Olorin

Quote: Op zaterdag 26 januari 2008 09:00:15 schreef Michie23 het volgende: Gorthaur: Liggen trance en hypnose volgens jou op een lijn? Ik denk dat daarin nog wel een verschil is. Als een persoon in trance is hoeft daar geen hypnose bij te zitten. Dat heb ik ook niet gezegd. Ik heb geschreven dat hypnose een vorm van trance is.

Ik zag het er wel eens over gaan. Vervolgens krijg je dan meningen te horen als dat het occulte toestanden zijn, of dat het zien als fout maar bijgeloof is wat christenen een slechte naam geeft. Trance is een breed begrip. Trance is een bepaalde toestand van je bewustzijn. Hypnose is een vorm van trance. Maar met glaasje draaien kan ook een vorm van trance om de hoek kijken. Meditatie kan ook een vorm van trance zijn. Bij het bidden kun je in een lichte trance zijn. Dagdromen is een vorm van trance. En dat idee dat je helemaal in een boek zit, is ook een vorm van trance. Je bent ergens he

Quote: Op vrijdag 25 januari 2008 17:51:27 schreef John de Kroon het volgende: Tja, misschien onderscheid je je niet als christen om met een kruisje te lopen, maar een visje op de auto of een WWJD bandje dan? Precies. Net zoals je dat ook niet doet met wel of niet met verf op je gezegd.

Oké. Soaken is niet gemeen goed en soulsurvival is niet representatief. Zo hoorde ik wel van mensen uit de pinksterbeweging die uit principiële overwegingen er niet heen willen. En anderen gaan er wel weer heen, maar staan wel afkeurend naar bepaalde dingen die gebeuren. De ene gemeente is zeg maar de ander niet. Je hebt 3 charismatische golven. 1= pinksterbeweging, 2 vond binnen de bestaande kerken plaats (KCV is een voorbeeld). 3 = wat wikipedia ook wel noemt 'neo-charsimatisch'. Die leggen de nadruk op tekenen en wonderen. Een voorbeeld van de derde golf is de "toronto blessing

Quote: Op vrijdag 25 januari 2008 13:11:13 schreef RobertF het volgende: [...]Sjaloom Gorthaur, Nou ja, ik zelf weet niet of het soaken echt gemeengoed is in de charismatische beweging. Het is iets wat op bijvoorbeeld Soul Survivor wordt beoefend, maar of dat evenement representatief is voor heel charismatisch Nederland, dat weet ik niet. Ik denk echter als ik daarmee aan zou komen bij de charismaten hier in mijn parochie, dat ze me dan waarschijnlijk een beetje vreemd aankijken. Wat versta je precies onder 'charismatische beweging'?

Wat zeg je dat met een enthousiasme!

Wat Robert trouwens aanhaalt vind ik ook opmerkelijk. Alleen vraag ik me af in hoeverre die mensen representatief zijn voor de hele soak scene. Maar ben het met je eens dat het een beetje vreemd is.

Ik ben met dat soort dingen als 'soaken' bang dat het enerzijds iets 'snackerigs' zien zoals je aangeeft. Maar anderzijds dat een gevoel of gemoedstoestand 'oproepen' is wat we in de niet-christelijke wereld kennen, maar nu met een christelijk sausje. In dit geval een prettige trance gevoel. En dat an sich is niet zoveel mis mee. Als mensen diep in gebed zijn zit je ook in een soort van trance. Men hangt er teveel gewicht aan die term (want ook dagdromen is trance, 'in een boek zitten' is trance). Je focused je op God, daar kun je dan een psychisch naampje voor verzinnen of vergelijken met

Slechtvalk, plaatsen 'ze' wel onder blackmetal. Het is iig wel metal... (Ben er persoonlijk niet zo weg van, geef mij maar Antestor) miseration, ken ik niet underoath, Die oudste EP's zijn wel metal, maar hun laatste 3 albums zijn dat niet. Dat spul is posthardcore/metalcore (afhankelijk van nummer en album). Fijne muziek trouwens, één van mijn favoriete bands. demon hunter, is geen metal. Eluveitie, Theocracy. Ik heb het vast ergens op mp3, maar kan het niet voor de geest halen. Haste the day, is metalcore, geen metal. En metalcore is hardcore(punk) met metal invloeden. Ken j

Over welke bijbelse feiten hebben ze het dan? Vast niet het 'God hate fags'. Dat soort acties beschadigd het christendom. Wat AndreasJ ook al schreef, die mensen hebben een volledig gebrek aan fatsoen. Begrafenissen verstoren is schandalig. Ik schaam me voor die mensen...

Wat is dit voor een topic? (Stille hint om het hier over dat onderwerp te hebben in plaats van Michie's mededelingen topic. ) Quote: Als ik zo lees wat soaken is kun je het gewoon thuis doen in je bedje lijkt mij Je hebt iig een beter bed. Kan me voorstellen dat het ontspant en energie geeft, tis een veel beproefde methode, in andere settings. Lekker ontspannen onder begeleiding van christelijke newage muziek en dan een beetje in trance raken.

Quote: Op donderdag 24 januari 2008 11:47:10 schreef Michiel het volgende: Als je uitgaat dat praten niet mogelijk is, zoals jij doet Sacerdos, dan sluit je op voorhand alle deuren. Zo kan je heerlijk op een eilandje blijven zitten en anderen verwijten dat ze niet willen praten. Want daar gaat het toch om bij een dialoog, dat beide partijen willen praten. Lol. Zo krijg je een self fulfilling profecy. Zo van: "Vrede kun je niet krijgen, dus ik voer alleen nog maar oorlog." En dan even later... "Zie je wel dat ik gelijk heb! Ik krijg geen vrede!"

Quote: Op donderdag 24 januari 2008 00:59:22 schreef ThomasM het volgende: Na zes blikjes bier al zo melig? Tsss, ik zou je bijna een mietje noemen. Flauw, flauw flauw! (Maar stiekem moet ik er wel erg om lachen. )

Quote: Op woensdag 23 januari 2008 22:55:02 schreef mocroflavour het volgende: Nou..nou..over bestaat er ook een anti-christendom Partij? Wordt er ook een film over de Bijbel gemaakt door Wilders? Worden SGP'ers constant in een verkeerd daglicht gezet door de media en politici? Wordt Jezus constant beledigt door kunstenaars? Maar natuurlijk heeft de SGP het meeste te verduren! Snap je de hypocrisie nou nóg niet? Euh, je snapt toch wel het verschil tussen een politieke partij en een religie? Jij hebt het hier over het christendom, ik dacht dat het over de SGP ging. Je wee

Het grappige is dat "Verbod vrouwen in politieke, maatschappelijke en bestuursfuncties" zelfs niet in Iran het geval is, al was het maar omdat ze een vrouwelijke zedenpolitie hebben.

Quote: Op woensdag 23 januari 2008 19:10:58 schreef mocroflavour het volgende: [...] Klopt er zijn meer christenen in NL, maar nu al hebben de moslims bijv. de hervormden voorbijgestreefd. De islam is ook de snelst groeiende religie.. In Nederland groeit de Islam voornamelijk door immigranten of door hun kinderen (zie die CBS link). Slechts 1% is autochtoon. Zo kan ik ook groeien.

Quote: Op woensdag 23 januari 2008 18:36:59 schreef mocroflavour het volgende: maareh zo christelijk is NL niet hoor; kerken staan leeg. 1 miljoen Nederlanders (moslims) verdienen toch ook hun eigen partij? Maar wel nog meer christelijk dan Islamitisch. Het aantal Moslims in Nederland is trouwens 850.000, aldus het CBS. Verder vind ik dat je gelijk hebt dat Moslims ook recht hebben op een eigen partij als daar vanuit de Moslimgemeenschap behoefte naar is.

Quote: Op woensdag 23 januari 2008 16:36:48 schreef Machiavelli het volgende: wat de tekst zegt over heilige, katholieke en apostolische kerk hebben we interpetatieverschillen. Precies, Protestanten kunnen die regel prima onderschrijven, alleen is de interpretatie een beetje anders als die van bijvoorbeeld Rooms Katholieken. Samengevoegd: Quote: Op woensdag 23 januari 2008 16:41:52 schreef Sacerdos het volgende: Men wil het niet begrijpen of men begrijpt het niet,als men het niet begrijpt dan terug aan de studie,daarna zal er verder gesproken worden.

Quote: Op woensdag 23 januari 2008 16:26:28 schreef Sacerdos het volgende: Men zou kunnen zeggen zo niet zeker dat de Romana een afwijkende Kerk is door haar eenzijdig om afgekondigde dogma,s van 1854,1870,en 1950. Het gaat dan in de dialoog om de zaken die afgesproken zijn toen de Kerk nog ongedeeld was,en dit door heel de Christenheid beleden wordt in het Credo van Nicea. De RKK zegt anders dat het onfeilbaarheids dogma geheel in relatie staan met de Traditie, die jij als zo'n belangrijke factor ziet.

Niet te vergeten dat er met die 7 sacramenten ook al geen overeenkomst is, omdat bij de anglicanen (zelfs bij de anglo katholieken) die 5 die protestanten niet hebben een andere status hebben dan bij de katholieken. Je kunt natuurlijk het dialoog nog wat beter definiëren door te eisen dat de partijen allemaal het onfeilbaarheids dogma erkennen en daarmee ook gelijk alle Rooms Katholieke dogma's.

Nee hoor.

Quote: Op woensdag 23 januari 2008 15:01:49 schreef RobertF het volgende: [...]Dat ook weer zeer nauw verbonden is met de apostolische successie. Want als je niet in de apostolische successie gelooft, kun je ook niet in de Eucharistie geloven en andersom. Anglicanen en Lutheranen (althans iig die eerder genoemde Lutheranen) geloven wel degelijk in appostolische successie. Alleen gelovenen ze niet in transsubstantiatie maar consubstantiatie (over 't algemeen genomen, generaliserend gezegd, want bij de anglicanen ligt 't nogal ingewikkeld).

Quote: Op woensdag 23 januari 2008 14:53:19 schreef Machiavelli het volgende: Toronto zegt mij helemaal niets. Verder vind ik dat RobertF hier uitstekende postings deed. Toronto is een plaatsje. Maar hier bedoeld met de toronto beweging / toronto blessing. link Het is een bepaalde charismatische stroming (ik zou 't denk ik onder de derde golf plaatsen). Door sommigen omarmd, bij anderen erg omstreden. De toronto beweging is vooral bekend van het vallen in de Geest. Bepaalde pinkstergemeenten en charismatische gemeenten (zoals Berea) lopen/liepen er mee weg, a

Omdat het wel anders had gekund maar dit niet gebeurde, omdat dit blijkbaar de gekozen optie is, maar tis wel een keuze. En waarom negatief? Om dezelfde reden dat we negatief doen over slechte keuzes. Als ik iemand ga vermoorden zullen mensen ook vast niet zeggen 'jongen, je had niet anders gekund'. Ik volg geen script, ik ben het script.

De vooronderstelling is dat je een keuze kon maken. Dat is 't uitgangspunt. Dus er was daadwerkelijk een mogelijkheid tot keuze voor de des betreffende personen. Maar anderzijds vermoed ik dat ieder mens toch weer die zelfde keuze gemaakt had. Ze hadden 't kunnen doen, maar deden het niet.