Drie-eenheid en het debat

[sjako 699]

55 minuten geleden zei Thinkfree:

Je gaat er niet naar kijken omdat zoiets ten strengste verboden is voor jullie

Ik heb wel gekeken en zal het gelijk ontzenuwen. Hij heeft het over Romeinen 10 en hij valt over vers 13. Ten eerste is het rechtstreekse aanhaling van Joël 2:32. Dus wanneer daar Jehovah staat is het logisch dat die in Romeinen 10 ook zo weergegeven moet worden. In de tijd van Jezus hadden ze de Griekse Septuagenta. De Godsnaam stond daar in Hebreeuwse letters in Joël. 
Bovendien wordt in Romeinen 10 niet alles op Jezus van toepassing gebracht. Haal je vers 9 erbij :

Als je met je mond in het openbaar bekendmaakt dat Jezus Heer is en in je hart gelooft dat God hem uit de dood heeft opgewekt, zul je gered worden.  10 Want voor rechtvaardigheid moet je geloven met je hart, maar voor redding moet je een openbare bekendmaking doen met je mond. 11 Want de Schrift zegt: ‘Niemand die zijn geloof op hem bouwt, zal worden teleurgesteld.’  12 Er is geen onderscheid tussen Jood en Griek. Ze hebben allemaal dezelfde Heer, die rijkelijk geeft aan iedereen die hem aanroept.  13 Want ‘iedereen die de naam van Jehovah aanroept, zal worden gered.

Jezus was dood en God heeft Hem gered uit de dood als eersteling van alle mensen die een opstanding krijgen. Jezus vertrouwde er volledig op dat God Hem uit de dood op zou laten staan. Jezus riep ook de naam van Jehovah aan. Vers 11 is een verwijzing naar Jesaja 28:16. Jezus is daar het fundament en kostbare hoeksteen gelegd door Jehovah.
Net als Jezus moeten wij de naam van Jehovah aanroepen, want dan worden wij ook gered.

De persoon walst dus hier overheen en zegt dat dat vers 13 op Jezus van toepassing is, maar dat is dus niet waar. Er wordt in Romeinen 10 allemaal aanhalingen gedaan om te onderstrepen dat je de Naam van Jehovah moet aanroepen en ook Jezus heeft dat gedaan.

Dit neemt niet weg dat we ook in Jezus en zijn loskoopoffer moeten geloven.

[Divine_will 89]

39 minuten geleden zei sjako:

 

Dat bewijs heb ik allang gekregen. Leg 1Kor 8:5 maar eens uit

Dat heb ik uitgelegd maar jij begrijpt dat niet omdat je de Drie-Eenheid bestrijdt. Daarom dus: het bewijs dat jij nodig hebt zul je ontvangen op Zijn Tijd. Dan zul je de Drie-Eenheid verstaan en 1Kor8:5 begrijpen. En dan snap je ook wat ik geschreven heb aan @Gaitema

Overigens is bestrijden niet noodzakelijkerwijs hetzelfde als niet onderschrijven.  

25 maart 2022 bewerkt door Divine_will

[Divine_will 89]

1 uur geleden zei sjako:

 

Hoe kom je erbij dat de heilige Geest Christus is?? Wat is trouwens de naam van de heilige Geest. De Vader heeft een naam, de Zoon heeft een naam, maar waarom heeft de HG geen naam?

 

Dat is de vraag waar jij je persoonlijk  eens over zou kunnen buigen. 

Handelingen 4

10 Zo zij u allen kennelijk, en het ganse volk Israël, dat door den Naam van Jezus Christus, den Nazarener, Dien gij gekruist hebt, Welken God van de doden heeft opgewekt, door Hem, zeg ik, staat deze hier voor u gezond.

11 Deze is de Steen, Die van u, de bouwlieden, veracht is, Welke tot een hoofd des hoeks geworden is.

12 En de zaligheid is in geen Anderen; want er is ook onder den hemel geen andere Naam, Die onder de mensen gegeven is, door Welken wij moeten zalig worden.

 

25 maart 2022 bewerkt door Divine_will

[sjako 699]

7 minuten geleden zei Divine_will:

12 En de zaligheid is in geen Anderen; want er is ook onder den hemel geen andere Naam, Die onder de mensen gegeven is, door Welken wij moeten zalig worden.

Dat maakt in dit geval niet uit. De Vader heeft een naam: Jehovah, de Zoon heeft een naam: Jezus. De heilige Geest niet want de heilige Geest IS de Vader. Om gered te worden moeten wij erkennen dat dit alleen door Jezus loskoopoffer kan. We moeten dus in Jezus geloven dat hij de vleesgeworden Zoon van God is die zondeloos is.

[Divine_will 89]

9 minuten geleden zei sjako:

Dat maakt in dit geval niet uit. De Vader heeft een naam: Jehovah, de Zoon heeft een naam: Jezus. De heilige Geest niet want de heilige Geest IS de Vader. Om gered te worden moeten wij erkennen dat dit alleen door Jezus loskoopoffer kan. We moeten dus in Jezus geloven dat hij de vleesgeworden Zoon van God is die zondeloos is.

De Heilige Geest is JHWH, de Vader is JHWH en de Zoon is JHWH. Jij begrijpt dit niet.  Maar Zijn wegen zijn hoger dan jouw wegen. Houd het er dan bij dat je het niet begrijpt zonder het te vuur en te paard te bestrijden.

 

1 Korinthiërs 2

1 En ik, broeders, als ik tot u ben gekomen, ben niet gekomen met uitnemendheid van woorden, of van wijsheid, u verkondigende de getuigenis van God.

2 Want ik heb niet voorgenomen iets te weten onder u, dan Jezus Christus, en Dien gekruisigd.

3 En ik was bij ulieden in zwakheid, en in vreze, en in vele beving.

4 En mijn rede, en mijn prediking was niet in bewegelijke woorden der menselijke wijsheid, maar in betoning des geestes en der kracht;

5 Opdat uw geloof niet zou zijn in wijsheid der mensen, maar in de kracht Gods.

6 En wij spreken wijsheid onder de volmaakten; doch een wijsheid, niet dezer wereld, noch der oversten dezer wereld, die te niet worden;

7 Maar wij spreken de wijsheid Gods, bestaande in verborgenheid, die bedekt was, welke God te voren verordineerd heeft tot heerlijkheid van ons, eer de wereld was;

8 Welke niemand van de oversten dezer wereld gekend heeft; want indien zij ze gekend hadden, zo zouden zij den Heere der heerlijkheid niet gekruist hebben.

9 Maar gelijk geschreven is: Hetgeen het oog niet heeft gezien, en het oor niet heeft gehoord, en in het hart des mensen niet is opgeklommen, hetgeen God bereid heeft dien, die Hem liefhebben.

10 Doch God heeft het ons geopenbaard door Zijn Geest; want de Geest onderzoekt alle dingen, ook de diepten Gods.

11 Want wie van de mensen weet, hetgeen des mensen is, dan de geest des mensen, die in hem is? Alzo weet ook niemand, hetgeen Gods is, dan de Geest Gods.

12 Doch wij hebben niet ontvangen den geest der wereld, maar den Geest, Die uit God is, opdat wij zouden weten de dingen, die ons van God geschonken zijn;

13 Dewelke wij ook spreken, niet met woorden, die de menselijke wijsheid leert, maar met woorden, die de Heilige Geest leert, geestelijke dingen met geestelijke samenvoegende.

14 Maar de natuurlijke mens begrijpt niet de dingen, die des Geestes Gods zijn; want zij zijn hem dwaasheid, en hij kan ze niet verstaan, omdat zij geestelijk onderscheiden worden.

15 Doch de geestelijke mens onderscheidt wel alle dingen, maar hij zelf wordt van niemand onderscheiden.

16 Want wie heeft den zin des Heeren gekend, die Hem zou onderrichten? Maar wij hebben den zin van Christus.

[sjako 699]

1 uur geleden zei Divine_will:

De Heilige Geest is JHWH, de Vader is JHWH en de Zoon is JHWH. Jij begrijpt dit niet.  Maar Zijn wegen zijn hoger dan jouw wegen. Houd het er dan bij dat je het niet begrijpt zonder het te vuur en te paard te bestrijden.

Zo kan je alles wel bewijzen. Jij begrijpt het net zo goed niet, omdat het niet zo is. JHWH is geen ander woord voor God. Dat is Elohim. JHWH, Jehovah, is een eigennaam. Exodus 3:15 bijv. God zei tegen Mozes: ‘Ik zal worden wat ik wil worden.’ En hij voegde eraan toe: ‘Dit moet je tegen de Israëlieten zeggen: “‘Ik zal worden’ heeft me naar jullie toe gestuurd.”’  15 Ook zei God tegen Mozes: ‘Dit moet je tegen de Israëlieten zeggen: “Jehovah, de God van jullie voorvaders, de God van Abraham, de God van Isaäk en de God van Jakob, heeft mij naar jullie toe gestuurd.” Dat is mijn naam voor altijd, en zo wil ik van generatie op generatie herinnerd worden.

De naam Jehovah is uit de meeste vertalingen geschrapt. De meest belangrijke naam, terwijl God duidelijk aangeeft dat Hij van generatie op generatie zo herinnerd wilt worden.

Nog een voorbeeld is Jesaja 42:8 Ik ben Jehovah. Dat is mijn naam. Ik geef mijn eer aan niemand anders en mijn lof niet aan beelden.

Er staat niet ‘is onze naam’. Er staat ook ‘Ik’. 

psalm 83:18 Opdat men weet dat gij, wiens naam Jehovah is, Gij alleen de Allerhoogste zijt over heel de aarde.

 

[Willempie 1.410]

1 uur geleden zei sjako:

Dat maakt in dit geval niet uit. De Vader heeft een naam: Jehovah, de Zoon heeft een naam: Jezus. De heilige Geest niet want de heilige Geest IS de Vader. Om gered te worden moeten wij erkennen dat dit alleen door Jezus loskoopoffer kan. We moeten dus in Jezus geloven dat hij de vleesgeworden Zoon van God is die zondeloos is.

Volgens de Joodse traditie, die ik hoogacht, is de Heilige Geest de Adem van God, met een zeer verstrekkende betekenis. Die Geest werd volkomen uitgestort in Jezus, de Gezalfde. Jezus zei dat Hij moest heengaan voordat die Geest over de gemeente zou kunnen komen. In Handelingen 2 lezen we dat die Geest zich meester maakt van vele gelovigen. Ook wij kunnen die Geest in ons toelaten. Het is m.i. hetzelfde als Jezus toelaten in je hart. En als je dat gedaan hebt moet je leren luisteren en gehoorzamen. Daar is geen tussenpartij zoals het WTG bij nodig. Het is een persoonlijke zaak tussen ons en God. Het WTG leidt vele mensen daarvan af. En daarom verwerp ik het als een verderfelijke sekte.  

[Divine_will 89]

27 minuten geleden zei sjako:

Zo kan je alles wel bewijzen. Jij begrijpt het net zo goed niet, omdat het niet zo is. JHWH is geen ander woord voor God. Dat is Elohim. JHWH, Jehovah, is een eigennaam. Exodus 3:15 bijv. God zei tegen Mozes: ‘Ik zal worden wat ik wil worden.’ En hij voegde eraan toe: ‘Dit moet je tegen de Israëlieten zeggen: “‘Ik zal worden’ heeft me naar jullie toe gestuurd.”’  15 Ook zei God tegen Mozes: ‘Dit moet je tegen de Israëlieten zeggen: “Jehovah, de God van jullie voorvaders, de God van Abraham, de God van Isaäk en de God van Jakob, heeft mij naar jullie toe gestuurd.” Dat is mijn naam voor altijd, en zo wil ik van generatie op generatie herinnerd worden.

De naam Jehovah is uit de meeste vertalingen geschrapt. De meest belangrijke naam, terwijl God duidelijk aangeeft dat Hij van generatie op generatie zo herinnerd wilt worden.

Nog een voorbeeld is Jesaja 42:8 Ik ben Jehovah. Dat is mijn naam. Ik geef mijn eer aan niemand anders en mijn lof niet aan beelden.

Er staat niet ‘is onze naam’. Er staat ook ‘Ik’. 

psalm 83:18 Opdat men weet dat gij, wiens naam Jehovah is, Gij alleen de Allerhoogste zijt over heel de aarde.

 

Prima Sjako. Ik schud het stof van de voeten en wandel verder. Een goede middag.

Bestrijders eindigen in ontkenning van God de Zoon. Vissen zijn Zijn vrienden niet je voedsel en zeker geen slaven.

25 maart 2022 bewerkt door Divine_will

[sjako 699]

Op 25-3-2022 om 16:13 zei Divine_will:

Bestrijders eindigen in ontkenning van God de Zoon.

Een onbijbelse uitdrukking. God de Vader bestaat wel. God de Zoon staat nergens.

[Thinkfree 528]

3 uur geleden zei sjako:

Een onbijbelse uitdrukking. God de Vader bestaat wel. God de Zoon staat nergens.

De vader spreekt hier.

Hebreeën 1

8 maar tegen de Zoon zegt Hij uw troon, o God, bestaat in alle eeuwigheid. De scepter van Uw koninkrijk is een scepter van het recht 

God de zoon is een terecht op de bijbel gebaseerde naam.

 

 

 

 

 

26 maart 2022 bewerkt door Thinkfree

[Hermanos2 549]

Na meerdere definities en uitleggingen op het wereld wijde web gelezen te hebben concludeer ik dat er veel verschillende drie-één-heden zijn. 

Het lijkt wel of niemand het echt begrijpt en er daarom maar zijn eigen draai aan geeft. 

Op zich niks mis mee. Maar vanwaar dan die intolerantie naar hen die deze leerstelling niet kunnen accepteren zolang het niet aannemelijk uitgelegd kan worden? 

In Exodus 19:10-24 kun je lezen welke zware maatregelen er genomen moeten worden voordat God en de Hebreeën elkaar kunnen 'ontmoeten'. Ik vind het onvoorstelbaar dat deze God mens wordt en Zich laat martelen en kruisigen. 

En lees meteen erna John 3:13-17.

Jezus is niet God, maar is God's Zoon. Dit is veel beter te begrijpen en logischer. En doet niets af aan Jezus. Want Jezus is geen geschapen wezen en heeft een troon aan God's rechterhand. Precies zoals Hij aan zijn Vader vroeg: Restore the glory I had when I was with you. 

27 maart 2022 bewerkt door Hermanos2

[sjako 699]

12 uur geleden zei Thinkfree:

De vader spreekt hier.

Hebreeën 1

8 maar tegen de Zoon zegt Hij uw troon, o God, bestaat in alle eeuwigheid. De scepter van Uw koninkrijk is een scepter van het recht 

God de zoon is een terecht op de bijbel gebaseerde naam.

Deze tekst kan je op verschillende manieren vertalen. Grieks kent geen komma. Het is aanhaling van Psalm 45:6 Uw troon is voor eeuwig en altijd, o god. De scepter van het recht is uw koningsscepter. (NBV21)

NBV21 schrijft hier god  met een kleine letter, want het is hier gericht naar een menselijke koning (Salomo). Je wilt toch niet zeggen dat Salomo de almachtige God is?

De vertaling van NWV is logischer. God is uw troon tot onbepaalde tijd, ja, voor eeuwig; De scepter van uw koningschap is een scepter van recht.  7 Gij hebt rechtvaardigheid liefgehad en gij haat goddeloosheid. Daarom heeft God, uw God, u gezalfd met de olie van uitbundige vreugde, meer dan uw deelgenoten.

Hebreeen 1:8 Maar met betrekking tot de Zoon: „God is uw troon in alle eeuwigheid, en [de] scepter van uw koninkrijk is de scepter van recht.  9 Gij hebt rechtvaardigheid liefgehad en wetteloosheid gehaat. Daarom heeft God, uw God, u gezalfd met [de] olie van uitbundige vreugde, meer dan uw deelgenoten.”  10 En: „Gij, o Heer, hebt in [het] begin de grondvesten gelegd van de aarde, en de hemelen zijn [de] werken van uw handen.

Maw Salomo zit op Jehovah’s troon gekregen van Jehovah. Zo is het ook met Jezus. Hij zit op Jehovah’s troon, niet voor even, maar voor eeuwig. Jezus is een afstammeling van David, net zoals Salomo.

In vers 9 in NBV21 staat dan ook dat de Vader de God van Jezus is. Als Jezus de Almachtige God is dan heeft Hij een nog Almachtigere God boven zich. Kortom, deze interpretatie dat Hebreeen 1 Jezus God noemt klopt niet.

[Thinkfree 528]

1 uur geleden zei sjako:

Deze tekst kan je op verschillende manieren vertalen. Grieks kent geen komma. Het is aanhaling van Psalm 45:6 Uw troon is voor eeuwig en altijd, o god. De scepter van het recht is uw koningsscepter. (NBV21)

NBV21 schrijft hier god  met een kleine letter, want het is hier gericht naar een menselijke koning (Salomo). Je wilt toch niet zeggen dat Salomo de almachtige God is?

Al de schrift toen nog het oude testament schreef over de Zoon, alleen de blinden zagen dit niet.

Lucas 24

 27 En Hij al de profeten en legde hun uit wat in al de Schriften over Hem geschreven was

Dus niet over koning Salamo.

1 uur geleden zei sjako:

De vertaling van NWV is logischer. God is uw troon tot onbepaalde tijd, ja, voor eeuwig; De scepter van uw koningschap is een scepter van recht.  7 Gij hebt rechtvaardigheid liefgehad en gij haat goddeloosheid. Daarom heeft God, uw God, u gezalfd met de olie van uitbundige vreugde, meer dan uw deelgenoten.

Meschien wil je het Grieks van de brontekst erbij pakken en de nwv nieuwste editie, gaan we kijken of het klopt.

1 uur geleden zei sjako:

Kortom, deze interpretatie dat Hebreeen 1 Jezus God noemt klopt niet

Volgens Lucas 24 dienen we het o.t met betrekking tot de profetieën te betrekken op de Messias, niet op Salamo dan ben je net als de Joden en Emmaüsgangers blind volgens de schrift.

De interpretatie die het op de zoon betrekt is dus de juiste want alles in het o.t wees heen naar hem, dat is de bijbelse waarheid. 

Toch merkwaardig dat Jehova getuigen telkens weer de bijbel verdraaien doordat zij de schrift in profetieën toepassen op de bijbelse personages behalve de Zoon terwijl de bijbel zeer helder is dat al de schrift met name de profetieën om hem draait.

 

Salamo is geen God nog zit hij eeuwig op de troon daarbij is het overduidelijk een profetie die heenwijst naar de mensenzoon.

Of God de zoon, zoals correct weergegeven gebaseerd op de schrift.

[sandingisaskill 181]

2 uur geleden zei Hermanos2:

Maar vanwaar dan die intolerantie naar hen die deze leerstelling niet kunnen accepteren zolang het niet aannemelijk uitgelegd kan worden?

Het gaat mij erom dat de Heilige Geest ontkent wordt als persoon en daarmee dus God wordt ontkent. Hetzelfde gaat op voor het ontkennen van Jezus als God. Men behoort God intact te brengen, anders liegt men en hoopt men tevergeefs op verlossing. Brengt men een vals evangelie en is men niets anders dan een ketter. De Bijbel leert nadrukkelijk dat er slechts één God is, maar de Bijbel leert ook dat de eenheid van God een meervoudigheid impliceert. Daarom, bij het beschrijven van de natuur van God, spreken wij van een meervoudige eenheid, of specifieker: een Drie-eenheid.

Het is hierom dat ik enkel die mensen als christen kan beschouwen die de volheid van God geloven en verkondigen.

[sandingisaskill 181]

2 uur geleden zei Hermanos2:

Jezus is niet God, maar is God's Zoon. Dit is veel beter te begrijpen en logischer. En doet niets af aan Jezus. Want Jezus is geen geschapen wezen en heeft een troon aan God's rechterhand. Precies zoals Hij aan zijn Vader vroeg: Restore the glory I had when I was with you. 

Bestaat er een grotere liefde dan jezelf opofferen voor het leven van een ander? Elke andere vorm van opofferen, bijvoorbeeld door het aanwijzen van een schepsel als offer, zou een goedkoop alternatief zijn. Mijn God maakt Zich er niet met zo een jantje van leiden vanaf.

27 maart 2022 bewerkt door sandingisaskill

[sjako 699]

1 uur geleden zei Thinkfree:

Al de schrift toen nog het oude testament schreef over de Zoon, alleen de blinden zagen dit niet.

Dit wordt wel degelijk op Salomo van toepassing gebracht. Vers 2 heeft het over dat hij de mooiste van alle mensen is. Jezus is geen mens, maar de Zoon van God. Het gaat erover dat hij een afstammeling van David en dat van hem de scepter nooit zal wijken. Jeremia 33:15 zegt dat ook. 
In die dagen en in die tijd zal ik voor David een rechtvaardige spruit laten opschieten, en hij zal opkomen voor recht en rechtvaardigheid in het land.  
Jezus is deze rechtvaardige spruit en Hij zit daarom ook op de troon die God allereerst aan David heeft gegeven. Alleen heeft Jezus voor eeuwig die troon. Dat is wat Hebreeën 1:8 en 9 wilt zeggen.

[Fundamenteel 1.017]

Johannes 1:1 In den beginne was het Woord, en het Woord was bij God, en het Woord was God.

Johannes 1:14 En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond (en wij hebben Zijn heerlijkheid aanschouwd, een heerlijkheid als des Eniggeborenen van den Vader), vol van genade en waarheid.

[sjako 699]

1 uur geleden zei Thinkfree:

Salamo is geen God nog zit hij eeuwig op de troon daarbij is het overduidelijk een profetie die heenwijst naar de mensenzoon.

Waarom vertaald de NBV21 god dan met een kleine letter. Zijn die gek of zo of weet jij het beter?

34 minuten geleden zei sandingisaskill:

Het gaat mij erom dat de Heilige Geest ontkent wordt als persoon en daarmee dus God wordt ontkent.

De Joden zagen de heilige Geest niet als een persoon. God nam wat van Zijn heilige Geest weg van Mozes en verdeelde die over een aantal oudere mannen. Hoe kan je ‘wat’ wegnemen van een persoon en die persoon verdelen? Numeri 11:25 Toen daalde Jehovah neer in een wolk en sprak tot Mozes. Hij nam wat van de geest weg die op hem was en legde die op elk van de 70 oudsten. Zodra de geest op hen kwam te rusten, begonnen ze zich als profeten te gedragen

2Kor 3:17 geeft aan dat Jehovah de Geest is. De eerste persoon in de Drieeenheid zou dus ook de derde persoon zijn. 
Dus we ontkennen de heilige Geest niet, maar geven er de juiste betekenis aan. Het is Gods werkzame kracht.

44 minuten geleden zei sandingisaskill:

Men behoort God intact te brengen, anders liegt men en hoopt men tevergeefs op verlossing.

Dat is precies de reden waarom de waarheid omtrent God verkondigt moet worden. Jehovah is één en niet drie. Dan wordt Hij gelijkvormig gemaakt met andere heidense goden die ook vaak en triades worden aanbeden. Egyptenaren hadden drieeenheden en je ziet het ook bij andere valse religies. 

[Divine_will 89]

3 uur geleden zei Hermanos2:

Na meerdere definities en uitleggingen op het wereld wijde web gelezen te hebben concludeer ik dat er veel verschillende drie-één-heden zijn. 

Het lijkt wel of niemand het echt begrijpt en er daarom maar zijn eigen draai aan geeft. 

Op zich niks mis mee. Maar vanwaar dan die intolerantie naar hen die deze leerstelling niet kunnen accepteren zolang het niet aannemelijk uitgelegd kan worden? 

In Exodus 19:10-24 kun je lezen welke zware maatregelen er genomen moeten worden voordat God en de Hebreeën elkaar kunnen 'ontmoeten'. Ik vind het onvoorstelbaar dat deze God mens wordt en Zich laat martelen en kruisigen. 

En lees meteen erna John 3:13-17.

Jezus is niet God, maar is God's Zoon. Dit is veel beter te begrijpen en logischer. En doet niets af aan Jezus. Want Jezus is geen geschapen wezen en heeft een troon aan God's rechterhand. Precies zoals Hij aan zijn Vader vroeg: Restore the glory I had when I was with you. 

Voor de Bruidgemeente (Lucas) is dat ultiem belangrijk. Voor de gemeente van Marcus en Mattheus ook maar die ontdekken dat later pas.  Sommigen helaas te laat. Anderen misschien nog net op tijd.

Jezus is God. Dat inzien is belangrijk omdat het God Zelf is die het Offer heeft gebracht, dwz Zich Geofferd heeft voor heel de mensheid.

Iedere gelovige kán dit weten als ie de Bijbel werkelijk gelooft en dus weet dat God mens werd door de onbevlekte ontvangenis uit de maagd Maria.  Dat  JHWH dus uit de Hemel is nedergedaald in de schoot van Maria en dat Niemand minder dan Deze ook weer is opgestegen naar de Hemel. 

Iemand die dit  nog niet inziet blijft altijd terugvallen in gedachten over schuld en dergelijken. Het berouw is dan nog niet volmaakt en zolang dat niet zo is kan de Parel nog niet in al Haar facetten worden gezien. Dit inzicht geeft volmaakte Vreugde en volmaakte Rust. Zijn Rust.

Dat gunnen we iedereen maar de vijandschap ertegen zit in het vlees. En de strijd tegen het vlees kan alleen gevoerd worden door overgave aan Hem in de individuele mens zelf wanneer de gelovige zich innerlijk aan Hem overgeeft.  Zolang we nog in het vlees zijn blijft dit het ware huiswerk voor de gelovige. 

Bijkomend probleem is de verslaving aan organisaties die zich ertussen hebben gewrongen en de mensen met harde hand aan zich binden. Het is voor veel mensen moeilijk om zich los te maken om zich aan Hem over te geven in het eigen binnenste.  

1 Korinthiers 2: 6-10

Toch spreken wij wijsheid bij hen, die daarvoor rijp zijn, een wijsheid echter niet van deze eeuw, noch van de beheersers dezer eeuw, wier macht teniet gaat, maar wat wij spreken, als een geheimenis, is de verborgen wijsheid Gods, die God reeds van eeuwigheid voorbeschikt heeft tot onze heerlijkheid. En geen van de beheersers dezer eeuw heeft van haar geweten, want indien zij van haar geweten hadden, zouden zij de Here der heerlijkheid niet gekruisigd hebben. Maar, gelijk geschreven staat: Wat geen oog heeft gezien en geen oor heeft gehoord en wat in geen mensenhart is opgekomen, al wat God heeft bereid voor degenen, die Hem liefhebben. Want ons heeft God het geopenbaard door de Geest. Want de Geest doorzoekt alle dingen, zelfs de diepten Gods.”

 

27 maart 2022 bewerkt door Divine_will

[Thinkfree 528]

11 minuten geleden zei sjako:

Waarom vertaald de NBV21 god dan met een kleine letter. Zijn die gek of zo of weet jij het beter?

Dat het een profetie is die op de Messias slaat ten volle is simpel te verifiëren doornaar de schrijvers van het n.t te kijken die betrokken het op de Messias, en bevestigden Jezus dat het gehele o.t heenwees naar hem.

Alleen degene die hun ogen open hebben zullen dit beamen, de blinden blijven draaien en verdraaien.

Het is satans bedoeling de Zoon van God neer te halen uit den hemel terwijl de werkelijke aanbidder niemand hoger heeft dan God in zijn openbaring door deze drie.

Door te zeggen dat het niet op Jezus slaat maar op Salamo maak je de schrijvers van het n.t voor leugenaars uit, zij refereerden hierna als profetie.

Ten diepste maak je dan God voor leugenaar uit.

[sjako 699]

26 minuten geleden zei sandingisaskill:

Elke andere vorm van opofferen, bijvoorbeeld door het aanwijzen van een schepsel als offer, zou een goedkoop alternatief zijn.

Wat is er aan de hand? Adam en Eva werden geschapen als volmaakte mensen. Geen erfzonde etc. Ze hadden eeuwig leven, lichamen die onderhevig was aan ouderdom, ziekten etc. Ze hadden wel een vrije wil, want zonder een vrije wil is liefde voor God niet echt. Ze hadden gezondigd door van de boom te eten. Daarom werden ze sterfelijk en gaven dat door aan hun kinderen en op die manier aan de rest van de mensheid. Volgens Gods rechtvaardige Wet is er een wet die zegt tand voor tand, leven voor een leven. Adam had als het ware een moord gepleegd en wat voor een. Maar het probleem is dat er niemand meer een zoenoffer kon betalen voor wat Adam had gedaan. Er waren geen volmaakte, zondeloze mensen meer. Daarom heeft God Zijn eigen Zoon gestuurd naar de aarde om als loskoopoffer te dienen voor wat Adam had gedaan. Jezus, de Zoon van God kwam in het vlees, als mens, om het loskoopoffer te betalen voor wat Adam had gedaan. Vrijwillig. Dus als God zichzelf had gegeven dan was het offer oneindig veel groter geweest dan nodig was. Bovendien is God zo machtig en vol energie dat de aarde zou verbranden. Daarom zegt Johannes 1:18 dat geen enkel mens God ooit heeft gezien, maar Jezus heeft Hem geopenbaard. Hij is namelijk de volmaakte weerspiegeling van God.

12 minuten geleden zei Divine_will:

Dat  JHWH dus uit de Hemel is nedergedaald in de schoot van Maria en dat Niemand minder dan Deze ook weer is opgestegen naar de Hemel. 

Dus toen Jezus op aarde was, was de hemel leeg? Tot wie bad Jezus dan? En waarom zei Hij: niet mijn wil, maar het Uwe?

Waarom gaf de eer aan Zijn Vader toen Lazarus opstond uit de doden?

Lukas 11:41 Toen haalden ze de steen weg. Jezus keek omhoog en zei: ‘Vader, dank u wel dat u me hebt verhoord.  42 Ik weet dat u me altijd verhoort. Maar ik zeg dit voor de menigte die hier staat, zodat ze zullen geloven dat u me hebt gestuurd

15 minuten geleden zei Thinkfree:

Alleen degene die hun ogen open hebben zullen dit beamen, de blinden blijven draaien en verdraaien.

Ik verdraai niks. Je haalt een tekst uit zijn context. De vertalers van de Nieuwe Bijbel Vertaling 2021 zagen heel goed in dat in Psalm 45 betrekking had op Salomo in eerste instantie. Maar ook die vertaling vind ik veel minder logisch dan die van NWV. Had namelijk betrekking op het eeuwige koningschap van David dat via Jezus bewerkstelligd werd.

[Divine_will 89]

35 minuten geleden zei sjako:

Dat is precies de reden waarom de waarheid omtrent God verkondigt moet worden. Jehovah is één en niet drie. 

Bij de Nederdaling van het Hemelse Jeruzalem op aarde zal men zien  hoevelen JHWH  is.  Ik kan je alvast verklappen dat JHWH veel meer is dan 144.000 verzegelden uit de Joden die op aarde ten tijde van de Grote Verdrukking tot geloof in Jesus Christus zijn gekomen en dan het Evangelie van de Heilige Drie-Eenheid  zullen verkondigen omdat de Bruidgemeente (Lucas) dan van de aarde is weggenomen. 

 

[sjako 699]

23 minuten geleden zei Thinkfree:

Het is satans bedoeling de Zoon van God neer te halen uit den hemel terwijl de werkelijke aanbidder niemand hoger heeft dan God in zijn openbaring door deze drie.

Of God wordt omlaag gehaald met de Drieeenheid. Jezus stierf en was drie dagen dood. God kan niet sterven. God zelf benadrukte dat de éénheid van Hem het belangrijkste gebod is. De Drieeenheid leert dat het eigenlijk om drie Goden gaat. Jezus zelf zegt dat Hij niet God is en dat de Vader de enige ware God is. Jezus haal je ook omlaag omdat je Zijn rol in Gods plan niet accepteert omdat je zegt dat alleen God die rol kan vervullen. De leer rammelt van alle kanten.

[Divine_will 89]

3 minuten geleden zei sjako:

Of God wordt omlaag gehaald met de Drieeenheid. Jezus stierf en was drie dagen dood.

Wat God toen Hij aan het kruis ging gedood heeft was de sterfelijke natuur. Dat stierf. Hij Zelf was niet dood maar daalde af ter helle om de duivel van zijn macht en zijn buit te ontdoen.

[Hermanos2 549]

Alle argumenten zijn weer genoemd. Ook nu zijn we niet dichter tot elkaar gekomen. 

God schiep de wereld in zes dagen maar heeft in Zijn wijsheid, met vooruitziende blik, een millennium uitgetrokken om al onze neuzen dezelfde richting op te laten wijzen.