Drie-eenheid en het debat

[sjako 643]

17 uur geleden zei Divine_will:

Kolossenzen 1: 19 Want het is des Vaders welbehagen geweest, dat  in Hem al de volheid wonen zou;

We zijn het er denk ik wel over eens dat Jezus een voormenselijk bestaan heeft gehad. Als enige is Hij rechtstreeks door God voortgebracht. De rest van van de schepping is door Jezus voortgebracht. Hij gebruikte daarvoor de geest van zijn Vader. Hij is dus onmetelijk lang bij zijn hemelse Vader geweest en kent Hem door en door. Tijdens zijn aardse bediening leerde Hij mensen dingen die Hij weer van Zijn Vader had geleerd. Daarom kan Hij zeggen ‘Wie mij heeft gezien, heeft ook de Vader gezien’. Joh 14:9. Alle wijsheid en kennis zijn verborgen en zetelen in Christus. Daarom kunnen we God leren kennen door Jezus te leren kennen. Kol 1:15 zegt daarom ook dat Hij het beeld is van de onzichtbare God. En Hij is de eerstgeborene van de hele schepping. Ook had Jezus de heilige Geest van Zijn Vader in zich.

5 minuten geleden zei sandingisaskill:

Werkt ook goed bij honden overigens.

Dan hoop ik niet dat je me vergelijkt met een hond.

[sandingisaskill 181]

4 minuten geleden zei sjako:

Dan hoop ik niet dat je me vergelijkt met een hond.

Hoewel God heidenen wel eens vergelijkt met honden, ga ik niet voor God spelen.

[sjako 643]

1 uur geleden zei sandingisaskill:

Hoewel God heidenen wel eens vergelijkt met honden, ga ik niet voor God spelen.

Je doet me aan iemand denken, Kaasjeskruid……

[sandingisaskill 181]

8 minuten geleden zei sjako:

Je doet me aan iemand denken, Kaasjeskruid……

Ongetwijfeld bestaan er meerderen die er zo over denken.

[sjako 643]

Zojuist zei sandingisaskill:

Ongetwijfeld bestaan er meerderen die er zo over denken.

Ik weet haast wel zeker dat je het bent. Je stijl, je foto….

[sandingisaskill 181]

Zojuist zei sjako:

Ik weet haast wel zeker dat je het bent. Je stijl, je foto….

Wordt dit nu je verweer?

[Willempie 1.405]

2 uur geleden zei sjako:

Even goede vrienden, maar ik vind het een beetje dom om zo’n belangrijk onderwerp uit de weg te gaan.

Is het dan werkelijk zo'n belangrijk onderwerp? Hangt onze verlossing ervan af?

[Hermanos2 493]

29 minuten geleden zei Willempie:

Is het dan werkelijk zo'n belangrijk onderwerp? Hangt onze verlossing ervan af?

De Bergrede lijkt mij de kernboodschap van het Nieuwe Testament. Dat zou het streven moeten zijn. 

[sjako 643]

1 uur geleden zei sandingisaskill:

Wordt dit nu je verweer?

O nee hoor, maar het getuigt niet van eerlijkheid.

35 minuten geleden zei Willempie:

Is het dan werkelijk zo'n belangrijk onderwerp? Hangt onze verlossing ervan af?

Ik ga niet op de troon van God zitten en ga er dan ook niet over oordelen, maar ik maak me wel ongerust omdat Jezus de éénheid van God als een van de belangrijkste regels stelt.

Markus 22:28

Een van de schriftgeleerden was dichterbij gekomen en had de discussie gevolgd. Hij besefte dat Jezus hun een uitstekend antwoord had gegeven en vroeg hem: ‘Wat is het eerste van alle geboden?’  29 Jezus antwoordde: ‘Het eerste is: “Luister, Israël. Jehovah, onze God, is één Jehovah,  30 en je moet Jehovah, je God, liefhebben met je hele hart, je hele ziel, je hele verstand en je hele kracht.”  31 Het tweede is: “Je moet je naaste liefhebben als jezelf.” Er is geen gebod dat belangrijker is dan deze geboden.’ 
 

[sandingisaskill 181]

3 minuten geleden zei sjako:

O nee hoor, maar het getuigt niet van eerlijkheid.

Of ik eerlijk ben zal men kunnen destilleren uit mijn berichten. Daar wou ik het bij laten.

[sjako 643]

3 minuten geleden zei sandingisaskill:

Of ik eerlijk ben zal men kunnen destilleren uit mijn berichten. Daar wou ik het bij laten.

Ze weten nu in ieder geval met wie ze te maken hebben.

[sandingisaskill 181]

7 minuten geleden zei sjako:

Ze weten nu in ieder geval met wie ze te maken hebben.

Dat mag ik toch hopen: een christen.

[Divine_will 89]

3 uur geleden zei sjako:

 

Ik ga niet op de troon van God zitten en ga er dan ook niet over oordelen, maar ik maak me wel ongerust omdat Jezus de éénheid van God als een van de belangrijkste regels stelt.

 

JHWH is zowel Schepper als Verlosser van de in zonde gevallen wereld. Daarom kan het niet anders dan dat Jezus JHWH is. Dat er binnen de Drie-Eenheid zoals Deze op aarde functioneert een hiërarchie is doet niets af aan de Eenheid van de Drie.

Ter verduidelijking hier een goed artikel dat het onderwerp belicht dat Jezus Jehovah is: https://www.bijbelstudies.com/jeh.htm

20 maart 2022 bewerkt door Divine_will

[sandingisaskill 181]

3 uur geleden zei Hermanos2:

De Bergrede lijkt mij de kernboodschap van het Nieuwe Testament. Dat zou het streven moeten zijn. 

De bergrede is bedoeld voor hen die reeds bekeerd zijn. Alleen zij snappen wat daar wordt gezegd.

[Divine_will 89]

3 uur geleden zei sandingisaskill:

Of ik eerlijk ben zal men kunnen destilleren uit mijn berichten. Daar wou ik het bij laten.

 

3 uur geleden zei sjako:

Ze weten nu in ieder geval met wie ze te maken hebben.

2 Korinthiërs 5:16

15 En Hij is voor allen gestorven, opdat zij die leven, niet meer voor zichzelf zouden leven, maar voor Hem Die voor hen gestorven en opgewekt is.

16 Zo kennen wij vanaf nu niemand naar het vlees; en al hebben wij Christus naar het vlees gekend, dan kennen wij Hem nu zo niet meer.

17 Daarom, als iemand in Christus is, is hij een nieuwe schepping: het oude is voorbijgegaan, zie, alles is nieuw geworden.

20 maart 2022 bewerkt door Divine_will

[sandingisaskill 181]

44 minuten geleden zei Divine_will:

Dat er binnen de Drie-Eenheid zoals Deze op aarde functioneert een hiërarchie is doet niets af aan de Eenheid van de Drie.

Juist de aanwezigheid van hiërarchie bevestigt het bestaan van drie personen die één God zijn. Deze hiërarchie is eeuwig en niet gebonden aan functioneren op deze aarde.

[sjako 643]

1 uur geleden zei Divine_will:

JHWH is zowel Schepper als Verlosser van de in zonde gevallen wereld.

JHWH is de veroorzaker van alles. Hij heeft Jezus aangewezen als de Verlosser, als middel een beetje oneerbiedig gezegd. Hij verlost in de Naam van God. Ook heeft Hij Jezus voortgebracht als middel voor de schepping. Hoe het precies is gegaan weten we niet, maar Jezus gebruikte Gods heilige Geest om te scheppen (Gen 1:2). Alles is door(heen) Jezus gegaan. God gebruikte Jezus als Meesterwerker (Spreuken 8:30j Dus het ligt allemaal niet zo simpel.

1 uur geleden zei Divine_will:

Dat er binnen de Drie-Eenheid zoals Deze op aarde functioneert een hiërarchie is doet niets af aan de Eenheid van de Drie.

Nergens in de Bijbel staat dat ze drie in één zijn. De heilige Geest is bovendien Gods werkzame kracht en geen apart Persoon. De Joden geloofden ook niet dat de heilige Geest een persoon was want anders hadden ze wel in een tweeëenheid of zo geloofd. Jezus zegt dat de Vader groter dan Hij is. Jezus wordt het begin van de schepping door God genoemd. God heeft geen begin gekend. Hij heeft een hogere positie gekregen. Hij noemt Zijn Vader Zijn God (Joh 20:17). Hij kan Jezus als Hij God is een God boven zich hebben? Er is maar één God. Iets wat Jezus zei in Johannes 17:3 en wat ook Paulus zegt.

[Divine_will 89]

45 minuten geleden zei sandingisaskill:

Juist de aanwezigheid van hiërarchie bevestigt het bestaan van drie personen die één God zijn. Deze hiërarchie is eeuwig en niet gebonden aan functioneren op deze aarde.

Op de Plek waar God alles is in allen is geen hiërarchie. 

Daarom zijn liefhebbers van rangen en standen aangewezen op een aardse organisatie.  Waar ze verdrukking lijden. Door hun eigen heerszucht. 

20 maart 2022 bewerkt door Divine_will

[sjako 643]

43 minuten geleden zei sandingisaskill:

Juist de aanwezigheid van hiërarchie bevestigt het bestaan van drie personen die één God zijn. Deze hiërarchie is eeuwig en niet gebonden aan functioneren op deze aarde.

Volgens mij is de definitie van Drieeenheid dat ze ze juist allemaal even machtig zijn. Als er hiërarchie is dan is niet Elke Persoon binnen de Drieëenheid even machtig. Als Jezus even machtig is als Zijn Vader waarom draagt Hij dan aan het eind van het Duizendjarig Rijk zijn koningschap weer over aan Zijn Vader?

[Divine_will 89]

2 minuten geleden zei sjako:

Als Jezus even machtig is als Zijn Vader waarom draagt Hij dan aan het eind van het Duizendjarig Rijk zijn koningschap weer over aan Zijn Vader?

Omdat JHWH  dan alles in allen is en de hele Gemeenschap uit Koningen bestaat en dus niemand meer koning kan zijn over een ander. 

20 maart 2022 bewerkt door Divine_will

[sjako 643]

4 minuten geleden zei Divine_will:

Op de Plek waar God alles is in allen is geen hiërarchie. 

Toevallig benoemde ik dat in mijn reactie. Jezus geeft zijn Koningschap weer aan Zijn Vader, dus onderwerpt Hij zich weer aan de Vader. Duidelijk verschil binnen een hiërarchie.

[Divine_will 89]

Daar waar de hele Gemeenschap uit Koningen bestaat zijn zij enkel broeders en heersen zij over de dood

[sandingisaskill 181]

6 minuten geleden zei Divine_will:

Op de Plek waar God alles is in allen is geen hiërarchie. 

Daarom zijn liefhebbers van rangen en standen aangewezen op een aardse organisatie.  Waar ze verdrukking lijden. Door hun eigen heerszucht. 

Ik hoop niet dat je daarmee bedoeld dat wij aan God gelijk zullen worden. God blijft mijn God, die ik eeuwig dienen zal.

[sjako 643]

8 minuten geleden zei Divine_will:

Omdat JHWH  dan alles in allen is en de hele Gemeenschap uit Koningen bestaat en dus niemand meer koning kan zijn over een ander. 

Als iedereen koning is waar zijn dan de onderdanen? Ik geloof dat een beperkte groep van 144.000 Koning wordt samen met Christus en gaan regeren over de nieuwe aarde totdat de 1000 jaar voorbij zijn. Het overgrote gedeelte van de mensheid zal op een gezuiverde aarde leven die weer tot een paradijs wordt gemaakt.

5 minuten geleden zei Divine_will:

Daar waar de hele Gemeenschap uit Koningen bestaat zijn zij enkel broeders en heersen zij over de dood

Waar staat dat? Ze kunnen niet over de dood heersen want die is al weggedaan. 

[Divine_will 89]

9 minuten geleden zei sandingisaskill:

Ik hoop niet dat je daarmee bedoeld dat wij aan God gelijk zullen worden. God blijft mijn God, die ik eeuwig dienen zal.

Wat betekent het voor jou dat God je schiep naar het beeld van God?

20 maart 2022 bewerkt door Divine_will