Kindermisbruik binnen JG-gemeenschap

[antoon 291]

21 uur geleden zei Desid:

Verder blijken de JG's meer met hun imago te zitten dan met de slachtoffers. Niet verbazend maar hopelijk gaat er ergens een lampje branden.

Mijn binding met de gemeenschap is minder dan vroeger, desondanks kan ik mij herinneren dat binnen elke cultuur altijd personen zijn die die tegenpolen zijn je reactie slaat nergens op

Kaasjekruid je hebt wel een heel vreemde opmerking, ik ben niet verplicht text en uitleg te geven, maar ik doe het in sleutelwoorden

groepje jongens  met mij op het strand... ouder persoon zocht contact met ons... lichtelijk sexueel verkeer niet dramaitsich, aanhouding van de oudere persoon  en berechting ging buiten mij  , maar ik had ermee te maken,

Leraren die er totaal niets aankonden doen werden uitgescholden door politie functionaris die een hekel aan Hagenaars had de leraren waren hagenaars die ik iedere dag in het gezicht keek , ik kon er niet mee omgaan, en nog meer dingen maar het gaat niemand wat aan

25 januari 2020 bewerkt door antoon

[Dat beloof ik 857]

9 uur geleden zei Plume:

Kun je een tekst van Jezus zelf uit het Nieuwe Testament halen waaruit zou blijken dat niet ieder mens reeds van geboorte zondaar is? 

Marcus 10: 14 , Matteus 19: 14, Lucas 18:16
‘Laat de kinderen bij me komen, houd ze niet tegen, want het koninkrijk van God behoort toe aan wie is zoals zij.'

 

2 uur geleden zei antoon:

Op 24-1-2020 om 09:27 zei Desid:

Verder blijken de JG's meer met hun imago te zitten dan met de slachtoffers. Niet verbazend maar hopelijk gaat er ergens een lampje branden.

Mijn binding met de gemeenschap is minder dan vroeger, desondanks kan ik mij herinneren dat binnen elke cultuur altijd personen zijn die die tegenpolen zijn je reactie slaat nergens op

Kaasjekruid je hebt wel een heel vreemde opmerking, ik ben niet verplicht text en uitleg te geven, maar ik doe het in sleutelwoorden

groepje jongens  met mij op het strand... ouder persoon zocht contact met ons... lichtelijk sexueel verkeer niet dramaitsich, aanhouding van de oudere persoon  en berechting ging buiten mij  , maar ik had ermee te maken,

Leraren die er totaal niets aankonden doen werden uitgescholden door politie functionaris die een hekel aan Hagenaars had de leraren waren hagenaars die ik iedere dag in het gezicht keek , ik kon er niet mee omgaan, en nog meer dingen maar het gaat niemand wat aan

Je haalt Desid en produceert vervolgens een tekst die daar niets mee te maken heeft.
Dat heb je eerder ook al met mij gedaan.
Zou je aub gewoon bij het onderwerp kunnen blijven.
Aangezien je JG getuige bent, wek je hiermee de indruk de discussie te verduisteren en dat zou je toch niet willen he ?  

Wat betreft je opmerking over @Kaasjeskruid, je geeft niet aan wat je precies bedoelt, maar ik neem aan dat het gaat over zijn zin

Citaat

Aangezien je ze niet nodig hebt omdat er geen trauma is, houdt iemand de ander voor de gek.

Dat is een heel terecht opmerking van @Kaasjeskruid. Je geeft immers aan geen trauma te hebben overgehouden, maar geeft wel af op hulpverleners. Dat is vreemd. Dus enige uitleg zou wel op zijn plaats zijn. Om dan te zeggen dat je niet verplicht bent om tekst en uitleg te geven.... kom er dan niet mee op een forum. 

25 januari 2020 bewerkt door Dat beloof ik

[antoon 291]

Wat ik schrijf kan ik allemaal verantwoorden, dat jij of anderen er anders over denken, dat is mijn zaak niet. mijn intentie is ook om anderen indien nodig te helpen, waarbij ik mij niet stoor aan politiek correct, vrienden politiek of zo schrijven dat je door iedereen aardig gevonden wordt, ik ga af op feitelijkheden, waar ik je wel gelijk ingeef is dat ik erbij had moeten vermelden dat het natuurlijk niet allemaal scheef is en dat er zeer zeker een instantie moet zijn waar je je verhaal kwijt kan, ik ben ook niet te beroerd om mij te excuseren.....

Hierbij komt dat ik misschien veel en veel meer met instanties te maken heb gehad dan gemiddelde leden hier, en dat ik teveel rekening hou met mijn ervaring, daarbij wel gezegd dat ik iedereen serieus neem, en er  van uitgaat dat men ook voldoende ervaringen heeft.

dus exuses als ik iemand beledigd heb, Lobke ik hoop er op terug te komen

[ZENODotus 142]

20 uur geleden zei Dat beloof ik:

Excuses. Ik bedoel inderdaad @antoon

Ik heb jouw tekst gelezen. En dat was deze tekst:

 

Wat begrijp ik verkeerd?  

Maar er is, en dat is te begrijpen als het onderzoek gedaan wordt door mensen die niet opgeleid zijn voor zulke zaken, en dan alleen mannen, veel onvrede over hoe er met hun zaak werd omgesprongen, waardoor de slachtoffers nog eens gevictimaliseerd werden. Daarom uiteraard ook de zo lage score.

Zoals ik dus zei: dit gaat om JG en de afhandeling van pedofiliezaken, niet om het rapport: tezamen met enkele aanvullingen van mij is dat één van de conclusies van het rapport.

edit: ik zie juist dat Dingo het al verduidelijkt. Met dank Dingo.

25 januari 2020 bewerkt door ZENODotus

[Desid 324]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Marcus 10: 14 , Matteus 19: 14, Lucas 18:16
‘Laat de kinderen bij me komen, houd ze niet tegen, want het koninkrijk van God behoort toe aan wie is zoals zij.'

Leuk geprobeerd, maar dit raakt kant nog wal. Je lijkt thom wel, die verzint ook bij elke tekst een absurde uitleg

25 januari 2020 bewerkt door Desid

[Bastiaan73 704]

4 uur geleden zei thom:

Dit pleit dus voor re-incarnatie, omdat de mensheid eens zal sterven en daarna het oordeel; dit gaat over zolang de tijd duurt. De tijd als eon in de eeuwigheid.

En in die tijd is er de mogelijkheid voor de ziel zich vele malen van de benodigde lichamen te voorzien, omdat er alleen via het lichaam (de Tempel Gods.. die eerst, de oude mens, wordt afgebroken én dan hersteld wordt door Geest) de verlossing mogelijk is van de Ziel, de weder geborene; de Weg van mens tot Mens, door Christus. (1 Kor. 15)

(...)

Ik kan je gnostische golflengte en conclusies niet volgen (1 Kor. 15 lees ik blijkbaar anders dan jij) maar laat maar Thom. De tijd zal het leren.

[Dat beloof ik 857]

4 uur geleden zei Desid:

5 uur geleden zei Dat beloof ik:

Marcus 10: 14 , Matteus 19: 14, Lucas 18:16
‘Laat de kinderen bij me komen, houd ze niet tegen, want het koninkrijk van God behoort toe aan wie is zoals zij.'

Leuk geprobeerd, maar dit raakt kant nog wal. Je lijkt thom wel, die verzint ook bij elke tekst een absurde uitleg

Kun je ook uitleggen waarom je denkt dat het kant nog wal raakt? Ik neem toch aan je ook wil dat er hier inhoudelijk wordt gesproken, in plaats van alleen wat losse kreten uiten.  Deze tekst was een antwoord op deze vraag van Plume

14 uur geleden zei Plume:

Kun je een tekst van Jezus zelf uit het Nieuwe Testament halen waaruit zou blijken dat niet ieder mens reeds van geboorte zondaar is? 

Het antwoord van mij lijkt, gezien van een christelijk standpunt, toch duidelijk. @Plume vraagt om een tekst waaruit blijkt dat niet ieder mens vanaf zijn geboorte een zondaar is. Welnu, uit de tekst die ik geef blijkt dat, want daarin zegt Jezus dat het koninkrijk behoort aan hen, die zijn zoals de kinderen. 

Dan kun je antwoorden 'dit raakt kant nog wal' maar dat vind ik eerlijk gezegd nietszeggend. Dus je kunt het uitleggen, doe dat dan. Zoniet, dan zul je moeten toegeven dat deze tekst het antwoord is op de vraag van Plume.

25 januari 2020 bewerkt door Dat beloof ik

[Desid 324]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Kun je ook uitleggen waarom je denkt dat het kant nog wal raakt? Ik neem toch aan je ook wil dat er hier inhoudelijk wordt gesproken, in plaats van alleen wat losse kreten uiten.  Deze tekst was een antwoord op deze vraag van Plume

Het antwoord van mij lijkt, gezien van een christelijk standpunt, toch duidelijk. @Plume vraagt om een tekst waaruit blijkt dat niet ieder mens vanaf zijn geboorte een zondaar is. Welnu, uit de tekst die ik geef blijkt dat, want daarin zegt Jezus dat het koninkrijk behoort aan hen, die zijn zoals de kinderen. 

Dan kun je antwoorden 'dit raakt kant nog wal' maar dat vind ik eerlijk gezegd nietszeggend. Dus je kunt het uitleggen, doe dat dan. Zoniet, dan zul je moeten toegeven dat deze tekst het antwoord is op de vraag van Plume.

Er is geen uitspraak van Jezus te vinden over het zondaarschap van kinderen, noch voor noch tegen. Het is gewoon geen issue.

[Dat beloof ik 857]

1 uur geleden zei Desid:

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

Kun je ook uitleggen waarom je denkt dat het kant nog wal raakt? Ik neem toch aan je ook wil dat er hier inhoudelijk wordt gesproken, in plaats van alleen wat losse kreten uiten.  Deze tekst was een antwoord op deze vraag van Plume

Het antwoord van mij lijkt, gezien van een christelijk standpunt, toch duidelijk. @Plume vraagt om een tekst waaruit blijkt dat niet ieder mens vanaf zijn geboorte een zondaar is. Welnu, uit de tekst die ik geef blijkt dat, want daarin zegt Jezus dat het koninkrijk behoort aan hen, die zijn zoals de kinderen. 

Dan kun je antwoorden 'dit raakt kant nog wal' maar dat vind ik eerlijk gezegd nietszeggend. Dus je kunt het uitleggen, doe dat dan. Zoniet, dan zul je moeten toegeven dat deze tekst het antwoord is op de vraag van Plume.

Er is geen uitspraak van Jezus te vinden over het zondaarschap van kinderen, noch voor noch tegen. Het is gewoon geen issue.

Jawel, deze:

7 uur geleden zei Dat beloof ik:

Marcus 10: 14 , Matteus 19: 14, Lucas 18:16
‘Laat de kinderen bij me komen, houd ze niet tegen, want het koninkrijk van God behoort toe aan wie is zoals zij.'

En aangezien je argumenten tegen hebt, ga ik er van uit dat ik gelijk heb.

Gewoon nietes roepen in verschillende bewoordingen, is niet de moeite waard.

Een tekst die, in het licht van het schandaal bij de JG, heel wrang is.

25 januari 2020 bewerkt door Dat beloof ik

[Desid 324]

16 uur geleden zei Dat beloof ik:

En aangezien je argumenten tegen hebt, ga ik er van uit dat ik gelijk heb

Dus jij citeert en een tekst zonder uitleg waarom het zegt dat jij denkt dat het zegt, maar vervolgens moet ik wel gaan uitleggen waarom ik dat van de hand wijs. Raar.

[Dat beloof ik 857]

43 minuten geleden zei Desid:

Dus jij citeert en een tekst zonder uitleg waarom het zegt dat jij denkt dat het zegt, maar vervolgens moet ik wel gaan uitleggen waarom ik dat van de hand wijs. Raar.

Ik gaf wel degelijk uitleg van 'waarom het zegt dat ik denk dat het zegt':

20 uur geleden zei Dat beloof ik:

Het antwoord van mij lijkt, gezien van een christelijk standpunt, toch duidelijk. @Plume vraagt om een tekst waaruit blijkt dat niet ieder mens vanaf zijn geboorte een zondaar is. Welnu, uit de tekst die ik geef blijkt dat, want daarin zegt Jezus dat het koninkrijk behoort aan hen, die zijn zoals de kinderen. 

 @Plume vroeg een tekst 'waaruit blijkt'. Nou, hieruit blijkt dat, zoals ik hiervoor uitleg. Als je er anders over denkt, laat het weten maar wel graag, net zoals ik heb gedaan, met uitleg of onderbouwing. En dan kun je het best niet eens zijn met mijn uitleg, dat is geen reden om te zeggen dat ik er GEEN uitleg bij geef. 

 

8 minuten geleden zei thom:

Ik ben benieuwd naar de uitleg van beiden..?

Wel hierboven heb ik gezegd waarom het zegt dat ik denk dat het zegt. Denk ik. Ik heb gezegd.?

26 januari 2020 bewerkt door Dat beloof ik

[Desid 324]

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

vroeg een tekst 'waaruit blijkt'. Nou, hieruit blijkt dat, zoals ik hiervoor uitleg. Als je er anders over denkt, laat het weten maar wel graag, net zoals ik heb gedaan, met uitleg of onderbouwing. En dan kun je het best niet eens zijn met mijn uitleg, dat is geen reden om te zeggen dat ik er GEEN uitleg bij geef. 

Je legt niets uit, maar zegt alleen dat het uit die tekst blijkt dat niet ieder mens vanaf zijn geboorte een zondaar is. Hoe het uit die tekst blijkt zeg je niet. Je geeft dus geen uitleg. Je zegt alleen waarom je die tekst aanhaalt, maar je onderbouwt niet waarom die tekst jouw bewering kan staven.

[Chaim 148]

Indien ieder mens vanaf zijn geboorte een zondaar zou zijn, hoe zit het dan met Jezus? 

[Plume 189]

50 minuten geleden zei Chaim:

Indien ieder mens vanaf zijn geboorte een zondaar zou zijn, hoe zit het dan met Jezus? 

Een en ander hangt af van je opvatting in de diepte. Ieder mens is geboren omdat in die mens ooit het Koninkrijk van God wordt geopenbaard. Ieder mens dus, ongeacht religie, door God, ieder op de voor hem bepaalde tijd. Staat gewoon in de Bijbel. Past niet in het straatje van religieuze machthebbers, maar staat er gewoon in.  God is eindeloos bewustzijn, staat ook gewoon in de Bijbel: God is Geest en heeft geen begin en geen einde. 

Maar onze lagere natuur met bijbehorend lichaam sterft. En behoort dus niet tot het eindeloos bewustzijn. Het is stof dat weer tot stof uit elkaar valt, hetzij in het crematorium, hetzij onder de aarde, maar vergaan doet het.

Jezus had ook beide naturen. Zijn lagere natuur lichaam was aan de dood onderhevig, aangetoond aan het kruis.  Zijn goddelijke natuur, zijn geestelijk lichaam, is eindeloos bewustzijn en daarmee toonde hij zich aan zijn leerlingen na de dood.   En zoals Jezus is zijn wij allemaal. Ook wij hebben twee naturen. Ook dat staat gewoon in de geschriften, onder andere ook in de Bijbel. We zijn ons er nog niet allemaal van bewust maar dat is een andere kwestie.

Wat zondaar is is de lagere natuur. Die moet sterven om Christus te doen groeien.  Vlees en bloed kunnen het Koninkrijk (de hogere natuur) niet beërven (openbaren). Enkel de  hogere natuur, geest, kan dat.

 

1 Korinthe 15 : 42b,43,44 en 54

Zo is het ook met de opstanding der doden.
Er wordt gezaaid in vergankelijkheid, en opgewekt in onvergankelijkheid;
er wordt gezaaid in oneer, en opgewekt in heerlijkheid;
er wordt gezaaid in zwakheid, en opgewekt in kracht.
Er wordt een natuurlijk lichaam gezaaid, en een geestelijk lichaam opgewekt.
Want dit vergankelijke moet onvergankelijkheid aandoen
en dit sterfelijke moet onsterfelijkheid aandoen.

26 januari 2020 bewerkt door Plume

[dingo 166]

45 minuten geleden zei Chaim:

Indien ieder mens vanaf zijn geboorte een zondaar zou zijn, hoe zit het dan met Jezus? 

Jezus is niet door een mens bij Maria verwekt en heeft dus geen deel aan de erfzonde.

[Dat beloof ik 857]

48 minuten geleden zei Plume:

1 uur geleden zei Chaim:

Indien ieder mens vanaf zijn geboorte een zondaar zou zijn, hoe zit het dan met Jezus? 

Een en ander hangt af van je opvatting in de diepte.

 

35 minuten geleden zei dingo:

Jezus is niet door een mens bij Maria verwekt en heeft dus geen deel aan de erfzonde.

Zullen we het verder gewoon bij het topic houden? 

[Dat beloof ik 857]

Ik ben het rapport gaan lezen, maar op een gegeven moment gestopt. Wat daar allemaal aan details van voorvallen in staat is misselijk makend.

[dingo 166]

4 minuten geleden zei Noel2:

Wereldlijke rechtspraak is nogal duaal, je hebt een dader en slachtoffer. Iedere Christen zal kunnen weten dat voor God, na het werk van Jezus, de schuldvraag irrelevant is geworden. Als de JG proberen vanuit dat gegeven hun kwesties te behandelen, vanuit goddelijk perspectief, is dat omdat hun leden onder het werk van Jezus moeten vallen. Dat is dus gerechtvaardigd door het werk van God. Wereldlijke rechtspraak is dan niet wenselijk. De wereldlijke rechtbank denkt er anders over en zal een door Jezus geredde persoon gewoon in de gevangenis willen kunnen zetten.

 

Wereldlijke rechtspraak is zeer wenselijk omdat het om misbruik en dus een misdrijf gaat. Het gaat niet aan om in deze wereld maar er op los te zondigen en vervolgens te zeggen dat iemand die straf verdient gewoon vrijuit mag gaan. Dat zeg je bij een moord of diefstal ook niet dus waarom zou het bij misbruik anders zijn? Die door Jezus geredde persoon hoort gewoon in de gevangenis zijn straf uit te zitten.

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

 

Zullen we het verder gewoon bij het topic houden? 

Ik geef antwoord op een vraag, het zou aanleiding kunnen zijn voor een nieuw topic.

[dingo 166]

Zojuist zei Noel2:

Ach ik snap wel dat de JG niet met twee maten wil meten. Dat er met twee maten wordt gemeten maakt het ook complex. Denk jij dat je de keuze voor de wereldlijke maat volmondig kunt maken?

Ja de overheid draagt het zwaard niet tevergeefs. Het is niet volmaakt maar wetteloosheid is nog erger.

[dingo 166]

Zojuist zei Noel2:

Van het evangelie heb je niet veel begrepen...

Maak kennis met de gevolgen voor de slachtoffers van misbruik en je beseft dat kindermisbruik een misdrijf is. De slachtoffers krijgen levenslang en als het aan jou ligt gaan de daders vrijuit. Denk je nu echt dat dat christelijk is? Lees jij dat in het evangelie of ergens anders in het Nieuwe Testament?

30 We kennen immers degene die gezegd heeft: ‘Het is aan mij om te wreken, ik zal vergelden,’ en ook: ‘De Heer zal oordelen over zijn volk.’ 31 Huiveringwekkend is het te vallen in de handen van de levende God!

[dingo 166]

2 minuten geleden zei Noel2:

Ik denk dat de tijd op de wereld een beproeving is, en dat het evangelie begrepen kan worden. Dat zij die het evangelie begrijpen, maar de beproeving falen opnieuw moeten gaan proberen, en dat net zolang totdat iedereen gered is.

 

Dat kan maar dat verandert er niets aan dat ook zij die het evangelie begrijpen maar een misdrijf begaan, voor de wereldse rechter moeten verschijnen en een passende straf opgelegd krijgen.

[Dat beloof ik 857]

43 minuten geleden zei Noel2:

Wereldlijke rechtspraak is nogal duaal, je hebt een dader en slachtoffer. Iedere Christen zal kunnen weten dat voor God, na het werk van Jezus, de schuldvraag irrelevant is geworden. Als de JG proberen vanuit dat gegeven hun kwesties te behandelen, vanuit goddelijk perspectief, is dat omdat hun leden onder het werk van Jezus moeten vallen. Dat is dus gerechtvaardigd door het werk van God. Wereldlijke rechtspraak is dan niet wenselijk. De wereldlijke rechtbank denkt er anders over en zal een door Jezus geredde persoon gewoon in de gevangenis willen kunnen zetten.

 

We zouden er al een stuk mee opschieten als JG eindelijk eens inzien dat het beter is om pedofielen een halt toe te roepen, dan ze onbelemmerd hun gang te laten gaan.

[Dat beloof ik 857]

5 minuten geleden zei Noel2:

Het zij zo, al denk ik dat God gepastere maatregelen heeft. 

En net schreef je nog:

48 minuten geleden zei Noel2:

Iedere Christen zal kunnen weten dat voor God, na het werk van Jezus, de schuldvraag irrelevant is geworden.

Kortom, je klets maar wat weg  zonder kop of staart. Eerst is schuld irrelevant en als het even later van pas komt neemt God gepastere maatregelen. 
 

2 minuten geleden zei Noel2:

Vaker efebofilie en hebefilie.

Ik kwam in het rapport ook 5 jarigen tegen. Bah.

[Dat beloof ik 857]

2 minuten geleden zei Noel2:

5 minuten geleden zei Dat beloof ik:

En net schreef je nog:

Kortom, je klets maar wat weg  zonder kop of staart. Eerst is schuld irrelevant en als het even later van pas komt neemt God gepastere maatregelen. 
 

De blijde boodschap is dat Jezus voor ons geboet heeft voor alle zonden, schuld irrelevant, gepaste maatregelen zijn berouw en inzicht en de wil te compenseren.

De trieste boodschap is dat ik er op wijs dat jij 2 berichten plaatst die niet met elkaar overeenkomen, daarop wijs en dat jij er niet op in gaat:

6 minuten geleden zei Dat beloof ik:

13 minuten geleden zei Noel2:

Het zij zo, al denk ik dat God gepastere maatregelen heeft. 

En net schreef je nog:

55 minuten geleden zei Noel2:

Iedere Christen zal kunnen weten dat voor God, na het werk van Jezus, de schuldvraag irrelevant is geworden.

Kortom, je klets maar wat weg  zonder kop of staart. Eerst is schuld irrelevant en als het even later van pas komt neemt God gepastere maatregelen. 

 

[Bastiaan73 704]

55 minuten geleden zei Noel2:

Wereldlijke rechtspraak is nogal duaal, je hebt een dader en slachtoffer. Iedere Christen zal kunnen weten dat voor God, na het werk van Jezus, de schuldvraag irrelevant is geworden. Als de JG proberen vanuit dat gegeven hun kwesties te behandelen, vanuit goddelijk perspectief, is dat omdat hun leden onder het werk van Jezus moeten vallen. Dat is dus gerechtvaardigd door het werk van God. Wereldlijke rechtspraak is dan niet wenselijk. De wereldlijke rechtbank denkt er anders over en zal een door Jezus geredde persoon gewoon in de gevangenis willen kunnen zetten.

Romeinen 13 NBG51:

1 Ieder mens moet zich onderwerpen aan de overheden, die boven hem staan. Want er is geen overheid dan door God en die er zijn, zijn door God gesteld.
2 Wie zich dus tegen de overheid verzet, wederstaat de instelling Gods, en wie dit doen, zullen een oordeel over zich brengen.
3 Want, als iemand goed handelt, behoeft hij niet bevreesd te zijn voor de overheidspersonen, maar wel, als hij verkeerd handelt. Wilt gij zonder vrees voor de overheid zijn? Doe het goede, en gij zult lof van haar ontvangen.
4 Zij staat immers in dienst van God, u ten goede. Maar indien gij kwaad doet wees dan bevreesd; want zij draagt het zwaard niet tevergeefs; zij staat immers in de dienst van God, als toornende wreekster voor hem, die kwaad bedrijft.
5 Daarom is het nodig zich te onderwerpen, niet slechts om de toorn, maar ook om des gewetens wil.

Ook in de NWV staan deze verzen, zij het anders geformuleerd:

Iedereen moet onderworpen zijn aan de superieure autoriteiten, want er is geen autoriteit die niet van God komt; de bestaande autoriteiten zijn door God in hun relatieve positie geplaatst. 2  Wie zich tegen de autoriteiten verzet, verzet zich dan ook tegen de regeling van God. Wie zich ertegen verzet, roept een oordeel over zich af. 3  Wie het goede doet, hoeft niet bang te zijn voor die regeerders, maar wie het slechte doet wel. Wil je zonder angst voor de autoriteiten leven? Blijf dan het goede doen en je zult door hen geprezen worden. 4  Ze staan namelijk in dienst van God voor je eigen welzijn. Maar als je het slechte doet, dan moet je bang zijn. Want ze dragen het zwaard niet voor niets. Ze staan in dienst van God om degene die het slechte doet zijn verdiende straf te geven.
5  Je hebt dus een dwingende reden om onderworpen te zijn, niet alleen vanwege die straf, maar ook vanwege je geweten.

Bron: https://www.jw.org/nl/bibliotheek/bijbel/studiebijbel/boeken/romeinen/13/