Willempie

Niet zo stichtelijk maar van dit nummer heb ik vroeger zo ontzettend genoten. Heerlijk even losgaan!

12 uur geleden zei Olorin:

Ik geloof oprecht dat in deze tijd Luther Katholiek gebleven zou zijn.  Maar dat is mijn mening.  Luther wilde nl. helemaal niet afsplitsen, maar hij was een heethoofd en in het bestuur van de katholieke kerk zaten een aantal eveneens heethoofden en er waren nogal wat corrupte figuren binnen de geestelijkheid. Ik denk dat als Luther een paar pilletjes had genomen en je een paus Franciscus zou hebben ipv een corrupte bende, dat het vast wel goed gekomen zou zijn. 

Blaise Pascal had het over een geest (jawel! ) van verdeeldheid. Als je ziet hoe de afscheidingen na de reformatie zijn voortgezet (nu ongeveer tweeduizend verschillende denominaties?) lijkt deze uitspraak profetisch te zijn geweest. We kunnen het niet meer terugdraaien maar we kunnen dit kwaad wel erkennen en benoemen. Het beste dat we nu kunnen doen is erkennen, vergeving vragen en weer naar éénheid streven, zonder daarbij de hoofdzaken los te laten. Geen verwatering dus maar éénheid in verscheidenheid. Dan maakt het niet zoveel meer uit hoeveel denominaties er bestaan. Als de voeten-, handen-, ogen-, oren- en andere kerken elkaar erkennen en bijstaan vormen we toch weer één lichaam met Christus aan het hoofd. 

9 uur geleden zei Lobke:

@Olorin,

Ja ik geloof en hoop dat ze er serieus mee omgaan. Want niets lijkt mij erger dan mensen met psychische problematiek, demonisch bezet te noemen. Van welke kant het ook komt. Daar is al zoveel mee stuk gemaakt.  

Die angst is volkomen terecht, Lobke. Er is en wordt soms, door onwetendheid, gebrek aan respect en liefde, en vleselijk christendom, schade aangericht. Tegelijkertijd worden er nog steeds mensen bevrijd van hun demonen. Hier is veel gebed en onderscheidingsvermogen noodzakelijk, tezamen met de nodige voorzichtigheid en liefde en respect voor de ander.

11 minuten geleden zei sjako:

Nou nee hoor. Op de broadcasting is lezing over dit onderwerp. Daar wordt gewoon gezegd dat we het niet weten, maar dat ‘Heer of Here’ in ieder geval niet goed is. Maar steeds meer geleerden zijn het er over eens dat Jehovah dichter bij de waarheid ligt dat Jahwe. Het gaat erom dat je de Naam gebruikt. En Jehovah is de oudst gebruikte Naam. Staat zelfs in de Statenvertaling. Jezus is trouwens ook niet goed. Als je toen rond had gelopen en je zou naar Jezus vragen dan had niemand je begrepen.

God verstaat alle talen. Zelfs doofstommen hoort hij.

"Hoort, Israël, JHWH, uw Elohim (Rechter) is één." Verschillende namen, dezelfde God, Barmhartig en rechtvaardig in één. Zodra wij mensen maar één naam voor de Schepper "goedkeuren" beperken wij Hem. God is onze Vader maar ook zelfs veel meer dan dat. God heeft ontelbaar veel namen. Het gaat niet over de juiste uitspraak van één van die namen. Dat is van den zotte. Het gaat erom dat we Hem liefhebben en gehoorzamen. Het WTG dwaalt hierin heel erg.

Op 14-4-2018 om 12:20 zei sjako:

Omdat dit ‘onbenoembare’ niet klopt. Wie de Bijbel een beetje kent weet dat God een naam heeft en dat je die moet aanroepen. Het is bijgeloof dat je de Naam van God niet moet gebruiken en daar heb ik voorbeelden van gegeven. Waarom staat Zijn Naam dan meer dan 7000x vermeld in de Bijbel?

Het evangelie gaat niet over de juiste naam of uitspraak daarvan. Daar had Jezus het niet over. De apostelen hadden het er ook niet over. Alleen voor het WTG is dit blijkbaar een halszaak. We mogen Hem Vader noemen.

5 uur geleden zei Thorgrem:

Ik heb geen bezwaar tegen de rode kleur. Ook niet voor een tip of aanwijzing.

Toen ik leerkracht was was het beleid op de school waar ik werkte dat er niet nagekeken mocht worden met rood maar dat we groen moesten gebruiken. Of dat ook maar iets verandert...

Bij sommigen roept de kleur rood negatieve gevoelens op, vooral bij stieren. 

6 uur geleden zei Olorin:

Moderator:

Bla bla bla

Bla bla bla? Pas maar op dat je geen ban krijgt! 

2 uur geleden zei Thorgrem:

De man had overigens een snelle terugtrekking uit Syrië beloofd, dus hoezo doen wat hij zegt?

Twee totaal verschillende zaken die niets met elkaar te maken hebben.

2 uur geleden zei Lobke:

Jij heb je schooljaren in Amerika doorgebracht, is je kijk op de USA daardoor veranderd? 

Niet echt. Ik heb de V.S. altijd al een bijzonder land gevonden, met zeer vriendelijke, behulpzame en goedwillende mensen. 

1 uur geleden zei Thorgrem:

Ook andere politici geven daar om.

O ja? Wie dan? En welke politicus heeft het al gehad over al die bejaarden die in Roemenië op een stuk karton dood liggen te gaan? En welke politicus heeft al geklaagd over Noord-Koreaanse dwangarbeiders in Europa? Wij zijn gewend geraakt aan politici die bepaalde politieke idealen nastreven maar geen ene moer geven om de mensen. Als er dan een man opstaat, die geen politicus is, maar gewoon een mens die bezorgd is over de huidige gang van zaken, is dat heel vreemd en zelfs beangstigend. Zover zijn we al gevorderd.   

3 uur geleden zei Lobke:

Maar dat die halve zool van een Trump nog steeds president is??? Niet te geloven. Of mag ik dat niet zeggen? 

Dat mag je best zeggen. Die halve zool blijkt aangedaan te worden door beelden van kinderen die niet normaal meer kunnen ademen. Dat is heel vreemd want onze normale politici geven daar allemaal niet zoveel om. Bejaarden die in Roemenië op kartonnen dozen liggen te sterven? Voor normale politici geen probleem toch? Je hoort er nooit iemand over. Werkloosheid? Geen probleem toch? Onze politici hebben nergens gebrek aan. Trump lijkt het wel allemaal iets te doen. Erg vreemd en gevaarlijk. Niet politiek verantwoord en correct. En ja, er komt een aanval. Want Trump is wel een halve zool maar, in tegenstelling tot normale politici, doet hij gewoon wat hij zegt en belooft. Het doel zal Assad zijn. Hij verbergt zich wel maar gaat gaat er absoluut aan. Hij hoeft maar één kleine verkeerde inschatting te maken en het is met hem gebeurd. Dat gaat gewoon gebeuren.Zijn dagen zijn geteld. Hij heeft een rode lijn overschreden, bij God en bij mensen zoals Trump. Trump is God's sloophamer.

Ik stel me het als volgt voor: Je krijgt een schandalige gedachte. Die verwerp je onmiddellijk of niet. Indien niet, woekert de gedachte voort. Je gaat erover fantaseren. Indien dit proces niet wordt gestopt wordt de fantasie op een gegeven moment bewaarheid. En daarna krijg je ongelooflijk veel spijt. Het helpt dan niet om verteld te worden dat je nu éénmaal pedofiiel bent en daar zelf niets aan kunt doen. Het helpt wel als je erop gewezen wordt dat elke zonde begint met een gedachte.   

2 minuten geleden zei Maria K.:

Waar gaat het nu nog over?

Over Jezus Christ Superstar en hoe het verhaal daar gepresenteerd wordt? En de kritiek die in de loop va de tijd op deze producties wordt gegeven?

Of hoe jullie geloven hoe het in de Bijbel staat.

Als daarop niet wordt ingegaan wordt hou ik het voor gezien. Ik heb hier nu zat over geschreven.

We geloven het natuurlijk zoals het in de Bijbel staat beschreven. Dat lijkt me geen discussiepunt. De meeste kritiek is ondertussen achterhaald, denk ik. Jij wilt het hebben over Judas? Had hij een eigen wil? Ja! Was hij voorbestemd/uitgekozen om Jezus te verraden? Ja! Uit het verhaal begrijp ik dat hij Jezus wilde dwingen om de rol te vervullen die hij, op grond van de TeNaCH overigens, aan de Messias toedacht. Jezus was inderdaad in staat geweest om die rol op zich te nemen maar deed dat niet, omdat Hij inmiddels had begrepen dat God een nog hoger doel had. Judas zag dat zijn plan niet was gelukt en besefte tegelijkertijd dat hij zijn beste vriend had verraden en daarmee eigenlijk vermoord. Hij kon niet verder leven met die wetenschap en pleegde zelfmoord. Had hij een eigen wil? Ja! Gehoorzaamde hij Jezus toen die tegen hem zei: "Ga maar en doe wat je van plan ben te doen? Ja!

3 minuten geleden zei Thinkfree:

Oké ben het met je eens dat is het doel. Wat ik eigenlijk bedoelde welke richtlijn moeten wij als christenen aanemen hier op aard, om in eenheid te leven naar gods wil ?

Allereerst moeten we opnieuw geboren worden. Hier valt uiteraard nog veel meer over te zeggen maar ik moet nu weg. Eigenlijk staat alles ook al beschreven in het eerste scheppingsverhaal. Leuk gesprek trouwens. 

10 minuten geleden zei Maria K.:

 

Wat doet jouw verhaal af aan mijn conclusie?

"Er is geen eenduidig antwoord."

Niets. Waarom denk je dat ik van jouw conclusie af wil doen als ik erop reageer? We hoeven het toch niet altijd en overal over oneens te zijn? 

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Zo is dat. Laten we maar gewoon werken met wat we wel snappen en dat is m.i.

En Hij is een verzoening voor onze zonden; en niet alleen voor de onze, maar ook voor de zonden der gehele wereld. (1Joh.2:2)

Die kan ik prima snappen met mijn aardse verstand en dat maakt evangeliseren een stuk makkelijker en blijer.

En zo is dat.

5 minuten geleden zei Thinkfree:

Wat is de richtlijn van die wil ?

De richtlijn? Dat is m.i. waar de hele Bijbel over gaat. Dat de tegenstellingen worden overwonnen, of de kloof gedicht, of de heuvels geslecht en de dalen opgevuld, en dat de harmonie in de schepping wordt hersteld. Dat de twee weer één worden. In de hemel is harmonie en daar zijn geen tegenstellingen. Dat is God's wil en we bidden dat dit op aarde ook zo zal worden. De Bijbel vertelt ons gelukkig dat dit gebed al verhoord is en ook nog volkomen vervuld zal worden.

4 uur geleden zei Maria K.:

En dat is al honderden jaren zo en nu nog steeds. Er is geen eenduidig antwoord, want beide mogelijkheden zijn Bijbels.

Sterker nog: De vraag bestaat al duizenden jaren. Er bestaat ook een naam voor en dat is dualisme (maar niet zoals bedoeld in de gnostiek). Tot in de middeleeuwen begreep men nog beter dan nu dat alles in de schepping zijn tegengestelde heeft en, daar de Bijbel onderdeel is van diezelfde schepping, dat dus ook in de Bijbel zo is. Heeft God alles al van tevoren bepaald? Ja en nee. Hebben wij een vrije wil? Ja en nee. Is het licht of donker? Allebei en geen van beide. In deze postmoderne tijd, waar we alles simpel, uitgekauwd en meetbaar willen hebben, gaat deze kennis grotendeels verloren. Maar ze is er gelukkig nog wel. Heeft iets met wijsheid te maken, dit in tegenstelling tot zogenaamde kennis. De bijbel vertelt ons dat God de wereldse wijsheid teniet zal doen en dat God's dwaasheid groter is dan onze wijsheid. Bovennatuurlijk inderdaad en waarschijnlijk niet te bevatten voor de natuurlijke (dus niet wedergeboren) mens. Zo worden we ook allemaal (zeker in de westerse wereld) op de één of andere wijze geconfronteerd met Jezus en de "dwaasheid" van het kruis, of we nu geloven of niet. En die "dwaasheid" van God gaat onze "wijsheid" verre ten boven.

17 minuten geleden zei sjako:

We gaan verder. 

Laat uw wil gedaan worden op aarde net zoals in de hemel.

Wat wordt hier onder verstaan. Wat is die wil?

Eenheid.

Zojuist zei DeThomas:

Hahaha, dat is Ted Neeley, degene die nooit meer een andere rol heeft gespeeld dan Jezus sinds hij de rol in de film speelde.

OK, dank je. Goede zanger trouwens. Deed me wel een beetje aan Black Sabbath denken. Vandaar!

Weet je toevallig ook wie deze zanger is? Mij lijkt het Jeff Fenholt, waarvan ik juist het filmpje plaatste. Jammer dat je het niet goed kunt verstaan. Zijn bekeringsgeschiedenis is nogal mooi en grappig.

Ik persoonlijk ken geen christenen die door deze opera van Jezus weggeleid zijn dus, indien de satan erachter zit heeft hij waarschijnlijk voor de zoveelste maal gefaald. Ik denk dat sommige (goedbedoelende) christenen de satan veel te veel eer geven. Hieronder het verhaal van iemand die eveneens de rol van Jezus heeft gespeeld. Nogal leuk!

21 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Nee dat is niet genoeg. Ten eerste was de vraag waar in de Bijbel pedofilie specifiek wordt genoemd. Het antwoord daarop is: helemaal nergens. Ten tweede zijn veel pedofielen van mening dat ze anderen geen schade doen. Ten derde is het uitgangspunt dat we anderen geen schade mogen doen helemaal geen exclusief Bijbels uitgangspunt en dus ook geen argument om naar een bijbel te grijpen.

Is het dan misschien genoeg voor je om te beseffen dat kindermisbruik altijd in het verborgene plaatsvindt en nooit openbaar? Kindermisbruikers weten heel goed dat ze iets verkeerds doen. Anders zouden ze zich er niet voor hoeven te schamen. De bijbel leert dat alle mensen in hun hart (geweten) heel goed weten wat goed en kwaad is. Kwade dingen doen we in het verborgene, niet in het openbaar.  

31 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Is dat zo ? Waar in de Bijbel wordt specifiek pedofilie genoemd ? (en evt als zonde? )

De Bijbel leert ons dat we de ander geen schade mogen doen. Is dat niet genoeg?

1 uur geleden zei Lobke:

Ik heb grote bewondering voor deze man.

Een bijzonder groot mens inderdaad, met een goddelijke boodschap. "Let freedom ring!"

20 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat wist ik niet. Interessant detail, dat hij zelf geen excuses heeft gemaakt, maar dat zijn PR bureau dat namens hem heeft gedaan.

Je kunt door jouw vooringenomenheid nu zelfs geen Engels meer lezen? Dit is echt ongelooflijk!