Hoe vind je vrede voor jouw ziel?

[Gaitema 439]

Op 13-11-2022 om 21:58 zei Robert Frans:

De belasting valt eigenlijk wel mee. Het is net als met een verkeersongeluk: je weet dat het je elke dag kan overkomen, maar toch zit je als het goed is niet elke dag sidderend op de fiets of in de auto. Je vertrouwt toch weer op Gods voorzienigheid en op je eigen vaardigheden dat je morgen weer zult overleven.
De sacramenten zijn gelukkig vrij concreet, de geboden zijn dat ook, en je geweten wil nog weleens vrij duidelijk spreken als je ervoor openstaat. Het wordt eigenlijk alleen ingewikkeld als bepaalde geboden heftig conflicteren met je verlangens, maar ook dán is God vergevingsgezind en gaat het allereerst om je liefde voor Hem.
Daardoor kun je op Hem vertrouwen dat Hij je nooit zomaar los zal laten en als je écht je met Hem wil verenigen en daarvoor wil opgeven wat je moet opgeven.

Niets in het christelijk leven is echter automatisch. Alles is een gave van God en niets wat je doet of ontvangt is vanzelfsprekend. Maar bekering is inderdaad een levenslange weg; na de nauwe poort wacht een nauwe weg. Maar ook Gods barmhartigheid.

Idealiter worden de littekens van de zonde in je ziel in dit leven al uitgewist door het gebed en door goede werken die je uit liefde voor God en je naaste doet. Dat is de meest gemakkelijke weg, waarin ook je liefde en je verdiensten voor God nog kunnen toenemen. Wanneer je vergeven bent in de biecht, krijg je daarna ook van de biechtvader de zogenoemde penitentie opgelegd, een bezinnende opdracht die je deze genezing brengt.
Het is zelfs zo dat als je zwaar lijden te verdragen hebt, deze je al volledig tot vagevuur kan zijn als je het aan God weet op te dragen, of dat in elk geval steeds weer probeert. Je eigen lijden kan zo dus haar diepe zin hebben in het Kruis, dat je zo samen met Jezus draagt.
Het is dus in principe mogelijk en ook het meest wenselijk om direct naar de hemel te (willen) gaan, zonder vagevuur. Voor martelaren is dat zelfs gegarandeerd.

Maar als je toch nog gebutst en gekrenkt in het hiernamaals komt, dan zal God uit alle liefde je verder louteren en genezen. Niet vergeven, want dat moet op aarde al gebeurd zijn, maar wel alle laatste sporen van het kwaad uitwissen.
En zelf zul je dan ook niets liever willen en prefereer je zelfs de hevigste pijn van de loutering boven de grootste aardse genieting.
Na het vagevuur wacht vervolgens áltijd de hemel, want daar is het vagevuur voor bedoeld. Daarom is de loutering daar ook een vreugde, omdat je mag uitzien naar de eeuwige gelukzaligheid. Als dan eenmaal het laatste Oordeel is geveld en de nieuwe hemel en aarde ten volle zijn gerealiseerd, dan is er geen vagevuur meer.

Dank je wel voor de uitleg.

Wat voor soort opdrachten krijg je met de biecht mee? Dat was nieuw voor me om te horen.

Fijn dat het vagevuur dus ook voor het aardse vuur gezien wordt.

[Robert Frans 1.653]

4 uur geleden zei Gaitema:

Dank je wel voor de uitleg.

Wat voor soort opdrachten krijg je met de biecht mee? Dat was nieuw voor me om te horen.

Dat ligt aan wat je gebiecht hebt en hoe streng/creatief de biechtvader is. Maar meestal is het een aantal gebeden dat je (een aantal keer) moet bidden, zoals het Onze Vader, het weesgegroetje en of de geloofsbelijdenis.
Het kan ook een meer intensieve opdracht zijn, zoals een passende bijbeltekst biddend overwegen, de rozenkrans bidden of een bepaalde goede daad verrichten. De penitentie kan aansluiten op de zonde die je verricht hebt, maar dat hoeft niet per se. Dat is aan de biechtvader.
De penitentie voer je uit nadat je gebiecht hebt en de absolutie ofwel de vergeving hebt ontvangen. Het draagt dus niet bij aan je vergeving, want dat is uitsluitend het werk van Christus zelf, maar wel aan de genezing van de littekens die de zonde achterlaat, ofwel van de neiging de zonde nogmaals te doen.
Weet je de penitentie niet te volbrengen voordat je sterft, dan wordt het genezingswerk daarvoor dus in het vagevuur alsnog voltrokken.

[Hopper 813]

https://www.jw.org/nl/bibliotheek/tijdschriften/w20050615/Philo-van-Alexandrië-De-wijsgeer-die-schriftwoord-met-speculatie-vervlocht/

 

Ook wel interessant is de zienswijze van Jehova getuige op de ziel:

Citaat

Maar wat leert de bijbel over de ziel? Genesis 2:7 luidt: „Jehovah God ging ertoe over de mens te vormen uit stof van de aardbodem en in zijn neusgaten de levensadem te blazen, en de mens werd een levende ziel.” Volgens de bijbel hebben mensen geen ziel, maar zijn ze zielen.

De bijbel leert ook dat de ziel niet onsterfelijk is. Ezechiël 18:4 verklaart: „De ziel die zondigt, díé zal sterven.” Uit deze teksten mogen we een conclusie trekken: Een mens is een ziel. Als een mens sterft, sterft er dus een ziel. — Genesis 19:19. *

In de visie van de JG hebben we niet een ziel, maar zijn we een ziel.  (Dat is overigens ook de (neo)platoonse visie) Ik deel die visie.  De citaten staan inderdaad zo in de bijbel: een ziel die zondigt zal sterven.   Hetgeen ook correspondeert met Matteüs 16 25-26: wie zijn leven wil behouden die zal het verliezen.  Uit deze citaten kun je ook de conclusie trekken dat 'de hel' niet bestaat.  De zondige zielen sterven/verdwijnen gewoon.  Zij hebben het 'eeuwige' bij leven nooit gevonden omdat ze te veel opgingen in aardse geneugten.   En ze keken niet naar hun naasten om.

17 november 2022 bewerkt door Hopper

[Gaitema 439]

Op 16-11-2022 om 22:50 zei Robert Frans:

Dat ligt aan wat je gebiecht hebt en hoe streng/creatief de biechtvader is. Maar meestal is het een aantal gebeden dat je (een aantal keer) moet bidden, zoals het Onze Vader, het weesgegroetje en of de geloofsbelijdenis.
Het kan ook een meer intensieve opdracht zijn, zoals een passende bijbeltekst biddend overwegen, de rozenkrans bidden of een bepaalde goede daad verrichten. De penitentie kan aansluiten op de zonde die je verricht hebt, maar dat hoeft niet per se. Dat is aan de biechtvader.
De penitentie voer je uit nadat je gebiecht hebt en de absolutie ofwel de vergeving hebt ontvangen. Het draagt dus niet bij aan je vergeving, want dat is uitsluitend het werk van Christus zelf, maar wel aan de genezing van de littekens die de zonde achterlaat, ofwel van de neiging de zonde nogmaals te doen.
Weet je de penitentie niet te volbrengen voordat je sterft, dan wordt het genezingswerk daarvoor dus in het vagevuur alsnog voltrokken.

Oké. Bij standaard gebeden is het opdreunen zonder nadenken wel een gevaar, denk ik. Een kunst om goed stil te staan bij wat je leest en of je dit ook echt naar God toe wil toezenden.. 

[Robert Frans 1.653]

10 uur geleden zei Gaitema:

Oké. Bij standaard gebeden is het opdreunen zonder nadenken wel een gevaar, denk ik. Een kunst om goed stil te staan bij wat je leest en of je dit ook echt naar God toe wil toezenden.. 

Ik denk dat een dergelijk gevaar precies even groot is bij vrije gebeden. Ook die kunnen heel routinematig worden, of zelfs stoppen als de bidder stilvalt en deze stilte per ongeluk aanziet voor ongeschiktheid tot gebed.
Het meest slechte gebed is echter mijns inziens een gebed dat niet gebeden is, of slechts uit pure huichelarij. Beter dagelijks een routinegebed dan uitsluitend af en toe een vurig gebed. Net zoals je beter elke dag een saaie maaltijd kan eten om in leven te blijven dan uitsluitend af en toe een feestelijke.
Natuurlijk willen velen elke dag wel een feestelijke maaltijd, maar als het om het gebed gaat is het uiteindelijk God zelf die bepaalt wat Hij je 'voorschotelt', niet jij.

[Dat beloof ik 990]

Op 17-11-2022 om 18:31 zei Hopper:

https://www.jw.org/nl/bibliotheek/tijdschriften/w20050615/Philo-van-Alexandrië-De-wijsgeer-die-schriftwoord-met-speculatie-vervlocht/

 

Ook wel interessant is de zienswijze van Jehova getuige op de ziel:

In de visie van de JG hebben we niet een ziel, maar zijn we een ziel.  (Dat is overigens ook de (neo)platoonse visie) Ik deel die visie.  De citaten staan inderdaad zo in de bijbel: een ziel die zondigt zal sterven.   Hetgeen ook correspondeert met Matteüs 16 25-26: wie zijn leven wil behouden die zal het verliezen.  Uit deze citaten kun je ook de conclusie trekken dat 'de hel' niet bestaat.  De zondige zielen sterven/verdwijnen gewoon.  Zij hebben het 'eeuwige' bij leven nooit gevonden omdat ze te veel opgingen in aardse geneugten.   En ze keken niet naar hun naasten om.

De vertaling klopt volgens mij niet

Knip hier maar eens de Hebreeuwse tekst uit: http://www.bijbelaantekeningen.nl/files/biblevers?Genesis 2:7 

En vertaal die. Dan krijg ik: 
"En de Here God maakte de mens van stof uit de aarde, en Hij maakte hen levend."
Het woord ziel komt daar niet in voor.
Het woord waarvan met stelt dat het ziel is, is in feite levensadem.
 

7 december 2022 bewerkt door Dat beloof ik

[Hopper 813]

SV:   En de HEERE God had den mens geformeerd uit het stof der aarde, en in zijn neusgaten geblazen den adem des levens; alzo werd de mens tot een levende ziel.

De levensadem (Sanskriet prana) is dat wat de bezielde mens leven schenkt.  De ziel is  niet de levensadem omdat de ziel niet leeft op de wijze zoals wij die kennen (eindig).  Ziel en levensadem zijn twee verschillende zaken.  Levensadem behoort tot het sterfelijke.  Alles wat geboren wordt sterft ook weer, dat is de wet.  De ziel is onsterfelijk zoals bedoeld in Matt 16 25-26.  Onsterfelijk omdat hij gestorven is aan alles wat de wereld toebehoort.  De levensadem behoort tot de wereld.

Daarom staat er ook in Genesis 3:19: "in het zweet uws aanschijns zult gij brood eten, totdat gij tot de aardbodem wederkeert, omdat gij daaruit genomen zijt; want stof zijt gij en tot stof zult gij wederkeren."

Waarmee bedoeld wordt dat er geen waarde gehecht hoeft te worden aan dat wat wij 'leven' noemen.  Het lichaam wordt weer wat het altijd al was: sterrenstof van miljarden jaren oud.  Laat de doden de doden begraven, zei Jezus.  Waarmee hij degenen bedoelden die wij 'levend' zouden noemen.  Het tijdelijke zal nooit eeuwig worden en het eeuwige zal nooit tijdelijk worden.   Alleen de mens die zichzelf teruggeeft aan God zal de eeuwigheid beërven.

[Dat beloof ik 990]

4 uur geleden zei Hopper:

SV:   En de HEERE God had den mens geformeerd uit het stof der aarde, en in zijn neusgaten geblazen den adem des levens; alzo werd de mens tot een levende ziel.

De levensadem (Sanskriet prana) is dat wat de bezielde mens leven schenkt.  De ziel is  niet de levensadem omdat de ziel niet leeft op de wijze zoals wij die kennen (eindig).  Ziel en levensadem zijn twee verschillende zaken.  Levensadem behoort tot het sterfelijke.  Alles wat geboren wordt sterft ook weer, dat is de wet.  De ziel is onsterfelijk zoals bedoeld in Matt 16 25-26.  Onsterfelijk omdat hij gestorven is aan alles wat de wereld toebehoort.  De levensadem behoort tot de wereld.

Daarom staat er ook in Genesis 3:19: "in het zweet uws aanschijns zult gij brood eten, totdat gij tot de aardbodem wederkeert, omdat gij daaruit genomen zijt; want stof zijt gij en tot stof zult gij wederkeren."

Waarmee bedoeld wordt dat er geen waarde gehecht hoeft te worden aan dat wat wij 'leven' noemen.  Het lichaam wordt weer wat het altijd al was: sterrenstof van miljarden jaren oud.  Laat de doden de doden begraven, zei Jezus.  Waarmee hij degenen bedoelden die wij 'levend' zouden noemen.  Het tijdelijke zal nooit eeuwig worden en het eeuwige zal nooit tijdelijk worden.   Alleen de mens die zichzelf teruggeeft aan God zal de eeuwigheid beërven.

Als je leest dat de mens een levende ziel werd,  dan volgt daar uit dat er ook niet levende zielen zijn en dat zielen dus niet onsterfelijk zijn.

[Gaitema 439]

Op 7-12-2022 om 09:27 zei Robert Frans:

Ik denk dat een dergelijk gevaar precies even groot is bij vrije gebeden. Ook die kunnen heel routinematig worden, of zelfs stoppen als de bidder stilvalt en deze stilte per ongeluk aanziet voor ongeschiktheid tot gebed.
Het meest slechte gebed is echter mijns inziens een gebed dat niet gebeden is, of slechts uit pure huichelarij. Beter dagelijks een routinegebed dan uitsluitend af en toe een vurig gebed. Net zoals je beter elke dag een saaie maaltijd kan eten om in leven te blijven dan uitsluitend af en toe een feestelijke.
Natuurlijk willen velen elke dag wel een feestelijke maaltijd, maar als het om het gebed gaat is het uiteindelijk God zelf die bepaalt wat Hij je 'voorschotelt', niet jij.

Daar denk ik anders over. De gebeden die ik bid zijn mijn hartenkreten en daar reageerd God altijd op. Dat heeft Hij beloofd in de bijbel. Bijvoorbeeld als ik bid voor mijn dochter.

[Piebe 84]

8 uur geleden zei Gaitema:

Daar denk ik anders over. De gebeden die ik bid zijn mijn hartenkreten en daar reageerd God altijd op. Dat heeft Hij beloofd in de bijbel. Bijvoorbeeld als ik bid voor mijn dochter.

O ja? Voor mijn vader is veel gebeden maar toch is hij gestorven aan kanker. En wat als jouw vader niet geneest?

[Fundamenteel 1.017]

Deze 15 regels en ook de 30 er aan toegevoegd helpen mij als het onrustig wordt.

het is “Gods” en niet “God’s”. Dus als je kopieert om het ergens meer bereikbaar te plakken, hou daar even rekening mee.

 

[sjako 699]

Op 7-12-2022 om 13:43 zei Dat beloof ik:

En vertaal die. Dan krijg ik: 
"En de Here God maakte de mens van stof uit de aarde, en Hij maakte hen levend."
Het woord ziel komt daar niet in voor.
Het woord waarvan met stelt dat het ziel is, is in feite levensadem.

Dit is ook een heel vrije vertaling. De levensadem is de motor voor de ziel die van God is gegeven. Deze levensadem of ook vertaald als ‘geest’ gaat na je overlijden terug naar God. 
Dus God maakte uit het stof der aarde een lichaam waarin Hij de levensadem blies en zo werd dat lichaam een levende ziel.

Op 8-12-2022 om 04:23 zei Dat beloof ik:

Als je leest dat de mens een levende ziel werd,  dan volgt daar uit dat er ook niet levende zielen zijn en dat zielen dus niet onsterfelijk zijn.

En niet levende ziel is dus dood. Een dood persoon. Zielen zijn idd niet onsterfelijk. Ezechiël 18:4 zegt daarom ook:

Alle zielen behoren mij toe. Zowel de ziel van de vader als de ziel van de zoon behoort mij toe. De ziel die zondigt, die zal sterven.

6 uur geleden zei Piebe:

O ja? Voor mijn vader is veel gebeden maar toch is hij gestorven aan kanker. En wat als jouw vader niet geneest?

Dat jou vader aan kanker is gestorven ligt niet aan God. God beproefd mensen nooit tot de dood. Je vader is overleden door de onvolmaaktheid die door satan in de wereld is gebracht. God kan hem wel schragen oftewel troosten.

[Gaitema 439]

Op 26-12-2022 om 09:42 zei Piebe:

O ja? Voor mijn vader is veel gebeden maar toch is hij gestorven aan kanker. En wat als jouw vader niet geneest?

Dan nog houdt God zich aan Zijn Woord.

Dus mijn gebeden verhoort God, omdat ik erken dat ik mijn hoop op Hem stel en getuig van mijn geloof. Wie niet bidt en slechts regels volgt van kerk en samenleving heeft het geloof in God niet bewezen.

 

[Piebe 84]

Zojuist zei Gaitema:

Dan nog houdt God zich aan Zijn Woord.

Dus mijn gebeden verhoort God, omdat ik erken dat ik mijn hoop op Hem stel en getuig van mijn geloof. Wie niet bidt en slechts regels volgt van kerk en samenleving heeft het geloof in God niet bewezen.

 

Niet om het een of ander maar je betoogt hier dat bidden belangrijker is dan geloven en vervolgens stel je dat iemand die niet bidt het geloof heeft verloochent. Die logica klopt van geen kant natuurlijk, is niet Bijbels en je beantwoordt de vraag ook niet.

[Gaitema 439]

38 minuten geleden zei Piebe:

Niet om het een of ander maar je betoogt hier dat bidden belangrijker is dan geloven en vervolgens stel je dat iemand die niet bidt het geloof heeft verloochent. Die logica klopt van geen kant natuurlijk, is niet Bijbels en je beantwoordt de vraag ook niet.

Je leest dingen die ik niet zeg. Ik ga er niet over in discussie en heb geen behoefte jouw vraag te beantwoorden.

Ik heb gezegd dat bidden bewijst dat je geloofd. Wie op de Heer steunt en niet op eigen inzichten hoopt op de Heer en dus bidt Hij tot Hem.

Ik vind het ook grof dat je mijn vader misbruikt. Waar is jouw hart?

 

1 januari 2023 bewerkt door Gaitema

[Piebe 84]

33 minuten geleden zei Gaitema:

Ik vind het ook grof dat je mijn vader misbruikt. Waar is jouw hart?

Hoe kun je dat denken man? Mijn eigen vader is gestorven aan kanker. Toen is mijn hart gebroken.

1 januari 2023 bewerkt door Piebe

[Chaim 157]

37 minuten geleden zei Gaitema:

Ik vind het ook grof dat je mijn vader misbruikt. Waar is jouw hart?

Dat heb ik Piebe niet zien doen.

[Gaitema 439]

6 uur geleden zei Piebe:

Hoe kun je dat denken man? Mijn eigen vader is gestorven aan kanker. Toen is mijn hart gebroken.

Het valt verkeerd wat je zegt. Als je er voor mij wilt zijn, bid dan voor mijn vader. In plaats van dat je de ziekte van mijn vader gebruikt om mij aan te vallen.

Wat jouw vader betreft, misschien was het Zijn tijd. De aarde is een tussen station. Het eindstation is de bestemming.

Maar neemt niet weg dat God naar gebeden luistert en een gebedsverhoorder is.  Al weten we niet "hoe" Hij verhoort.

Ik moet zeggen dat het met mijn vader goed gaat. De meeste kanker is weg. Hopen dat hij tegen alle verwachtingen van de artsen in helemaal herstelt.

6 uur geleden zei Chaim:

Dat heb ik Piebe niet zien doen.

Hij begon over mijn vader, om mij zwart te maken. Ik vond het misselijk makend 

Hij heeft al heel vaak tegen mij gezegd dat ik geen christen ben. God niet met me is en ik de Heilige Geest niet heb. Dat al de ellende in mijn leven daarvan getuigd. Daarbij heeft Piebe het bij mij verbruikt.

Ook nu pakt hij de situatie aan om mij te laten voelen dat hij mijn geloof af keurt en dat ik zou dwalen. Kotsen moet ik er van.

2 januari 2023 bewerkt door Gaitema

[Dat beloof ik 990]

10 uur geleden zei Chaim:

Dat heb ik Piebe niet zien doen.

Ik wel:

Op 26-12-2022 om 09:42 zei Piebe:

O ja? Voor mijn vader is veel gebeden maar toch is hij gestorven aan kanker. En wat als jouw vader niet geneest?

 

3 uur geleden zei Gaitema:

Het valt verkeerd wat je zegt

Dat begrijp ik dus wel.

Het probleem is dat veel christenen de vervelende gewoonte hebben om momenten van ziekte en dood bij anderen aan te grijpen om hen aan te vallen op hun geloof.
Dat valt dan verkeerd, zoals nu bij @Piebe en @Gaitema. 
Ze vallen nu elkaar aan en zien niet in dat de oorzaak aan 2 kanten ligt.
Mijn vader is ook ziek en als er dan een tante langs komt die voor hem wil bidden, zal hij haar niet weg sturen. Omdat hij er van uitgaat dat ze er troost in vindt en ze het niet verkeerd bedoelt. Uiteraard wetende dat hij er echt niet meer beter door zal gaan worden.

Ik vind het jammer, Piebe en Gaitema, dat jullie aangaande het onderwerp zieke vaders, door het geloof er toe komen om elkaar aan te vallen, in plaats van elkaar te steunen. Kom op zeg, dat kan toch anders.

2 januari 2023 bewerkt door Dat beloof ik

[Petra. 716]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik wel:

Dat begrijp ik dus wel.

Ik vind het jammer, Piebe en Gaitema, dat jullie aangaande het onderwerp zieke vaders, door het geloof er toe komen om elkaar aan te vallen, in plaats van elkaar te steunen. Kom op zeg, dat kan toch anders.

👍Ja jammer jammer jammer..  

Goed te horen dat je vader weer wat beter gaat Gait! 

 

2 januari 2023 bewerkt door Petra.

[Gaitema 439]

2 minuten geleden zei Petra.:

👍Ja jammer jammer jammer..  

Goed te horen dat je vader weer wat beter gaat Gait! 

 

Ja, zijn we heel blij mee. Wel is het slopend voor ma. Ze is op van de spanning en begrijpelijk. Ook omdat zij de toko nu vooral alleen moet draaien en pa minder haar kan helpen. Maar hij is er nog en dat stemt hen ook weer vrolijk. Het kerstfeest was zeer geslaagd.

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik wel:

 

Dat begrijp ik dus wel.

Het probleem is dat veel christenen de vervelende gewoonte hebben om momenten van ziekte en dood bij anderen aan te grijpen om hen aan te vallen op hun geloof.
Dat valt dan verkeerd, zoals nu bij @Piebe en @Gaitema. 
Ze vallen nu elkaar aan en zien niet in dat de oorzaak aan 2 kanten ligt.
Mijn vader is ook ziek en als er dan een tante langs komt die voor hem wil bidden, zal hij haar niet weg sturen. Omdat hij er van uitgaat dat ze er troost in vindt en ze het niet verkeerd bedoelt. Uiteraard wetende dat hij er echt niet meer beter door zal gaan worden.

Ik vind het jammer, Piebe en Gaitema, dat jullie aangaande het onderwerp zieke vaders, door het geloof er toe komen om elkaar aan te vallen, in plaats van elkaar te steunen. Kom op zeg, dat kan toch anders.

Is mij ontgaan wat ik nu verkeerd zei. Ik begon niet over mijn vader. Ik zei enkel dat mensen die bidden en zo hulp van God verwachten getuigen van dat hun geloof echt is. Echte gelovigen verwachten hun heil van God en ik sprak uit dat ik geloof dat God mijn gebeden verhoord. Al dan niet op de manier dat we zouden wensen. Het basisvertrouwen dat God mij niet los laat of aan mijn lot over laat is waarom ik bid tot Hem.

[Piebe 84]

@Gaitema ik ben blij dat het beter met jouw vader gaat, maar voor mijn vader is ook volop gebeden door evangelische christenen die geloven in wonderen. Waar is jouw hart te impliceren dat dat aan mijn geloof lag? Ik heb nooit gebeden.

@sjako ik verzoek je mijn account te beëindigen want ik wil met deze lieden niet meer in gesprek.

 

[HJW2 82]

12 uur geleden zei Chaim:

Dat heb ik Piebe niet zien doen.

Ik eerlijk gezegd ook niet. Piebe stelt een vraag over niet-verhoorde gebeden mbt zijn vader. Terechte vraag. 

8 minuten geleden zei Piebe:

@Gaitema ik ben blij dat het beter met jouw vader gaat, maar voor mijn vader is ook volop gebeden door evangelische christenen die geloven in wonderen. Waar is jouw hart te impliceren dat dat aan mijn geloof lag? Ik heb nooit gebeden.

@sjako ik verzoek je mijn account te beëindigen want ik wil met deze lieden niet meer in gesprek.

 

Ik hoop dat @sjako je verzoek niet honoreert.

Gewoon blijven, er zijn ook nog anderen op het forum.

[Ferry_Tassie 95]

Mijn vader is ook aan kanker overleden, op 61 jarige leeftijd. Het lijkt mij een rare gewaarwording als ik over plusminus 13 jaar 62 word en dan dus ouder ben dan mijn vader ooit werd.

[Piebe 84]

28 minuten geleden zei HJW2:

Ik eerlijk gezegd ook niet. Piebe stelt een vraag over niet-verhoorde gebeden mbt zijn vader. Terechte vraag. 

Ik hoop dat @sjako je verzoek niet honoreert.

Gewoon blijven, er zijn ook nog anderen op het forum.

Dank je maar ik wil me niet (meer) boos maken over dat iemand op internet het fout heeft. Het stoort mij enorm dat er lieden zijn die zich profileren als christenen en beweren dat gebeden niet verhoord worden omdat degenen die bidden niet geloven of niet goed bidden. En dan mij harteloos noemen terwijl ik mijn vader ben verloren waar vee voor gebeden is. Nee, zo zout heb ik het lang niet meer gegeten en dan ga ik me boos maken en daarmee heb ik mezelf dan te pakken. Jammer voor de andere mensen die er zeker zijn.

@Gaitema ik hoop dat je vader het redt, maar uiteindelijk sterven we allemaal. Al hoe mooi het is dat we nog wat tijd krijgen, het blijft het manna van Mozes in de woestijn jonge, hore die het hore en de anderen stop uw vingers maar in de oren.

Ik groet u en ga mijn tekst proberen af te ronden en hoop dat @sjako mijn verzoekt honoreert.