Drie-eenheid en het debat

[sjako 699]

9 uur geleden zei Bastiaan73:

Als dat 'beleid' namelijk neerkomt op de zeer gebrekkige moderatorcapaciteiten van sjako dan geloof ik het hier verder wel.

Als je het niet bevalt dan ben je vrij om hier weg te gaan. Ik ga hier niet meer op in. Je doet het er maar mee.

[thom 1.211]

41 minuten geleden zei Tomega:

Waarom zou het mensenbloed het leven hebben van de Zoon? Waarom grijpen naar het vlees? 

Bloed van de Zoon, Tomega. Waarom betrek jij steeds alles op het vlees? Omdat je niet anders kan zien, dan dat de mens NIET veranderen kan. 

Dus mijn reactie op jouw reactie; waarom grijpen naar het vlees?

45 minuten geleden zei Tomega:

Hoe toont de Geest van God aan ons (die in het vlees zijn), Hem (Christus, die niet in het vlees is)?

De Geest van God toont helemaal niets aan het vlees. Maar Tomega, luister nu, wat uit God komt, komt tot God; wat Geest toont, of mooier; de toon van de Geest, is tot het hart dat Hem ontvangen heeft.

46 minuten geleden zei Tomega:

Waarom zo onnodig pseudo diepzinnig? Christus doopt met vuur; dat is gewoon met de geest van geloof.

Omdat je niets begrijpt van wat ik schrijf doordat het vlees ermee vandoor wil; vlees wil begrijpen, maar de voeding is voor datgene wat uit God is; de begeerte naar God kan alleen bevredigd worden door wat van Hem is. Het Zijne zoekt het Zijne.

[sjako 699]

16 uur geleden zei Desid:

Nee, juist niet, want in het Evangelie volgens Johannes is er sprake van maar één God. Er kan niet nog een andere god zijn naast God.

Inderdaad. Een van de duidelijkste teksten die de drieëenheid onderuit haalt is die van Johannes. Johannes 17:3 Dit betekent eeuwig leven, dat ze u leren kennen, de enige ware God, en ook degene die u hebt gestuurd, Jezus Christus. 
De Vader is hier overduidelijk de enige ware God.

En dat komt ook weer overeen met 1Kor 8:5 Want ook al zijn er zogenaamde goden in de hemel of op aarde — en er zijn veel ‘goden’ en veel ‘heren’ —  6 in werkelijkheid is er voor ons maar één God, de Vader, uit wie alle dingen zijn ontstaan en voor wie wij bestaan. En er is één Heer, Jezus Christus, via wie alle dingen zijn ontstaan en via wie wij bestaan

Er is een groot verschil tussen God en Heer. Een Heer is een door God aangesteld machtig persoon aan wie we eer verschuldigd zijn. 

[Bastiaan73 705]

1 minuut geleden zei sjako:

Als je het niet bevalt dan ben je vrij om hier weg te gaan. Ik ga hier niet meer op in. Je doet het er maar mee.

Wat mij niet bevalt is dat jij überhaupt waarschuwingen zou mogen geven, terwijl je niet eens begrijpend kunt lezen. Dat je niet in gaat op mijn tekst is een zwaktebod; je hebt blijkbaar geen weerwoord en kan je modbreak/waarschuwing niet eens onderbouwen. Ik accepteer jouw waarschuwing niet. Bewaar die maar voor als je voet tussen een deur klem komt te zitten.

[Desid 324]

8 uur geleden zei sjako:

Er is een groot verschil tussen God en Heer.

Kijk dat is weer zo'n achteraf-fantasietje van WTG-ers.

modbreak Trajecto: Mogelijk, maar dit is niet een goede manier van discussiëren; een uitwisselen van gedachten en opvattingen moet er zijn zonder een duidelijk spottende toon richting anderen.

[Veritas Illustrat 4]

1 uur geleden zei sjako:

Een Heer is een door God aangesteld machtig persoon aan wie we eer verschuldigd zijn. 

Waarom zijn we aan een Heer eer verschuldigd? Als hij door God is aangesteld, heb ik ontzag. Dat dwingt hij af. Maar waarom zou ik hem eren?

Ik heb ontzag voor mijn baas vanwege zijn positie, want hij kan me ontslaan. Maar het is een draak van een vent. Eer kan hij dus op zijn buik schrijven.

[sjako 699]

23 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Waarom zijn we aan een Heer eer verschuldigd?

God is de Schepper dus daar zijn we eer aan verschuldigd. Als God zegt dat we naar Jezus moeten luisteren omdat Hij onze Heer/Koning is, dan moeten we dat doen. Jezus is de enige weg tot verlossing. Door goede daden en werken kom je er niet. We moeten begrijpen dat we zondig zijn en niks goed doen. Volgens de Wet zijn we morsdood. We hebben allemaal wel een keer gelogen, misschien bewust of onbewust iets gestolen, Gods naam ijdel gebruikt enz. Hij heeft ons dus losgekocht en als we dat beseffen gaat de Geest In ons werken die ons helpt het goede te doen. Daarom zijn we als het ware een ‘slaaf’ van God en de Christus. 2Tim 2:24 zegt bijv Een slaaf van de Heer hoort niet te ruziën. Hij moet juist vriendelijk zijn tegen iedereen. Hij moet een goede onderwijzer zijn. Hij moet zich beheersen als hem onrecht wordt aangedaan.

[TTC 1.560]

2 uur geleden zei sjako:

Een Heer is een door God aangesteld machtig persoon aan wie we eer verschuldigd zijn. 

Eigenlijk nooit zo bekeken, dat het H-eer is, interessant. 

[sjako 699]

1 uur geleden zei Desid:

Kijk dat is weer zo'n achteraf-fantasietje van WTG-ers.

Ga er dan eens op in. Er zit wel degelijk verschil tussen. Met een arrogante sneer kom je nergens.

2 uur geleden zei Bastiaan73:

Wat mij niet bevalt is dat jij überhaupt waarschuwingen zou mogen geven, terwijl je niet eens begrijpend kunt lezen. Dat je niet in gaat op mijn tekst is een zwaktebod; je hebt blijkbaar geen weerwoord en kan je modbreak/waarschuwing niet eens onderbouwen. Ik accepteer jouw waarschuwing niet. Bewaar die maar voor als je voet tussen een deur klem komt te zitten.

Je bent constant aan het trollen en mensen aan het beledigen. Ik geef je nog één waarschuwing en dan mag je over je zonden na gaan denken.

[thom 1.211]

40 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Waarom zijn we aan een Heer eer verschuldigd? Als hij door God is aangesteld, heb ik ontzag. Dat dwingt hij af. Maar waarom zou ik hem eren?

En wanneer het de Heere uit de Hemel is, zoals 1 Kor. 15 schrijft; als een open-baring van het Kind van God?

47 De eerste mens is uit de aarde, aards; de tweede Mens is de Heere uit den Hemel.

48 Hoedanig de aardse is, zodanige zijn ook de aardsen; en hoedanig de Hemelse is, zodanige zijn ook de hemelsen.

49 En gelijkerwijs wij het beeld des aardsen gedragen hebben, alzo zullen wij ook het beeld des Hemelsen dragen.

Eren, als de weg recht maken voor Hem. Steeds hetzelfde verhaal.. 🙃

24 oktober 2020 bewerkt door thom

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei sjako:

Ga er dan eens op in. Er zit wel degelijk verschil tussen. Met een arrogante sneer kom je nergens.

De vraag stelt zich wat er precies gebeurt wanneer we voorbij aan het moeras zouden gaan staan, zouden we dan iets kunnen zien dat nu nog niet gezien wordt? 

[Desid 324]

20 minuten geleden zei sjako:

Ga er dan eens op in. Er zit wel degelijk verschil tussen. Met een arrogante sneer kom je nergens.

Volgens mij moet jij onderbouwen waarom er zo'n groot verschil tussen God en Heer zit. Ik zeg slechts dat er opeens een aanname uit de hoge hoed getoverd wordt. Dat is geen arrogantie, maar eenvoudige logica.

Dus de vraag is waarom die aanname gedaan wordt. Vooralsnog is het eenvoudigste antwoord: omdat dit past bij de WTG-dogma's.

[WdG 235]

30 minuten geleden zei sjako:

Je bent constant aan het trollen en mensen aan het beledigen. Ik geef je nog één waarschuwing en dan mag je over je zonden na gaan denken.

De Bijbel leert ons dat God onze ongerechtigheden genadig is, en dat Hij onze zonden en onze overtredingen geenszins meer zal gedenken. Hoewel ik het op tal van punten oneens ben met @Bastiaan73, is het mij een raadsel over welke zonden hij moet gaan nadenken, en waarom waarschuw jij hem? Zou je zo vriendelijk willen zijn de zonden van @Bastiaan73 te willen benoemen, zodat we er iets van kunnen leren?

wij zijn in de Waarachtige, namelijk in Zijn Zoon, Jezus Christus. Die is de waarachtige God en het eeuwige leven

24 oktober 2020 bewerkt door WdG

[Tomega 311]

3 uur geleden zei thom:

Bloed van de Zoon, Tomega. Waarom betrek jij steeds alles op het vlees?

Niet ik, maar jij zegt: Wanneer de mens de reiniging van water heeft ondergaan, en het bloed het Leven heeft van de Zoon, zal de Geest Hem tonen. 

3 uur geleden zei thom:

Omdat je niets begrijpt van wat ik schrijf doordat het vlees ermee vandoor wil; vlees wil begrijpen, maar de voeding is voor datgene wat uit God is; de begeerte naar God kan alleen bevredigd worden door wat van Hem is. Het Zijne zoekt het Zijne.

Niet ik, maar jij betrekt de opstanding der doden en de terugkomst van Christus
op een wederopstanding van Christus in het vlees in het hier en het nu.

De Joden begeren God in een teken, en de Grieken begeren God in wijsheid.
Maar wij prediken Christus, de Gekruisigde, die is de kracht  en een teken Gods, en de wijsheid Gods,
die voor de Joden ergernis is, en voor de Grieken dwaasheid.

Is het dwaas om een toekomstige opstanding van de doden te verwachten?
Is het wijsheid om de heerlijkheid Gods in dit vlees in het hier en nu te zien?

Als het geestelijke het geestelijke zoekt te bereiken wat zegt zij dan?
Verwacht de opstanding der doden alsdan, en leef hem reeds nu als wedergeborene - als bewijs van geloof, hoop en liefde.
Zie de heerlijkheid Gods als Christus in de wolken terugkomt, maar onderwerp het vlees reeds nu en 'kruisig' het.
Zie je dan Christus nu opstaan in het vlees; besef dan dat er een mooiere toekomst wacht.
Zie je dan het opstandingslichaam als geestelijk; besef dan dat het lichamelijke en het stoffelijke sowieso geen beperking geeft aan wat mede geestelijk is. Maar God heeft zichzelf verwaardigd ook in stof te willen zijn, zodat het niet wijs is om God iets van een verheerlijkt lichaam te hebben en ook te geven aan de mens.

En nuchter is, dat het geestelijke zich onderwerpt aan wat de heilige Geest zelf zegt:
dat is de Wet en de Profeten en Apostelen, en alles wat daarmee wordt bevonden in overeenstemming te zijn. 
Niet nuchter en niet wijs, is om wijzer te willen zijn, dan wat God zegt.

Jij zoekt in de bijbel naar verborgen wijsheid,
maar je ontkent het gezag van diezelfde bijbel;
dat doet je sektarisch zijn.

Ik zeg: heel de bijbel is gezegd door de heilige Geest;
wat je er ook van vindt en ook uit haalt;
besef dat het is wat God heeft gezegd;
en gegeven om trouw te bewaren.

De drie-eenheid toont ons hoe God in drie geledingen manifest wordt:
1. Vader >> Kracht >> God die Geest is en het reine heilige verterende vuur;
2. Zoon >>  Woord >> God, die Sprekend schept, Koning is, en Vlees geworden.
3. Bruid >>  Vlees   >> God, die het vlees geeft van Zijn heilige Geest.

Kenmerkend is dat elke geleding een niveau opschaalt in heiligheid,
zodat het laagste niveau uit de vloek wordt getrokken,
en de hogere niveaus meer worden; doordat zij een niveau dalen en dat heiligen.

Kenmerkend is dat elk niveau méér wordt, doordat het zich zijn nieuwe rol en positie,
reeds voorafgaande aan de verheerlijking bekleedt,
en daarmee betoont die plaats en die liefde "waardig" te zijn  (waardig is Christus alleen >> dankbaarheid)
terwijl wat zich daartegen keerde, zichzelf waardig bewijst
om de weg van het vlees te gaan: wat het ook begeert.

Als jij dan de weg van het vlees niet begeert;
waarom zou je dan Gods woord verwerpen?
Heeft God in jou - die vlees is - méér gezag,
dan God - heilig en onfeilbaar - buiten jou?

En zo zie je dat jij het bent die nog niet begrijpt,
dat God jou geen wees laat, maar steeds iets te zeggen heeft.
Wat God ons te zeggen heeft, is steeds buiten ons vlees.
Net zoals Christus hoorde en deed wat God zei,
net zoals David hoorde en deed wat God had gezegd, 
net zoals Adam hoorde en deed wat God had gezegd.
Jawel; tot de mens zijn eigen woord daarboven stelde; 
en het Woord stom als een lam, in stilte moest lijden.

24 oktober 2020 bewerkt door Tomega

[Tomega 311]

1 uur geleden zei sjako:

Als God zegt dat we naar Jezus moeten luisteren omdat Hij onze Heer/Koning is, dan moeten we dat doen.

Als God zegt in Jezus onder de mensen te willen wonen, spreekt Hij dan iets onmogelijks?
Of als God zich onder de mensen als gelijke zou willen begeven; is dat dan onmogelijk?
Of als de satan God tegenwerpt dat Hij als God nooit of te nimmer kinderen kan hebben,
omdat die kinderen net als Hij ontbranden kunnen in botsende liefde of toorn, heeft hij dan gelijk?

Of anders: wat heeft God gezegd, dat je tussen Hem en Jezus Christus in kunt staan met een maat en een volheid,
dat het tot een bepaald punt gaat en niet verder? Is het schepsel de Maker de maat geworden?

Als God zegt dat we naar Jezus moeten luisteren omdat Hij onze Heer/Koning is, dan moeten we dat doen.
Je mag je gebed niet richten aan de verstorvenen, en je hoeft Christus niet te aanbidden;
want Hij heeft gezed: aanbid de vader rechtstreeks, en als je dat doet in Mijn Naam, 
dan wordt je gehoord alsof Christus het zelf vroeg. 

Zou je dan die interne relatie tussen God en Zijn Zoon, niet beter van afblijven?
Was jij het ook niet zelf, die zei dat Christus een unieke plaats bekleedt?
God zegt tegen Mozes: Aäron zal spreken, en daardoor zul jij als een God zijn.
Let wel: God is de mens steeds als een externe macht.
Zou God dat niet mogen willen veranderen om dat anders in te richten??

En ik hoorde een grote stem uit den hemel, zeggende:
Ziet, de tabernakel Gods is bij de mensen, en Hij zal bij hen wonen,
en zij zullen Zijn volk zijn, en God Zelf zal bij hen en hun God zijn. 
En God zal alle tranen van hun ogen afwissen;
en de dood zal niet meer zijn; noch rouw, noch gekrijt,
noch moeite zal meer zijn; want de eerste dingen zijn weggegaan.
En Die op den troon zat, zeide: Ziet, Ik maak alle dingen nieuw.
En Hij zeide tot mij: Schrijf, want deze woorden zijn waarachtig en getrouw. (openb.21)

 

Toen ontstak de toorn des HEEREN over Mozes, en Hij zeide: is niet Aäron, de Leviet, uw broeder? Ik weet, dat hij zeer wel spreken zal, en ook, zie, hij zal uitgaan u tegemoet; wanneer hij u ziet, zo zal hij in zijn hart verblijd zijn. Gij dan zult tot hem spreken, en de woorden in zijn mond leggen; en Ik zal met uw mond, en met zijn mond zijn; en Ik zal ulieden leren, wat gij doen zult. En hij zal voor u tot het volk spreken; en het zal geschieden, dat hij u tot een mond zal zijn, en gij zult hem tot een god zijn. (Ex.4)

[Bastiaan73 705]

4 uur geleden zei sjako:

6 uur geleden zei Bastiaan73:

Wat mij niet bevalt is dat jij überhaupt waarschuwingen zou mogen geven, terwijl je niet eens begrijpend kunt lezen. Dat je niet in gaat op mijn tekst is een zwaktebod; je hebt blijkbaar geen weerwoord en kan je modbreak/waarschuwing niet eens onderbouwen. Ik accepteer jouw waarschuwing niet. Bewaar die maar voor als je voet tussen een deur klem komt te zitten.

Je bent constant aan het trollen en mensen aan het beledigen. Ik geef je nog één waarschuwing en dan mag je over je zonden na gaan denken.

Je doet maar. Ik heb geen hekel aan jou als persoon maar als moderator kan ik je echt niet serieus nemen. En je keuze voor de Jehovah's Gehersenspoelden vind ik ook niet bepaald getuigen van enig geestelijk inzicht of eigen karakter. Als @Trajecto het met je eens is accepteer ik de gevolgen. Van Trajecto, niet van jou. Dan wel graag een permanente ban want zolang jij denkt zoals je denkt zal ik mijn mening nooit veranderen. Je hebt wel de technische rechten om iemand te bannen maar die zou jij wat mij betreft eigenlijk helemaal niet mogen hebben.

Succes verder met geloofwaardig proberen te zijn.

zo gaat dit niet langer. Ga er nu maar eens een paar weken afkoelen. 

[Veritas Illustrat 4]

3 uur geleden zei sjako:

God is de Schepper dus daar zijn we eer aan verschuldigd. Als God zegt dat we naar Jezus moeten luisteren omdat Hij onze Heer/Koning is, dan moeten we dat doen. Jezus is de enige weg tot verlossing.

We zijn door God geschapen. Daar kun je over strijden, natuurlijk. Maar ik heb daar niet om gevraagd. Waarom zijn we dus eer verschuldigd? Leg dat eens uit.(Ik ben tegen dat verplichte karakter).

En als God zegt dat we naar Jezus moeten luisteren, dan kan ik toch zelf uitmaken of ik dat doe?

Misschien wil ik helemaal niet verlost worden. Waarvan? Ik heb het best naar mijn zin in het leven.

Als ik niet naar God luister, komt er dan een bliksemschicht naar beneden?

3 uur geleden zei thom:

Eren, als de weg recht maken voor Hem. Steeds hetzelfde verhaal..

Ik begrijp wat eren is. Ik denk echter niet dat je dat kunt afdwingen. En zoals ik al tegen Sjako zei, is het juist dat wat me tegenstaat. En jouw opmerkingen over hemelsen en aardsen spreekt me helemaal niet aan. Ik sta liever met de beide benen op de grond. Het leven is al complex genoeg. Ik geloof wel dat God bestaat, maar ik krijg persoonlijk niet de indruk dat hij van mij ontzag wenst. Laat staan dat ik hem eer. Kijk eens naar al de ellende om je heen.

24 oktober 2020 bewerkt door Veritas Illustrat

[sjako 699]

1 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Leg dat eens uit.(Ik ben tegen dat verplichte karakter).

Ik heb het al uitgelegd. Doordat Hij jou hebt vrijgekocht bent je hem eer verschuldigd. Het is GEEN verplichting. God heeft ons een vrije wil gegeven. God heeft uit liefde Zijn Zoon gegeven en Christus heeft dat uit vrije wil gedaan. De grootste daad van liefde. Het zou voor jou geen twijfel moeten zijn.

1 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Misschien wil ik helemaal niet verlost worden. Waarvan? Ik heb het best naar mijn zin in het leven.

Dat is inderdaad een vrije keuze, maar dan moet je ook de gevolgen ervaren.

1 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Ik denk echter niet dat je dat kunt afdwingen

Nee, zeker niet. Maar als je begrijpt wat God voor je gedaan heeft dan is het toch geen dwang meer. Doe een stap naar God en God zal jou gaan naderen. Het is een wisselwerking. Maar jij moet de eerste stap zetten.

1 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Ik geloof wel dat God bestaat, maar ik krijg persoonlijk niet de indruk dat hij van mij ontzag wenst. Laat staan dat ik hem eer. Kijk eens naar al de ellende om je heen.

God is geen butler natuurlijk. Die ellende om je heen komt niet van God, maar van heerser van deze wereld, satan. Er is nog steeds een strijdvraag gaande.

[Quest 90]

2 uur geleden zei Bastiaan73:

Je doet maar. Ik heb geen hekel aan jou als persoon maar als moderator kan ik je echt niet serieus nemen. En je keuze voor de Jehovah's Gehersenspoelden vind ik ook niet bepaald getuigen van enig geestelijk inzicht of eigen karakter. Als @Trajecto het met je eens is accepteer ik de gevolgen. Van Trajecto, niet van jou. Dan wel graag een permanente ban want zolang jij denkt zoals je denkt zal ik mijn mening nooit veranderen. Je hebt wel de technische rechten om iemand te bannen maar die zou jij wat mij betreft eigenlijk helemaal niet mogen hebben.

Succes verder met geloofwaardig proberen te zijn.

zo gaat dit niet langer. Ga er nu maar eens een paar weken afkoelen. 

Er gaat wel.meer niet op dit forum @Trajecto tijd voor je om het forum zelf te gaan volgen want wat hier door Sjako gebeurt is misplaatst ingrijpen, tientallen ergere zaken voorbij gekomen de laatste maanden waar door deze waardeloze mod die echt alleen maar gaat janken als het over Jehova's gaat.

we gaan hier niet meer zo tegen de moderatie in. Bij deze de laatste waarschuwing. Zo is er niet te modereren. 

[thom 1.211]

2 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Ik geloof wel dat God bestaat, maar ik krijg persoonlijk niet de indruk dat hij van mij ontzag wenst. Laat staan dat ik hem eer. Kijk eens naar al de ellende om je heen.

Ik bedoel ook niet eren buiten je.

3 uur geleden zei Tomega:

7 uur geleden zei thom:

Bloed van de Zoon, Tomega. Waarom betrek jij steeds alles op het vlees?

Niet ik, maar jij zegt: Wanneer de mens de reiniging van water heeft ondergaan, en het bloed het Leven heeft van de Zoon, zal de Geest Hem tonen. 

Klopt.

3 uur geleden zei Tomega:

7 uur geleden zei thom:

Omdat je niets begrijpt van wat ik schrijf doordat het vlees ermee vandoor wil; vlees wil begrijpen, maar de voeding is voor datgene wat uit God is; de begeerte naar God kan alleen bevredigd worden door wat van Hem is. Het Zijne zoekt het Zijne.

Niet ik, maar jij betrekt de opstanding der doden en de terugkomst van Christus
op een wederopstanding van Christus in het vlees in het hier en het nu.

Klopt ook. En niet alleen ik zeg dat, maar alle teksten die ik je gaf daarbij.

Maar niet het vlees staat op, Tomega, maar de Geest-Mens. Ten kosten van het vlees, de oude mens.

 

24 oktober 2020 bewerkt door thom

[thom 1.211]

10 uur geleden zei thom:

12 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Ik geloof wel dat God bestaat, maar ik krijg persoonlijk niet de indruk dat hij van mij ontzag wenst. Laat staan dat ik hem eer. Kijk eens naar al de ellende om je heen.

Ik bedoel ook niet eren buiten je.

Het Licht is er, maar moet in de mens ingang krijgen (de deur openen) wil de mens geraakt worden. Dat is; een ontvankelijk hart hebben; Neig uw oor en kom tot Mij.

Het is alles een innerlijk proces schrijf ik wel eens, en daarom is het Hem eren, een zaak van de gelovige die zich Hem innerlijk bewust is geworden. 

In wezen draait de hele Bijbel om de mens, en de innerlijke weg tot Mens; de verandering van wie we vinden te zijn, tot het vinden van wie we werkelijk zijn.

[TTC 1.560]

15 minuten geleden zei thom:

Het Licht is er, maar moet in de mens ingang krijgen (de deur openen) wil de mens geraakt worden. Dat is; een ontvankelijk hart hebben; Neig uw oor en kom tot Mij. Het is alles een innerlijk proces schrijf ik wel eens, en daarom is het Hem eren, een zaak van de gelovige die zich Hem innerlijk bewust is geworden. In wezen draait de hele Bijbel om de mens, en de innerlijke weg tot Mens; de verandering van wie we vinden te zijn, tot het vinden van wie we werkelijk zijn.

Al eens bij stilgestaan dat je bij die 144.000 hoort waar Sjako het altijd over heeft? 

[thom 1.211]

20 minuten geleden zei TTC:

Al eens bij stilgestaan dat je bij die 144.000 hoort waar Sjako het altijd over heeft? 

Ja, die heb ik al benoemd; dat zijn zij, die Hem dienen; het Woord verkondigen.

Verder wat mij opviel;

NWV 

Wij weten dat de Zoon van God is gekomen, en hij heeft ons inzicht gegeven zodat we de kennis kunnen krijgen van de waarachtige. En door zijn Zoon Jezus Christus zijn we in eendracht met de waarachtige. Dit is de ware God en het eeuwige leven.
SV:

Doch wij weten, dat de Zoon van God gekomen is, en heeft ons het verstand gegeven, dat wij den Waarachtige kennen; en wij zijn in den Waarachtige, [namelijk] in Zijn Zoon Jezus Christus. Deze is de waarachtige God, en het eeuwige Leven.

Nog een keer de vertalingen onder elkaar.
Ik kan mij er niet aan onttrekken dat de vertaling van de NWV juist krachtiger de Zoon neerzet. Alleen het besef, of; de kennis zoals het er staat, dat de Zoon in de mens gesitueerd is, maakt de beide vertalingen juist. 

Echter de NWV maakt de drie-eenheid helder.
En dat is bijzonder voor een ''getuigen-getuigenis'' toch? 

Want wie begrijpt hier in het algemeen het; ''en wij zijn in den Waarachtige, in Zijn Zoon Jezus Christus.''  Geen mens hier beseft het woord in, en menen Hem ergens daar te vinden na het overlijden, of onbereikbaar hoog in de hemel.. handen omhoog om Hem te eren, blik op oneindig. Maar vooral buiten dit zondige wezen de mens.

Wat deze WTG vertaling betreft kan ik er geen afwijking in vinden die bij mij alarmbellen doen rinkelen.

Eerder een ode aan de drie-eenheid waarin de mens zichzelf aan over heeft te geven.  

Op 24-10-2020 om 09:20 zei thom:

En uiteindelijk zal het Leven zich tonen, geest toont Geest, doorheen de gekende Zoon, en wordt de Waarheid gesproken; wordt het Woord verkondigd. De ''144.000'' aan het werk. Dezen zijn het die God dienen, doorheen Zichzelf, doorheen van dat uit God is; het Zijne. Tot het Zijne.

 

25 oktober 2020 bewerkt door thom

[Mullog 641]

3 minuten geleden zei thom:

Eerder een ode aan de drie-eenheid waarin de mens zichzelf aan over heeft te geven.  

Als ik het goed begrijp lees jij in de NWV vertaling een bevestiging van de drie-eenheid. Ik vermoed dat er nu ergens taskforce wordt samengesteld om deze tekst te gaan aanpassen 🤣

[thom 1.211]

16 minuten geleden zei TTC:

Al eens bij stilgestaan dat je bij die 144.000 hoort waar Sjako het altijd over heeft? 

Ow.. ik dacht dat je schreef of ik er al bij stilgestaan had wie zij waren..  

Oei. 😁