hitler.
-
11 minuten geleden zei sjako:
Paulus geloofde het wel. En dat was toch een van de eerste Christenen. Niet begrepen misschien, maar dat is een ander verhaal. Trouwens de Christenheid was na 200 jaar zo versplintert dat je niet over ‘het Christendom’ kon spreken.
Paulus zegt dat trouwens nergens, hoor. Hij heeft het niet over de erfzonde maar over de dood als gevolg van de eerste zonde. Lees het nog maar eens zorgvuldig. HJW heeft gewoon gelijk dat de leer van de erfzonde later geïntroduceerd is door Augustinus, die ik overigens zeer hoogacht maar die toch ook maar een mens was. Luther en Calvijn waren Augustijner monniken die deze leer verder hebben uitgewerkt. En, zoals HJW al aangaf, is die leer ook nog eens in strijd met wat de TeNaCH ons leert.
-
Iran heeft gisteravond inderdaad nog een twintigtal raketten afgevuurd op Israël, waarna, zo wordt nu door de IDF bekend gemaakt, vannacht zo'n beetje de hele Iraanse militaire infrastructuur in Syrië vernietigd is. Het was de grootste militaire operatie sinds jaren en er schijnen, bijzonder genoeg, geen burgerslachtoffers te zijn gevallen. Hopelijk kunnen de kinderen in het noorden van Israël nu weer gewoon naar school en rustig slapen 's-nachts.
-
38 minuten geleden zei HJW:
Mee eens
Wat mij betreft is het wij en het goddelijke: verbind je je wel of niet.
Geen strijd. Mocht je denken dat die strijd er wel is: u geschiedde naar uw geloof.
De strijd zal er voor jou zijn omdat je gelooft dat je die moet voeren. Een keuze derhalve, geen verplichting.
Volgelingen van Jezus voeren een dagelijkse strijd. Het is echt geen kattenpis! Het is een strijd tegen alles in jezelf en van buitenaf dat je wil overhalen om de brui er aan te geven. Het is niet voor niets dat "volhouden" en "trouw zijn tot het einde" zo vaak genoemd worden in onze Boeken. En, met betrekking tot wat je eerder noemde, kan ik me helemaal geen Schepper voorstellen die alleen maar liefdevol en barmhartig is, zonder daarbij ook rechtvaardig te zijn. Die dingen horen bij elkaar en zijn geen tegengestelden zoals door sommigen wordt gedacht. Er is m.i. nog een verschil tussen "gered" zijn en de taak vervullen waarvoor God ons heeft geschapen. We hoeven ons heil echt niet te verdienen, want dan zou het niet uit genade zijn, maar we worden wel opgeroepen om zo vruchtbaar mogelijk te zijn. Omdat dat veruit het beste is voor onszelf en de rest van de schepping. God wil gewoon dat we gelukkig zijn en anderen gelukkig maken. Die dingen worden m.i. nogal door elkaar gehaald, waardoor wettische religie en verdeeldheid ontstaan. Is het offer van Jezus genoeg voor de hele schepping? Er zijn zat Bijbelteksten die dat lijken te beamen. Is dat de boodschap die de Kerk behoort te verkondigen? Ja en nee. De Kerk moet wel degelijk verkondigen dat er geen weg is buiten Jezus om. Dat wil ook nog eens niet zeggen dat alle andere religies en opvattingen geen sporen van waarheid kunnen bevatten. Voor mij bestaat de strijd uit mezelf bewaren en zoveel anderen, als God op mijn pad brengt, bij te staan en, indien ze daarvoor open staan, naar Jezus te leiden. Strijd voeren uit geloof en vrije wil? Zeker waar! Je kunt ook gewoon niets doen en je laten meeslepen door de stroom der gebeurtenissen. Dat is ook een optie, maar niet voor een christen dus.
-
En ondertussen blijft de spanning alsmaar toenemen. Terwijl Tsarfati zijn analyse staat te verkondigen stijgen Israëlische gevechtsvliegtuigen inderdaad al weer op om een Iraans raketarsenaal te vernietigen. Dat lezen we vanmorgen. Gelukkig (nog) geen onschuldige burgerslachtoffers.
-
11 uur geleden zei Appie B:
Het probleem met 'zeker weten' is dat je niet meer kritisch bent naar of je inderdaad gelijk hebt. Het valt mij op dat de zekerweters mijn specifieke vragen m.b.t. de immoraliteit van geloof en het moreel bestraffen niet kunnen, willen of durven beantwoorden. Dat leidt m.i. namelijk tot morele logische inconsequenties. Dat wordt volgens mij gecompenseerd met het 'zeker weten' om daarover verder niet te hoeven nadenken. Een discussie is dan verder weinig zinvol. Maar het is me in ieder geval duidelijk hoe jullie over de hel en atheïsten denken. Waarvoor dank.
Evolutionisten weten heel zeker dat de evolutietheorie de enige en onomstotelijke waarheid is. Gelovigen weten heel zeker dat er een Schepper is. Daartussenin bestaan er ontelbare varianten. De meeste gelovigen gaan ervan uit dat God een rechtvaardige Rechter is, met alle consequenties van dien. Het is niet aan ons om recht te spreken, maar rechtvaardigheidsgevoel kennen we allemaal wel. Dat leidt m.i. niet tot morele of logische inconsequenties. Als we de Bijbel blijven lezen en de Heilige Geest in ons Zijn werk laten doen blijven we groeien. Er komt dan tijdens ons aardse leven nooit een moment dat we kunnen zeggen dat we het allemaal weten. Want dan zouden we niet meer kunnen groeien en leren. Voor christenen is Jezus de Waarheid en daarom volgen ze Hem, maar hoeveel facetten in die Waarheid besloten zijn kunnen we nu als mens nog niet weten. Ik zelf ontdek er steeds meer en meer. En daardoor wordt de Waarheid steeds logischer en mooier. Ik weet niet of dit een antwoord is op jouw vragen maar het is één van de vele pogingen hier ertoe.
-
Gifgas Douma te Syrië begin van Derde Wereldoorlog?
in Nieuws en actualiteit
Geplaatst
We zitten natuurlijk ook nog met het probleem dat de schattingen gedateerd zijn. Het CIP artikel is inmiddels al weer tien jaar oud. De juiste dateringen van de schattingen in de andere links mag Joost weten. Het Pew onderzoek is van 2013, redelijk recent dus. Ik vermoed inmiddels dat het aantal van 800.000 dat ik noemde niet Israël betreft maar de Oekraïne. V.w.b. betreft Israël kom ik momenteel niet hoger dan 70.000. Excuus daarvoor. Afgezien van de precieze aantallen lijkt het me wel duidelijk dat het aantal snel groeit en dat is eigenlijk waar het om ging. Het zijn er inmiddels in totaal dus ruim twee miljoen.