Een heilig leven

[Breuk 377]

1 uur geleden zei Hermanos2:

Je bent doorzien. Toen je Breukelman en consorten aanhaalde was ik al klaar met je. Negeerlijst. 

Jezus oordeelt de veroordelende mens en spreekt de veroordeelde mens vrij.
Ja ik begin ooit aan dat topic, maar verdiep me eerst nog verder in de Romeinenbrief van Paulus. Uitleg van Karl Barth, een van de consorten van Breukelman.
Zie ook Matteüs 18 (NV):

Daarom is het koninkrijk der hemelen te vergelijken met een mens, een koning, 
die een leenafspraak wil vereffenen met zijn dienaren. Als hij begint met vereffenen wordt er één tot hem gebracht die schuldenaar is voor tienduizend talenten. 

Hij heeft niets om het terug te geven: de heer beveelt dat hij verhandeld zal worden, 
en ook de vrouw, de kinderen en alles wat hij heeft, en dat er wordt teruggegeven.

Dus valt de dienaar neer, brengt hem hulde en zegt: wees lankmoedig over mij en 
alles zal ik u teruggeven!  Geroerd laat de heer van die dienaar hem los, en het geleende scheldt hij hem kwijt. 

Als hij buiten komt vindt die dienaar een van zijn mededienaars 
die hem maar honderd dinar schuldig is; hij overmeestert hem, 
wurgt hem en zegt: wat je schuldig bent, geef dat terug! 

Dan valt zijn mededienaar neer en heeft hem te hulp geroepen, zeggend: 
wees lankmoedig over mij en ik zal het je teruggeven! 
Maar hij heeft dat niet gewild nee, hij gaat weg en werpt hem in een bewaking 
totdat hij het verschuldigde terug heeft gegeven.

Als dan zijn mededienaars zien 
wat is geschied 
worden ze zeer bedroefd; 
ze komen binnen 
en delen aan hun heer mee 
al wat is geschied. 

Dán roept zijn heer hem bij zich en zegt tot hem: 
boosaardig stuk dienaar!- héél die schuld heb ik jou kwijtgescholden 
daar je mij te hulp riep; moest niet ook jij je ontfermen over je mededienaar 
zoals ook ík mij heb ontfermd over jou? 

En vertoornd geeft zijn heer hem over aan de folteraars 
totdat hij al het verschuldigde aan hem heeft teruggegeven. 

Zó zal ook mijn hemelse Vader doen aan u, als ge niet van harte 
een ieder aan zijn broeder kwijtscheldt! 

[Breuk 377]

2 uur geleden zei Willempie:

Ik vind het altijd erg jammer als er politiek bij dit soort gesprekken betrokken wordt. Zelf probeer ik dat niet te doen.  

Je kunt politiek niet wegdenken als een aparte wereld. Het beïnvloedt heel veel levens. Het gaat mij erom dat christenen vaak ethische idealen laten prefereren boven recht of zorgzaamheid. En dan iemand kiezen die privé er een rotzooi van maakt. 
 

In de bijbel wordt overigens heel veel commentaar op de politieke machthebbers gegeven. Ik neem aan dat jij je ook niet alleen wilt richten op de spirituele kant van het bijbelse geloof. Christenen hebben te vaak weggekeken en lekker meegedaan met machthebbers, onderdrukkers en vervuilers. En zondag maar over een heilig leven praten. (Niet persoonlijk bedoeld hè). 
Gelukkig er zijn altijd die uitzonderingen, die enkeling, die gezegenden. Let op die, en dan weet je met wie het verder gaat…Mattheüs 5

3. Zalig zijn de armen van geest, want van hen is het Koninkrijk der hemelen.
4. Zalig zijn zij die treuren, want zij zullen vertroost worden.
5. Zalig zijn de zachtmoedigen, want zij zullen de aarde beërven.
6. Zalig zijn zij die hongeren en dorsten naar de gerechtigheid, want zij zullen verzadigd worden.
7. Zalig zijn de barmhartigen, want aan hen zal barmhartigheid bewezen worden.
8. Zalig zijn de reinen van hart, want zij zullen God zien.
9. Zalig zijn de vredestichters, want zij zullen Gods kinderen genoemd worden.
10. Zalig zijn zij die vervolgd worden om de gerechtigheid, want van hen is het Koninkrijk der hemelen.
11. Zalig bent u als men u smaadt en vervolgt, en door te liegen allerlei kwaad tegen u spreekt, omwille van Mij.
12. Verblijd en verheug u, want uw loon is groot in de hemelen, want zo hebben ze de profeten vervolgd die er vóór u geweest zijn.

[Fundamenteel 1.017]

2 uur geleden zei Perfectly Imperfect:

Ik neem verder ook niemand wat kwalijks.😃

Amen.Less of me,more of God

Vertel toch maar wat meer over jezelf, als je wilt. U heeft grote interesse gewekt.

Hoe is het  nu met uw Bijbelstudie gesteld van kaft tot kaft? Wij zoeken allemaal nog, niemand onder ons zal de Bijbel ooit volledig kunnen begrijpen.  Maar de zoektocht samen delen is mij een deugd.

[Breuk 377]

4 uur geleden zei Perfectly Imperfect:

Dank voor je reactie.

God is pure liefde, pure vreugde, puur geluk en goedheid. Alles in God is vol vreugde en vrijheid. God wil je laten delen in zijn vreugde. Daarom roept Hij je op om heilig te zijn.Het is geen zware last om heilig te leven, maar het brengt juist diepe vreugde en vrijheid. Want zonde brengt valse bevrediging, vals geluk.

Bron:Heilig leven is een grote rijkdom (ontdekgod.nl)

 

 

 

Ben jij betrokken bij de site ontdekgod.nl of heb jij die toevallig gevonden voor dit onderwerp?

 

[Fundamenteel 1.017]

2 uur geleden zei Perfectly Imperfect:

 

Asjemenou

Het was op de post daarvoor bedoeld.

7 minuten geleden zei Breuk:

Ben jij betrokken bij de site ontdekgod.nl of heb jij die toevallig gevonden voor dit onderwerp?

 

Wat toch geen probleem moet vormen? Christenen concurreren hopelijk niet met elkaar?

2 uur geleden zei Barnabas:

De enige reden die jij hebt om iets te leren van de bijbel is om er vervolgens een dwaalleer over te vinden op internet om te trachten de waarheid onderuit te halen en daar ben je ook heel goed in.

Het enige wat jij doet is trachten anderen ondergeschikt te maken ana je eigen ideeén. Je bombardeert ons met allerlei "gegoogelde" verwijzingen in een poging anderen daarmee tot je eigen wereldse geloof te bekeren opdat zij van Christus los raken. Op jou is van toepassing: 

Galaten 2;3-4: "Maar zelfs Titus, die bij mij was, werd niet gedwongen zich te laten besnijden, En dat ter wille van de binnengedrongen valse broeders, die waren binnengeslopen om onze vrijheid, die wij in Christus Jezus hebben, te bespioneren, om ons tot slaven te maken."

Wanneer je iets wil "googelen" doe dat dan tenminste zelf en discussiëer gewoon mee met je eigen woorden, als je dat durft.

Google zouden ze moeten verbannen tijdens discussie. Of dat mensen een bron vragen? Tegen de tijd ze hun post postte konden ze het zelf opgezocht hebben. Verschrikkelijk }-)

3 uur geleden zei Hermanos2:

Onder Obama nam armoede toe. Niet onder Trump. 

 

2 uur geleden zei Barnabas:

Interessant, het probleem dat ik nu heb is dat men hier in ons land heel veel stemmingmakerij hoort en dat men op het nieuws wel heel negatief over Trump en het Amerikaanse systeem van manipulatie bericht terwijl het nieuws zelf nauwelijks inhoudelijke informatie geeft. Wie afgaat op deze stemmingmakerij is gewoon dom.

De dag dat ik politiek, actualiteit, cultuur, opvoeding, onderwijs (behalve de basis) achter me liet, was de beste keuze in heel mijn leven.

Laat jullie niet vangen aan menselijke figuren anders dan den nieuwen Adam, Onzen Heer en Redder Jezus Christus.

[Willempie 1.410]

32 minuten geleden zei Breuk:

Je kunt politiek niet wegdenken als een aparte wereld. Het beïnvloedt heel veel levens. Het gaat mij erom dat christenen vaak ethische idealen laten prefereren boven recht of zorgzaamheid. En dan iemand kiezen die privé er een rotzooi van maakt. 
 

In de bijbel wordt overigens heel veel commentaar op de politieke machthebbers gegeven. Ik neem aan dat jij je ook niet alleen wilt richten op de spirituele kant van het bijbelse geloof. Christenen hebben te vaak weggekeken en lekker meegedaan met machthebbers, onderdrukkers en vervuilers.

Als je over politiek wilt praten kun je daar beter een aparte draad voor maken. Ik denk niet dat deze draad daarvoor bedoeld is. Het leidt af en schept verdeeldheid. Ik ben ook geïnteresseerd in wat er op het politieke vlak allemaal gaande is en maak me daar ernstige zorgen over maar je hebt al wel gemerkt dat niet iedereen het met jouw opvattingen eens is. Je noemt een naam van iemand die in jouw ogen heel erg slecht is. Ik kan tientallen namen noemen van politici die in mijn ogen vele male verdorvener en gevaarlijker zijn dan jouw voorbeeld maar dan krijgen we een verhitte discussie die niets meer met het onderwerp van deze draad te maken heeft.   

18 augustus 2023 bewerkt door Willempie

[GaitJ 17]

1 uur geleden zei Breuk:

Ja dit is natuurlijk even snel in de HSV teksten geteld en niet wetenschappelijke geanalyseerd, maar het zegt m.i. wel iets over de focus van het OT.

Het NT is maar een voetnoot bij het OT (maar wel bij elk woord van het OT).

Het zegt van alles over het OT. Voor jou is liefde niet het  belangrijkste in de bijbel ?
Kun je iets meer zeggen over de voetnoot gedachte over het NT. Is de kruisdood een voetnoot ?

[Hermanos2 549]

2 uur geleden zei Breuk:

Ik zit even te tellen, exacte woorden

Liefde OT 81x NT 117x

Recht OT 498x NT 26x

Gerechtigheid OT 460x NT 69x

*Rechtvaardig* OT 550x NT 139x (alle woorden met rechtvaardig)

Heilig OT 150x NT 29x

Alles met 

*Liefde* OT 111x NT 198x

*Recht* OT 2653x NT 427x

*Heilig* OT 1063x NT 290x

Ja dit is natuurlijk even snel in de HSV teksten geteld en niet wetenschappelijke geanalyseerd, maar het zegt m.i. wel iets over de focus van het OT.

Het NT is maar een voetnoot bij het OT (maar wel bij elk woord van het OT).

Deze vind ik dan toch weer de moeite waard om op te reageren. Ik maak namelijk geen kunstmatige scheiding in de bijbel. Oud en nieuw testament bestaat bij mij niet. Menselijke toevoeging aan God's woord. Deze scheiding in de Schrift veroorzaakt problemen. Temeer als je woorden gaat turven. De Griekse geschriften zijn niet belangrijker dan de Hebreeuws Aramese rollen. 

1 uur geleden zei Breuk:

Jezus oordeelt de veroordelende mens en spreekt de veroordeelde mens vrij.
Ja ik begin ooit aan dat topic, maar verdiep me eerst nog verder in de Romeinenbrief van Paulus. Uitleg van Karl Barth, een van de consorten van Breukelman.
Zie ook Matteüs 18 (NV):

Daarom is het koninkrijk der hemelen te vergelijken met een mens, een koning, 
die een leenafspraak wil vereffenen met zijn dienaren. Als hij begint met vereffenen wordt er één tot hem gebracht die schuldenaar is voor tienduizend talenten. 

Hij heeft niets om het terug te geven: de heer beveelt dat hij verhandeld zal worden, 
en ook de vrouw, de kinderen en alles wat hij heeft, en dat er wordt teruggegeven.

Dus valt de dienaar neer, brengt hem hulde en zegt: wees lankmoedig over mij en 
alles zal ik u teruggeven!  Geroerd laat de heer van die dienaar hem los, en het geleende scheldt hij hem kwijt. 

Als hij buiten komt vindt die dienaar een van zijn mededienaars 
die hem maar honderd dinar schuldig is; hij overmeestert hem, 
wurgt hem en zegt: wat je schuldig bent, geef dat terug! 

Dan valt zijn mededienaar neer en heeft hem te hulp geroepen, zeggend: 
wees lankmoedig over mij en ik zal het je teruggeven! 
Maar hij heeft dat niet gewild nee, hij gaat weg en werpt hem in een bewaking 
totdat hij het verschuldigde terug heeft gegeven.

Als dan zijn mededienaars zien 
wat is geschied 
worden ze zeer bedroefd; 
ze komen binnen 
en delen aan hun heer mee 
al wat is geschied. 

Dán roept zijn heer hem bij zich en zegt tot hem: 
boosaardig stuk dienaar!- héél die schuld heb ik jou kwijtgescholden 
daar je mij te hulp riep; moest niet ook jij je ontfermen over je mededienaar 
zoals ook ík mij heb ontfermd over jou? 

En vertoornd geeft zijn heer hem over aan de folteraars 
totdat hij al het verschuldigde aan hem heeft teruggegeven. 

Zó zal ook mijn hemelse Vader doen aan u, als ge niet van harte 
een ieder aan zijn broeder kwijtscheldt! 

Als je in 2023 Romeinen gaat bestuderen dan negeer je Barth. Dat is geweest. Nu hebben we bijvoorbeeld Moo en Schreiner.

[Perfectly Imperfect 4]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Het was op de post daarvoor bedoeld.

Wat toch geen probleem moet vormen? Christenen concurreren hopelijk niet met elkaar?

Google zouden ze moeten verbannen tijdens discussie. Of dat mensen een bron vragen? Tegen de tijd ze hun post postte konden ze het zelf opgezocht hebben. Verschrikkelijk }-)

 

De dag dat ik politiek, actualiteit, cultuur, opvoeding, onderwijs (behalve de basis) achter me liet, was de beste keuze in heel mijn leven.

Laat jullie niet vangen aan menselijke figuren anders dan den nieuwen Adam, Onzen Heer en Redder Jezus Christus.

 

[Breuk 377]

1 uur geleden zei Hermanos2:

Deze vind ik dan toch weer de moeite waard om op te reageren. Ik maak namelijk geen kunstmatige scheiding in de bijbel. Oud en nieuw testament bestaat bij mij niet. Menselijke toevoeging aan God's woord. Deze scheiding in de Schrift veroorzaakt problemen. Temeer als je woorden gaat turven. De Griekse geschriften zijn niet belangrijker dan de Hebreeuws Aramese rollen. 

Als je in 2023 Romeinen gaat bestuderen dan negeer je Barth. Dat is geweest. Nu hebben we bijvoorbeeld Moo en Schreiner.

Veel gebruikte of speciale woorden kunnen helpen in het verstaan van een bijbelboek of zelfs de gezamenlijke structuur aangeven van meerdere boeken. 

Ik ben niet bekend met Moo en Schreiner, maar zal ze eens opzoeken. Indien je de aanvulling (vernieuwing) op Barth kan beschrijven dan houd ik me aanbevolen. Barth is nog te weinig bekend, ook voor mij. Vooral zijn visie op wat hij natuurlijke theologie noemt is nog steeds relevant. Maar ook hij heeft niet het laatste woord. Theologie en exegese zijn dynamisch anders gaan ze naar het museum. Bij het christendom is dat gevaar aanwezig, maar ik verwacht dat het geloof zich blijft vernieuwen (wel binnen de kaders die de bijbel steeds weer opnieuw geeft).

[Hermanos2 549]

12 minuten geleden zei Breuk:

Veel gebruikte of speciale woorden kunnen helpen in het verstaan van een bijbelboek of zelfs de gezamenlijke structuur aangeven van meerdere boeken. 

Ik ben niet bekend met Moo en Schreiner, maar zal ze eens opzoeken. Indien je de aanvulling (vernieuwing) op Barth kan beschrijven dan houd ik me aanbevolen. Barth is nog te weinig bekend, ook voor mij. Vooral zijn visie op wat hij natuurlijke theologie noemt is nog steeds relevant. Maar ook hij heeft niet het laatste woord. Theologie en exegese zijn dynamisch anders gaan ze naar het museum. Bij het christendom is dat gevaar aanwezig, maar ik verwacht dat het geloof zich blijft vernieuwen (wel binnen de kaders die de bijbel steeds weer opnieuw geeft).

Douglas Moo heeft wat mij betreft het beste Romans commentaar geschreven. Beste is misschien een vreemd woord voor een commentaar, maar okee. Als ik een nadeel van Moo zou moeten noemen dan zou ik zeggen dat zijn schrijfwijze veel energie en aandacht van de lezer vergt. In dat opzicht is Schreiner veel eenvoudiger om te lezen. Sommigen kiezen Murray bovenal maar is mij ook al te oud. Evenals Barth. Die mensen hebben goed werk geleverd maar het is gedateerd. 

Tot slot wil ik nog opmerken dat Paulus een lastige schrijfwijze heeft. Moeilijk doorheen te prikken. Vaak verkeerd begrepen. Ik lees regelmatig zaken als vrouwenhater, grondlegger van het christendom etc etc. Ik heb nog de biografie van Paulus gelezen door Tom Wright. Sympathieke man, maar complete failure. Niet Paulus. 

De grootste fout die bij Paulus gemaakt wordt is dat men verzen en uitspraken heel nauwkeurig uit elkaar gaat rafelen. Paulus spreekt vanuit een gemoedstoestand en benadrukt vaak het tegenovergestelde als hij een punt wil maken. Men moet de Paulus brieven in één ruk van begin tot eind lezen en heel goed weten tegen wie hij praat, waar en waarom. Ik heb - tig bruiloften meegemaakt waar de tekst over de liefde uit Korinthiërs werd voorgelezen. Oh oh wat een ellende. Wat een onbegrip. 

[Fundamenteel 1.017]

Moge zijn ziel in vrede rusten. Deze man heeft mijn geloof doen toenemen en gaat diep in het hart van de gelovige.

[Robert Frans 1.653]

11 uur geleden zei Hermanos2:

Ik heb - tig bruiloften meegemaakt waar de tekst over de liefde uit Korinthiërs werd voorgelezen. Oh oh wat een ellende. Wat een onbegrip. 

Dat hoeft natuurlijk niet hè. De Schrift is op verschillende niveaus te lezen. Van het theologische niveau waar jij denk ik op doelt tot het persoonlijk niveau waarbij een tekst jou op een eigen manier raakt. En de verschillende niveaus kunnen en moeten heel goed naast elkaar bestaan en elkaar aanvullen. De theologische betekenis van een tekst kan dan misschien heel anders zijn dan wat jij er persoonlijk bij ervaart, maar zolang je beiden niet met elkaar verwart en beiden niet uitsluit, kan het veel rijkdom in het geloof geven. De prediking en de bijbelstudie kunnen vervolgens die verschillende lagen uitleggen en met elkaar verbinden.

1 Korintiërs 13 wordt door zowel gelovigen als niet-gelovigen als een van de mooiste teksten uit de Bijbel beschouwd. Dat maakt deze tekst heel universeel verstaanbaar, omdat het over een universele oerervaring gaat, namelijk die van de liefde. En daardoor heel toepasbaar bij gelegenheden die juist direct de liefde vieren, zoals dus een bruiloft. Daarin krijgt het dan een andere, meer persoonlijke betekenis die de (oorspronkelijke) theologische betekenis niet hoeft uit te sluiten. Daar een bruiloft geen bijbelstudie is, is daar ook ruimte voor. In de homilie of de preek kan vervolgens ook naar de theologische laag worden verwezen.
Misschien had Paulus wel helemaal geen bruiloft voor ogen, maar de Geest kan teksten nu eenmaal meer bedoelingen en lagen geven dan de gewijde schrijver aanvankelijk bedacht. Daarom geloven wij dat de Schrift geïnspireerd is door God, omdat zij al die lagen kent en elke gelovige en elke gemeenschap daarmee ook persoonlijk kan aanspreken.

[Hermanos2 549]

9 minuten geleden zei Robert Frans:

Dat hoeft natuurlijk niet hè. De Schrift is op verschillende niveaus te lezen. Van het theologische niveau waar jij denk ik op doelt tot het persoonlijk niveau waarbij een tekst jou op een eigen manier raakt. En de verschillende niveaus kunnen en moeten heel goed naast elkaar bestaan en elkaar aanvullen. De theologische betekenis van een tekst kan dan misschien heel anders zijn dan wat jij er persoonlijk bij ervaart, maar zolang je beiden niet met elkaar verwart en beiden niet uitsluit, kan het veel rijkdom in het geloof geven. De prediking en de bijbelstudie kunnen vervolgens die verschillende lagen uitleggen en met elkaar verbinden.

1 Korintiërs 13 wordt door zowel gelovigen als niet-gelovigen als een van de mooiste teksten uit de Bijbel beschouwd. Dat maakt deze tekst heel universeel verstaanbaar, omdat het over een universele oerervaring gaat, namelijk die van de liefde. En daardoor heel toepasbaar bij gelegenheden die juist direct de liefde vieren, zoals dus een bruiloft. Daarin krijgt het dan een andere, meer persoonlijke betekenis die de (oorspronkelijke) theologische betekenis niet hoeft uit te sluiten. Daar een bruiloft geen bijbelstudie is, is daar ook ruimte voor. In de homilie of de preek kan vervolgens ook naar de theologische laag worden verwezen.
Misschien had Paulus wel helemaal geen bruiloft voor ogen, maar de Geest kan teksten nu eenmaal meer bedoelingen en lagen geven dan de gewijde schrijver aanvankelijk bedacht. Daarom geloven wij dat de Schrift geïnspireerd is door God, omdat zij al die lagen kent en elke gelovige en elke gemeenschap daarmee ook persoonlijk kan aanspreken.

Ik zou het heel graag met je eens zijn maar ik kan het niet opbrengen. De tekst in Korinthiërs is te mooi om hem te degraderen tot man vrouw liefde. Deze tekst is zooooooveel meer. Waarom heb ik 'm nog nooit gehoord op een begrafenis? Of bij een doop?

Laat de pasgetrouwde stelletjes een mooie passende tekst kiezen. Bijvoorbeeld uit het Hooglied. De meeste jonge mensen trouwen toch op hormonale basis. Verstand komt pas later. 

[Dat beloof ik 990]

2 minuten geleden zei Hermanos2:

Ik zou het heel graag met je eens zijn maar ik kan het niet opbrengen. De tekst in Korinthiërs is te mooi om hem te degraderen tot man vrouw liefde. Deze tekst is zooooooveel meer. Waarom heb ik 'm nog nooit gehoord op een begrafenis? Of bij een doop?

Laat de pasgetrouwde stelletjes een mooie passende tekst kiezen. Bijvoorbeeld uit het Hooglied. De meeste jonge mensen trouwen toch op hormonale basis. Verstand komt pas later. 

Dat is één van de mooie dingen van teksten.
Iedereen kan een tekst opvatten en uitleggen zoals hij zelf wil.
Verliefde stelletjes lezen dit anders dan jij.
Maar om dan te gaan zeggen dat jij dat niet snapt en dat ze maar een andere tekst uit moeten kiezen, das wel weer raar hoor.

Leven en laten leven.

[Hopper 813]

56 minuten geleden zei Hermanos2:

Ik zou het heel graag met je eens zijn maar ik kan het niet opbrengen. De tekst in Korinthiërs is te mooi om hem te degraderen tot man vrouw liefde. Deze tekst is zooooooveel meer. Waarom heb ik 'm nog nooit gehoord op een begrafenis? Of bij een doop?

Laat de pasgetrouwde stelletjes een mooie passende tekst kiezen. Bijvoorbeeld uit het Hooglied. De meeste jonge mensen trouwen toch op hormonale basis. Verstand komt pas later. 

Ik ben het met je eens, 1 Kor 13 gaat niet over de ik-gij liefde.  Vers 9-12 gaat sowieso niet over de liefde, maar houdt er wel direct verband mee.

Verder staat er geen copyright op, dus iedereen gebruikt het toch zoals hem goed dunkt.

[Robert Frans 1.653]

1 uur geleden zei Hermanos2:

Ik zou het heel graag met je eens zijn maar ik kan het niet opbrengen. De tekst in Korinthiërs is te mooi om hem te degraderen tot man vrouw liefde. Deze tekst is zooooooveel meer. Waarom heb ik 'm nog nooit gehoord op een begrafenis? Of bij een doop?

Het is dan ook geen degradatie, maar meer een extra betekenislaag. Het sluit alle andere betekenissen niet uit, maar geeft alleen maar extra kleur aan de tekst. En waarom zou de liefde tussen man en vrouw sowieso een degradatie zijn? Het huwelijk is een beeld van de liefde tussen Christus en zijn Kerk en het is een van de zeven sacramenten. De familie is daarbij de enige natuurlijke organisatie die wij kennen, die letterlijk in ons lichaam is terug te vinden, en daardoor een volwaardige evenknie van de bovennatuurlijke familie, dus de Kerk, die in elke gedoopte ziel is terug te vinden. 1 Korintiërs 13 op het huwelijk toepassen kan dus sowieso geen degradatie zijn, ook al zou je die tekst alléén daarop toepassen.

[Barnabas 178]

22 uur geleden zei Breuk:

Je kunt politiek niet wegdenken als een aparte wereld. Het beïnvloedt heel veel levens. Het gaat mij erom dat christenen vaak ethische idealen laten prefereren boven recht of zorgzaamheid. En dan iemand kiezen die privé er een rotzooi van maakt. 
 

In de bijbel wordt overigens heel veel commentaar op de politieke machthebbers gegeven. Ik neem aan dat jij je ook niet alleen wilt richten op de spirituele kant van het bijbelse geloof. Christenen hebben te vaak weggekeken en lekker meegedaan met machthebbers, onderdrukkers en vervuilers. En zondag maar over een heilig leven praten. (Niet persoonlijk bedoeld hè). 
Gelukkig er zijn altijd die uitzonderingen, die enkeling, die gezegenden. Let op die, en dan weet je met wie het verder gaat…Mattheüs 5

3. Zalig zijn de armen van geest, want van hen is het Koninkrijk der hemelen.
4. Zalig zijn zij die treuren, want zij zullen vertroost worden.
5. Zalig zijn de zachtmoedigen, want zij zullen de aarde beërven.
6. Zalig zijn zij die hongeren en dorsten naar de gerechtigheid, want zij zullen verzadigd worden.
7. Zalig zijn de barmhartigen, want aan hen zal barmhartigheid bewezen worden.
8. Zalig zijn de reinen van hart, want zij zullen God zien.
9. Zalig zijn de vredestichters, want zij zullen Gods kinderen genoemd worden.
10. Zalig zijn zij die vervolgd worden om de gerechtigheid, want van hen is het Koninkrijk der hemelen.
11. Zalig bent u als men u smaadt en vervolgt, en door te liegen allerlei kwaad tegen u spreekt, omwille van Mij.
12. Verblijd en verheug u, want uw loon is groot in de hemelen, want zo hebben ze de profeten vervolgd die er vóór u geweest zijn.

Wat wil nu zeggen Breuk, dat christenen het verkeerd doen en dat onze ogen geopend moeten worden door niet-christenen zoals je in een eerdere post in dit topic gemeld hebt? Is het niet de bijbel die je citeert en is dat niet juist het boek dat christus verkondigd en zijn zij die die de leer van Christus aanhangen niet degenen die volgelingne van hem zijn?

[Hermanos2 549]

Op 18-8-2023 om 20:36 zei Breuk:

 En dan iemand kiezen die privé er een rotzooi van maakt. 
 

Wat boeit het als een politicus er privé een rotzooi van maakt? Als ie zijn werk maar goed doet. 

Als ik een risicovolle operatie moet ondergaan dan kies ik de meest ervaren chirurg. Wat hij in zijn vrije tijd uitspookt boeit mij in het geheel niet. 

[Dat beloof ik 990]

12 minuten geleden zei Hermanos2:

Wat boeit het als een politicus er privé een rotzooi van maakt? Als ie zijn werk maar goed doet. 

Als ik een risicovolle operatie moet ondergaan dan kies ik de meest ervaren chirurg. Wat hij in zijn vrije tijd uitspookt boeit mij in het geheel niet. 

Als jij zou weten dat de ervaren chirurg die jou gaat opereren een zware alcoholist is. Dan zou je gewoon laten opereren? Lijkt me sterk.

[Petra. 716]

19 uur geleden zei Robert Frans:

1 Korintiërs 13 wordt door zowel gelovigen als niet-gelovigen als een van de mooiste teksten uit de Bijbel beschouwd. Dat maakt deze tekst heel universeel verstaanbaar, omdat het over een universele oerervaring gaat, namelijk die van de liefde. En daardoor heel toepasbaar bij gelegenheden die juist direct de liefde vieren, zoals dus een bruiloft. 

Ik reken het ook tot één van de mooiste Bijbelteksten. Zat zelfs te overwegen om *dit als antwoord op de vraag naar heilig leven in dit topic te citeren. Best leuk toeval dus, dat het aangehaald werd. Ik snap heel goed dat het vaak gebruikt wordt bij bruiloften, of andere liefdesverbintenissen.  Ik heb 's op bijbelse trouwteksten gezocht, daar staat het ook altijd vermeld. 

https://www.eo.nl/artikel/trouwteksten-de-mooiste-bijbelteksten-voor-je-trouwkaart 

 

*  Ik had alleen die eerste als antwoord aangehaald, maar vond ze mooi bij elkaar passen💖

Rom 13.

8 Wees elkaar niets schuldig, behalve liefde, want wie de ander liefheeft, heeft de wet vervuld.

 

Kor 13

Al sprak ik de talen van alle mensen en die van de engelen – had ik de liefde niet, ik zou niet meer zijn dan een dreunende gong of een schallende cimbaal. 2  Al had ik de gave om te profeteren en doorgrondde ik alle geheimen, al bezat ik alle kennis en had ik het geloof dat bergen kan verplaatsen – had ik de liefde niet, ik zou niets zijn. 3  Al verkocht ik mijn bezittingen omdat ik voedsel aan de armen wilde geven, al gaf ik mijn lichaam prijs om te worden verbrand  – had ik de liefde niet, het zou mij niet baten.

20 augustus 2023 bewerkt door Petra.

[Barnabas 178]

Op 18-8-2023 om 12:45 zei Perfectly Imperfect:

Romeinen 6:15-23

Voor de duidelijkheid:

Romeinen 6:15-23: "Wat dan? Zullen wij zondigen omdat wij niet onder de wet maar onder de genade zijn? Volstrekt niet! Weet u niet dat aan wie u uzelf als slaaf ter beschikking stelt tot gehoorzaamheid, u slaaf bent van wie u gehoorzaamt: óf van de zonde, tot de dood, óf van de gehoorzaamheid, tot gerechtigheid? Maar God zij dank: u was wel slaaf van de zonde, maar nu bent u van harte gehoorzaam geworden aan het voorbeeld van de leer waaraan u overgegeven bent. En, vrijgemaakt van de zonde, bent u dienstbaar gemaakt aan de gerechtigheid. Ik spreek op menselijke wijze vanwege de zwakheid van uw vlees. Want zoals u uw leden beschikbaar gesteld hebt ten dienste van de onreinheid en van de ene wetteloosheid tot de andere wetteloosheid, stel zo nu uw leden beschikbaar ten dienste van de gerechtigheid, tot heiliging. Want toen u slaaf van de zonde was, was u vrij ten aanzien van de gerechtigheid. Wat voor vrucht dan had u toen van de dingen waarover u zich nu schaamt? Immers, het einde daarvan is de dood. Maar nu, van de zonde vrijgemaakt en aan God dienstbaar gemaakt, hebt u uw vrucht, die tot heiliging leidt, met als einde eeuwig leven. Want het loon van de zonde is de dood, maar de genadegave van God is eeuwig leven, door Jezus Christus, onze Heere."

Deze tekst spreekt er over dat wij vrijgemaakt zijn van de zonde. Dat is gebeurd door het offer van Jezus aan het kruis die alle zonde op zich genomen heeft. Daarna spreekt de tekst van een heilig leven dat neerkomt op het gehoorzamen aan God. Zo krijgen wij een heilig leven.

[Barnabas 178]

Op 18-8-2023 om 12:45 zei Perfectly Imperfect:

1 Tessalonicenzen 4:1-8

1 Thes 4;1-8: 

"Verder, broeders, vragen wij u en roepen wij u er in de Heere Jezus toe op, dat u, zoals u van ons ontvangen hebt hoe u moet wandelen en God behagen, daarin nog meer overvloedig wordt. Want u weet welke bevelen wij u gegeven hebben op gezag van de Heere Jezus. Want dit is de wil van God: uw heiliging, dat u uzelf onthoudt van de ontucht, en dat ieder van u zijn lichaam weet te bezitten in heiliging en eerbaarheid, en niet in hartstochtelijke begeerte, zoals de heidenen, die God niet kennen. Laat niemand over zijn broeder heen lopen en hem bedriegen door zijn handelwijze, want de Heere is een Wreker van dit alles, zoals wij u ook van tevoren gezegd en bezworen hebben. Want God heeft ons niet geroepen tot onreinheid, maar tot leven in heiliging. Daarom, wie dit verwerpt, verwerpt niet een mens, maar God, Die ook Zijn Heilige Geest in ons heeft gegeven.

 

Goede tekst. In deze tekst spreekt Paulus tot christenen die reeds het offer van Christus aanvaard hebben en gereinigd zijn door Zijn offer en door het aannemen daarvan over zijn gegaan van het koninkrijk van de duivel naar het koninkrijk van God, Daardoor zijn zij aan God toegewijd en geheiligd. Nu vraagt Paulus hen om te groeien in goede werken en overvloediger te worden in het doen van de wil van God. Zij weten wat de wil van God is aan de hand van de bevelen die Paulus hen gegeven heeft, het is hen dus door Paulus bekend gemaakt wat de wil van God is. Zo zijn bijvoorbeeld de brieven die Paulus geschreven heeft aan diverse groepen christenen die in de bijbel opgenomen zijn de bevelen van God. Het is het woord van God dat tot Paulus is gekomen en waarvan geschreven staat dat deze door de Geest Gods geïnspireerd zijn.

Zie 2 Timotheüs 3:16: "Heel de Schrift is door God ingegeven en is nuttig om daarmee te onderwijzen, te weerleggen, te verbeteren en op te voeden in de rechtvaardigheid,"

Zo bevat de schrift vele aanwijzingen die uitleggen wat een heilig leven is. Hoe de uiterlijke gedragingen van een heilig leven zijn. Maar in de eerste plaats zijn we geheiligd door het bloed van Christus. Daarna vind dus een verder proces van heiliging plaats waarin we onze lichamen moeten onthouden van ontucht, dat is onzedelijke handelingen en hoererij wat in geestelijke zin ook verwijst naar het afleggen van afgoderij, het navolgen van goden die afgoden zijn, zoals Hosea spreekt over het bevuilen van de tempel dmv omgang met afgoden. Daarentegen spreekt de schrift over het toewijden van ons lichaam, dat tevens een tempel is voor God, aan eerbaarheid. Het afleggen van ontucht en het aannemen van eerbaarheid is deel van het proces van heiliging. Dat is dus om hartstochtelijke begeerten af te leggen. Dat betekent dus begeerten die men van harte wil vervullen en waartoe men zich van harte inspant. Maar Christus heeft lust om de wil van de Heere te doen. Een lust, een wil, die heilig en rein is. Van harte wil Christus de bevelen van de Vader opvolgen en daartoe zet Hij zich van harte in en daardoor zijn wij bevrijd. Daarna spreekt hij over het afleggen van oneerlijkheid en om niet over je eigen broeders heen te lopen. Om bedrieglijk handelen af te leggen en eerlijkheid aan te doen.

20 augustus 2023 bewerkt door Barnabas

[Barnabas 178]

Op 18-8-2023 om 12:45 zei Perfectly Imperfect:

Hebreeën 12:14-24

Vers 14: "Jaag de vrede na met allen, en de heiliging, zonder welke niemand de Heere zal zien."

Hieruit leren we dus dat niemand God kan zien zonder geheiiligd te zijn. De Heere, dat is ook Jezus Christus en Hij toonde zich in Zijn ware identiteit als God op de berg toen Zijn gezicht begon te stalen als de zon.

Zie Mattheüs 17:1-3: "En na zes dagen nam Jezus Petrus en Jakobus en Johannes, zijn broer, met Zich mee en bracht hen op een hoge berg, alleen hen. En Hij werd voor hun ogen van gedaante veranderd; Zijn gezicht straalde als de zon en Zijn kleren werden wit als het licht. En zie, aan hen verschenen Mozes en Elia, die met Hem spraken."

Hier zien we dus het koninkrijk van God actief. Jezus die God is samen met Mozes en Elia die leven en zich in het koninkrijk van God bevinden door de rechtvaardiging van het geloof en door het offer dat Jezus nog voor hen zal brengen. Zij zijn geheiligd door Zijn bloed en zij zien God en spreken met Hem. Ook Petrus, Jakobus en Johannes zijn geheiligd door God, door hun gehoorzaamheid aan het woord dat Christus spreekt, door hun geloof in Hem en door Hem te volgen. Daardoor kunnen zij God zien: Zij zien Jezus (de Heere God) in Zijn stralend licht.

[Barnabas 178]

Op 18-8-2023 om 12:45 zei Perfectly Imperfect:

1 Petrus 1:13-19

1 Petrus 1;13-19: "Omgord daarom de lendenen van uw verstand, wees nuchter en hoop volkomen op de genade die u gebracht wordt in de openbaring van Jezus Christus. Word als gehoorzame kinderen niet gelijkvormig aan de begeerten die er vroeger in de tijd van uw onwetendheid waren. Maar zoals Hij Die u geroepen heeft, heilig is, word zo ook zelf heilig in heel uw levenswandel, want er staat geschreven: Wees heilig, want Ik ben heilig. En als u Hem als Vader aanroept Die zonder aanzien des persoons naar ieders werk oordeelt, wandel dan in de vreze des Heeren, gedurende de tijd van uw vreemdelingschap, in de wetenschap dat u niet met vergankelijke dingen, zilver of goud, vrijgekocht bent van uw zinloze levenswandel, die u door de vaderen overgeleverd is, maar met het kostbaar bloed van Christus, als van een smetteloos en onbevlekt Lam."

In deze tekst zien we dus ook weer dat het begint met de heiliging door het bloed van Jezus. Daardoor gaan we over van het koninkrijk van de duisternis naar het koninkrijk van het licht, het koninkrijk van onze geliefde Heere Jezus. Daarna volgt een proces van heiliging waarbij wij steeds heiliger worden. Door de toewijding van onze lichamen aan God neemt Christus steeds meer woning in onze lichamen naarmate wij ons overgeven aan Zijn woord en daaraan gehoorzaam zijn. Zo strekken wij ons steeds meer uit naar een leven met God en wordt het woord (dat Christus is) steeds krachtiger in ons en brengen wij steeds meer vrucht voor Hem voort.

De tekst spreekt ook over het gebruik van het verstand. Wij geloven niet zomaar in Jezus maar zoals de discipelen Jezus zagen konden zij met hun verstand doorzien dat de werken die Hij deed van God kwamen en dat de geode werken die Hij deed (de vele genezingen) daadwerkelijk goed waren en dat Zijn woorden rein waren en daarom waardig om opgevolg te worden. Goed voorbeeld doet goed volgen. Ook wij kunnen heden ten dage met het verstand doorzien dat de leringen van Jezus goed zijn en goede werken voortbrengen. Met het verstand kunnen wij in gebed gaan en onze hemelse Vader alles vragen dat wij nodig hebben. Het verstand kunnen wij gebruiken om te doorzien dat gebeden verhoord worden. Het geloof is dus geen lichtzinnig iets maar een weloverwogen keuze waarbij het verstand gebruikt wordt. Het is dus verstandig om in Jezus te geloven.

Door de toewijding van onze lichamen aan Christus gaan wij handelen en wandelen in Zijn wegen. Onze overgang naar het koninkrijk van God maakt dat wij kunnen zien wat het koninkrijk van God is (want het erkennen van Christus is opnieuw geboren worden en wie opnieuw geboren is kan het koninkrijk van God zien). Naarmate wij ons overgeven aan Zijn woord wordt ons zicht op Zijn koninkrijk steeds groter en gaan we steeds meer begrijpen wat Zijn wil is. Zo stappen wij dus in een proces van heiligng waarbij wij steeds heiliger worden. Door de toewijding van onze lichamen gebruikt God onze lichamen steeds meer om Zijn werken te doen. Wij zijn een tempel van de Heilige Geest en ook staat er dat God (Christus) woning wil maken in onze harten (Efeze 3;17: "opdat Christus door het geloof in uw harten woont en u in de liefde geworteld en gefundeerd bent,"), zoals wij een tempel van de Geest zijn zijn wij dat dus ook voor Christus. Door de toewijding van onze lichamen wordt God in ons dus sterker. Het onreine in ons maakt steeds meer plaats voor het heilige dat Christus is en daardoor worden ook wij steeds heiliger en gaan wij ook steeds heiliger wandelen.