Vaccineren of niet?

[Fundamenteel 1.012]

8 uur geleden zei Breuk:

Ja je kind zal maar wel anders zijn en dan te horen krijgen (van je vader) dat ze een doodzonde kunnen begaan.

Wat doet u dan in christendom als u het beter dan onze Vader weet? 

[Breuk 377]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Wat doet u dan in christendom als u het beter dan onze Vader weet? 

Ik zeg niet dat ik het beter weet,

dat jij het beter weet, schrijf jij nu zelf…

 

 

[Robert Frans 1.653]

17 uur geleden zei Petra.:

Ik ken dit type grofgebekte uitlatingen eigenlijk alleen maar dit forum. Ik associeer het met het christendom.

Goed om te horen. Dat betekent dat je je blijkbaar niet inlaat met discussies op social media als X of Instagram, of dat je daar een afgeschermde omgeving met beschaafde mensen hebt weten te creëren. De giftige sfeer daar is niet te vergelijken met wat je hier af en toe van bepaalde users leest, en die wordt er door mensen van allerlei soorten en achtergronden gecreëerd.

Ook ikzelf lees zulke uitingen inderdaad vrijwel uitsluitend hier. En in het verleden ook door anders- of niet-gelovigen. Maar ik kom dan ook eigenlijk niet op social media en voel ook steeds minder de behoefte daartoe. Je moet ook echt weten wat je doet en waar, om nog behoorlijke discussies te kunnen vinden op internet, zonder trolls, flamewars, complotdenkers en spam.

En ja, als christen kun je ook bakken vol bagger over je heen krijgen als je op bepaalde social media je als zodanig bekendmaakt. Dat hoort nu eenmaal bij de nieuwe vrijheid van meningsuiting. Niet dat dit heel uniek is voor deze tijd natuurlijk, maar door algoritmes en gehaaide ondernemers en politici wordt het wel veel meer aangejaagd. Leve de vooruitgang...

[Breuk 377]

1 uur geleden zei Robert Frans:

Goed om te horen. Dat betekent dat je je blijkbaar niet inlaat met discussies op social media als X of Instagram, of dat je daar een afgeschermde omgeving met beschaafde mensen hebt weten te creëren. De giftige sfeer daar is niet te vergelijken met wat je hier af en toe van bepaalde users leest, en die wordt er door mensen van allerlei soorten en achtergronden gecreëerd.

Ook ikzelf lees zulke uitingen inderdaad vrijwel uitsluitend hier. En in het verleden ook door anders- of niet-gelovigen. Maar ik kom dan ook eigenlijk niet op social media en voel ook steeds minder de behoefte daartoe. Je moet ook echt weten wat je doet en waar, om nog behoorlijke discussies te kunnen vinden op internet, zonder trolls, flamewars, complotdenkers en spam.

En ja, als christen kun je ook bakken vol bagger over je heen krijgen als je op bepaalde social media je als zodanig bekendmaakt. Dat hoort nu eenmaal bij de nieuwe vrijheid van meningsuiting. Niet dat dit heel uniek is voor deze tijd natuurlijk, maar door algoritmes en gehaaide ondernemers en politici wordt het wel veel meer aangejaagd. Leve de vooruitgang...

We hebben hier een moderator die niet optreedt. Er wordt van alles gezegd en @sjako laat het gebeuren. Er is m.i. een onveilige sfeer op dit forum.

Voor mij is de grens wel bereikt, @sjako moet maar eens uitleggen waarom voor hem niet.  
Ik heb helaas hier geen goed woord voor over, maar zal het maar voor me houden, zodat hij de mogelijkheid heeft om zijn passieve houding toe te lichten.

[Aristarkos 189]

1 uur geleden zei Breuk:

We hebben hier een moderator die niet optreedt. Er wordt van alles gezegd en @sjako laat het gebeuren. Er is m.i. een onveilige sfeer op dit forum.

Dat vind ik altijd bijzonder, "een onveilige sfeer op dit forum". Het zijn getypte woorden op je scherm, hoe kun je die als onveilig bestempelen? Bij vrijheid van meningsuiting hoort vrijheid van lezen. Mensen die grove dingen zeggen die mij persoonlijk niet aanstaan, die lees ik niet. Dan is het probleem opgelost en als het je heel erg stoort, je kunt hier toch ook mensen op je persoonlijke zwarte lijst zetten? (genegeerde gebruikers) Ik denk dat @sjako het heel goed doet.

Aristarkos

[sjako 694]

2 uur geleden zei Breuk:

We hebben hier een moderator die niet optreedt. Er wordt van alles gezegd en @sjako laat het gebeuren. Er is m.i. een onveilige sfeer op dit forum.

Ik hou het wel degelijk in de gaten maar niet full-time. Leren schoen heeft ban van 3 maanden gekregen.

1 uur geleden zei Aristarkos:

Bij vrijheid van meningsuiting hoort vrijheid van lezen.

Maar we moeten elkaar wel respecteren en vuilsprekerij accepteer ik niet.

[Aristarkos 189]

4 minuten geleden zei sjako:

Maar we moeten elkaar wel respecteren en vuilsprekerij accepteer ik niet.

Jij bent de moderator sjako, zoals ik al zei, ik denk dat je het heel goed doet.

Aristarkos

[sjako 694]

21 uur geleden zei Petra.:

Ik ken dit type grofgebekte uitlatingen eigenlijk alleen maar dit forum. Ik associeer het met het christendom.

Ik heb flink gesnoeid in de vuilbekkerij. En heb ingegrepen. Excuus dat ik het niet sneller heb gedaan.

[Fundamenteel 1.012]

7 uur geleden zei Breuk:

Ik zeg niet dat ik het beter weet,

dat jij het beter weet, schrijf jij nu zelf…

Het gaat er niet over wat onze ouders of de wereld van ons denkt, he? De essentie...

[Hopper 805]

4 uur geleden zei Breuk:

 Er is m.i. een onveilige sfeer op dit forum.

 

Wees zoals je wilt dat de wereld is.  Laat je licht stralen, ongeacht de duisternis.

Wie zit er zo af en toe draadjes te ver'trollen?  (Retorische vraag)

[Breuk 377]

6 uur geleden zei Aristarkos:

Dat vind ik altijd bijzonder, "een onveilige sfeer op dit forum". Het zijn getypte woorden op je scherm, hoe kun je die als onveilig bestempelen? Bij vrijheid van meningsuiting hoort vrijheid van lezen. Mensen die grove dingen zeggen die mij persoonlijk niet aanstaan, die lees ik niet. Dan is het probleem opgelost en als het je heel erg stoort, je kunt hier toch ook mensen op je persoonlijke zwarte lijst zetten? (genegeerde gebruikers) Ik denk dat @sjako het heel goed doet.

Aristarkos

Vanuit mijn christelijke identiteit kom ik op voor de zwakkeren, zij die geen stem hebben (of durven tehebben), die onderdrukt of gekleineerd worden.

Dat jij dit naast je neerlegt, zegt wellicht veel over de lauwheid van christenen.   
Mensen met een andere geaardheid voelen zich op dit forum m.i. onveilig.  
Het is ook een probleem in veel kerken hoewel er gelukkig ook veel acceptatie is.  
Het is niet alleen iets van religie maar speelt ook op scholen en zeker in de sportwereld.

In het extreme (hoewel denk aan de USA) zie je dat men (christenen) iets gruwelijk accepteert om een eigen punt te scoren. B.v. bij overspel wegkijken om een stem tegen abortus maar te kunnen binnenhalen.  
 

[Aristarkos 189]

13 minuten geleden zei Breuk:

Vanuit mijn christelijke identiteit kom ik op voor de zwakkeren, zij die geen stem hebben (of durven tehebben), die onderdrukt of gekleineerd worden.

Dat jij dit naast je neerlegt, zegt wellicht veel over de lauwheid van christenen.   
Mensen met een andere geaardheid voelen zich op dit forum m.i. onveilig.  
Het is ook een probleem in veel kerken hoewel er gelukkig ook veel acceptatie is.  
Het is niet alleen iets van religie maar speelt ook op scholen en zeker in de sportwereld.

In het extreme (hoewel denk aan de USA) zie je dat men (christenen) iets gruwelijk accepteert om een eigen punt te scoren. B.v. bij overspel wegkijken om een stem tegen abortus maar te kunnen binnenhalen.  
 

Ik begrijp dat je veel moeite hebt om de realiteit en de digitale wereld van elkaar te onderscheiden, laat ik je geruststellen, in de digitale wereld kunnen ze je niks doen, het zijn letters op je scherm, die kunnen je niet raken, beschadigen of doden. Mocht je daar aan twijfelen dan kun je altijd een digitale helm, digitale lichaamsbescherming en een digitaal schild op je PC installeren als je de software daarvoor tenminste kunt vinden.

Aristarkos

[Breuk 377]

11 minuten geleden zei Aristarkos:

Ik begrijp dat je veel moeite hebt om de realiteit en de digitale wereld van elkaar te onderscheiden, laat ik je geruststellen, in de digitale wereld kunnen ze je niks doen, het zijn letters op je scherm, die kunnen je niet raken, beschadigen of doden. Mocht je daar aan twijfelen dan kun je altijd een digitale helm, digitale lichaamsbescherming en een digitaal schild op je PC installeren als je de software daarvoor tenminste kunt vinden.

Aristarkos

Als je goed had gelezen, dan had je begrepen dat het niet om mij gaat die hier geraakt wordt door giftige pijlen…

En als jij de digitale wereld niet als realiteit ziet, dan roep ik je op om eens in de realiteit wakker te worden. Al in vroegere tijden was er propaganda op allerlei manieren. Het gaat nu via heel veel kanalen. En een ieder wordt gevoed door zijn eigen gekozen bubbel.

[Aristarkos 189]

40 minuten geleden zei Breuk:

Als je goed had gelezen, dan had je begrepen dat het niet om mij gaat die hier geraakt wordt door giftige pijlen…

En als jij de digitale wereld niet als realiteit ziet, dan roep ik je op om eens in de realiteit wakker te worden. Al in vroegere tijden was er propaganda op allerlei manieren. Het gaat nu via heel veel kanalen. En een ieder wordt gevoed door zijn eigen gekozen bubbel.

Je bent het misschien even kwijt, maar je had het over het onveilig voelen op dit forum, niet over propaganda, voedende bubbels of veel kanalen.

Aristarkos

[Breuk 377]

9 uur geleden zei Aristarkos:

Je bent het misschien even kwijt, maar je had het over het onveilig voelen op dit forum, niet over propaganda, voedende bubbels of veel kanalen.

Aristarkos

Lauw christendom dat alleen met teksten bezig is en de ander niet meer ziet.  
Wellicht ook eens uit je bubbel komen, dan ervaar je de realiteit van anderen. 

14 uur geleden zei Hopper:

Wees zoals je wilt dat de wereld is.  Laat je licht stralen, ongeacht de duisternis.

Wie zit er zo af en toe draadjes te ver'trollen?  (Retorische vraag)

De religieuze mens houdt niet van tegenspraak… dan is de ander aan het trollen.   
 

[Petra. 715]

20 uur geleden zei Robert Frans:

Goed om te horen. Dat betekent dat je je blijkbaar niet inlaat met discussies op social media als X of Instagram, of dat je daar een afgeschermde omgeving met beschaafde mensen hebt weten te creëren. De giftige sfeer daar is niet te vergelijken met wat je hier af en toe van bepaalde users leest, en die wordt er door mensen van allerlei soorten en achtergronden gecreëerd.

Nee daar kom ik idd. niet op. Mis er kennelijk niks aan. 

20 uur geleden zei Robert Frans:

En ja, als christen kun je ook bakken vol bagger over je heen krijgen als je op bepaalde social media je als zodanig bekendmaakt. Dat hoort nu eenmaal bij de nieuwe vrijheid van meningsuiting. 

Nee. Dat noem ik geen vrijheid van meningsuiting maar aso. 

16 uur geleden zei sjako:

Ik heb flink gesnoeid in de vuilbekkerij. En heb ingegrepen. Excuus dat ik het niet sneller heb gedaan.

Fijn. 

Idd. vuilbekkerij is het juiste woord daarvoor. 

[Fundamenteel 1.012]

11 uur geleden zei Breuk:

Vanuit mijn christelijke identiteit kom ik op voor de zwakkeren, zij die geen stem hebben (of durven tehebben), die onderdrukt of gekleineerd worden.

Dat jij dit naast je neerlegt, zegt wellicht veel over de lauwheid van christenen.   
Mensen met een andere geaardheid voelen zich op dit forum m.i. onveilig.  
Het is ook een probleem in veel kerken hoewel er gelukkig ook veel acceptatie is.  
Het is niet alleen iets van religie maar speelt ook op scholen en zeker in de sportwereld.

In het extreme (hoewel denk aan de USA) zie je dat men (christenen) iets gruwelijk accepteert om een eigen punt te scoren. B.v. bij overspel wegkijken om een stem tegen abortus maar te kunnen binnenhalen.  
 

Zoals ongeboren kinderen die legaal vermoord mogen worden dmv abortus? Lgbqt heeft geen hulp nodig zenne, iedereen kent die stem en kan er niet meer naast zien.

Ze worden vandaag zelfs voorgestoken met priveleges. Niemand wordt ontslagen door een christen te beledigen, maar wie weigert pronouns te gebruiken riskeert alles vandaag.

Vrijheid van meningsuiting betekent ook dat je geen taal kan afdwingen dmv cancel culture en meer. Anders is het totalitair/fascistisch. En de "spraak" die jij haat is niet automatisch haatspraak.

Wat lullen op een forum is evenmin opkomen voor het goede, zeker niet wanneer u enkel copy paste wat de wereldgeest aan u presenteert als de goede mening terwijl ze de Heer beledigen.

30 augustus bewerkt door Fundamenteel

[Fundamenteel 1.012]

31 minuten geleden zei Petra.:

Idd. vuilbekkerij is het juiste woord daarvoor. 

Hoewel ik die uitspraken van Leren Schoen totaal niet goedkeur. Het zou mensen sieren als ze wat consequenter omgingen met haatspraak en inzien waar de daadwerkelijke provocatie en intimidatie vandaan komt. Zelfs niet gelovigen zijn dat wokisme spuugzat. En de aanval op christendom wordt weg gezet als vrijheid van meningsuiting terwijl ons standpunt als haatspraak wordt weg gezet. De God van de Bijbel discrimineert maar laat u tenminste vrij zelf te kiezen en roept gelovigen op het recht niet in eigen handen te nemen. God is de rechter en je kiest gehoorzaamheid of niet. Maar we dwingen niemand, de dwang tot acceptatie is andersom.

30 augustus bewerkt door Fundamenteel

[Robert Frans 1.653]

47 minuten geleden zei Petra.:

Nee daar kom ik idd. niet op. Mis er kennelijk niks aan. 

Nee. Dat noem ik geen vrijheid van meningsuiting maar aso.

Ik bedoelde het ook meer sarcastisch. Ik ben inderdaad bepaald niet onder de indruk van de nieuwe, 'vrije' manier van discussieren, zowel binnen als buiten de politiek, zowel door rechts als door links als door whatever.
Het schijnt allemaal te moeten kunnen en het schijnt heel belangrijk te zijn dat we elkaar kunnen beledigen, bedreigen en belasteren, maar ik zie er eerlijk gezegd geen enkel nut en noodzaak in. Ook uit persoonlijke ervaring weet ik dat je met respect, eerlijkheid en beleefdheid veel meer gehoor krijgt en mensen dan ook jou respectvol, eerlijk en beleefd zullen behandelen.
Ook schijnt het belangrijk te zijn dat je je beledigd voelt bij elke mening die jou niet aanstaat en dat je alles wat de ander zegt zo persoonlijk en negatief mogelijk opvat en invult, maar ook daar zie ik bepaald het nut niet van in.

Het heet dan vooruitgang, maar wat heb je aan vooruit gaan als je de verkeerde weg loopt?

[Petra. 715]

1 uur geleden zei Robert Frans:

Het schijnt allemaal te moeten kunnen en het schijnt heel belangrijk te zijn dat we elkaar kunnen beledigen, bedreigen en belasteren, maar ik zie er eerlijk gezegd geen enkel nut en noodzaak in.

Nee. Het schijnt niet te moeten kunnen. Beledigen, bedreigen en belasteren staan (gelukkig) nog steeds in ons Wetboek van Strafrecht. 

 

1 uur geleden zei Robert Frans:

Ook uit persoonlijke ervaring weet ik dat je met respect, eerlijkheid en beleefdheid veel meer gehoor krijgt en mensen dan ook jou respectvol, eerlijk en beleefd zullen behandelen.

Dat zou mooi zijn, maar zoals je hier zag kreeg Leren Schoen reacties met respect, eerlijkheid en beleefdheid, maar gaf dat niet retour.  

[Hopper 805]

2 uur geleden zei Breuk:

 

De religieuze mens houdt niet van tegenspraak… dan is de ander aan het trollen.   
 

Het kenmerk van een retorische vraag is dat je hem niet beantwoord.  Maar je kon het niet laten zie ik.  Je gedraagt je hier regelmatig als een trol.  Je wijst naar de splinter van Leren Schoen, maar die balk ......

Lastig dat Evangelie.

[Aristarkos 189]

4 uur geleden zei Breuk:

Lauw christendom dat alleen met teksten bezig is en de ander niet meer ziet.  
Wellicht ook eens uit je bubbel komen, dan ervaar je de realiteit van anderen.

Het heeft geen zin, dat weet ik, maar daar hadden we het niet over, wat je probeert te ontwijken met je non antwoorden. We hadden het niet over lauw christendom of bubbels of anderen, maar je bent het dus echt helemaal kwijt waar het over gaat. Ik zal het je nog een keer zeggen, je onveilig voelen op dit forum door wat anderen zeggen hoe lelijk en onfatsoenlijk dat ook mag zijn, zijn maar woorden op je scherm en dat weet je heel goed.

Aristarkos

[Breuk 377]

2 uur geleden zei Hopper:

Het kenmerk van een retorische vraag is dat je hem niet beantwoord.  Maar je kon het niet laten zie ik.  Je gedraagt je hier regelmatig als een trol.  Je wijst naar de splinter van Leren Schoen, maar die balk ......

Lastig dat Evangelie.

Of ik antwoord bepaal ik graag zelf.  
Jij kunt niet tegen kritiek mbt jouw religieuze insteek.

Dat je mij trol noemt, vind ik een teken dat mijn boodschap goed is doorgekomen.  
Jij verdraait n.l. het evangelie, maar dat ontken je natuurlijk. 

Dat jij het een splinter van LR noemt, zegt ook wat over jouw normen en waarden.  
Sjako heeft het gelukkig anders beoordeeld.
En dan die balk, ja ik maak er een kruis van.

30 minuten geleden zei Aristarkos:

Het heeft geen zin, dat weet ik, maar daar hadden we het niet over, wat je probeert te ontwijken met je non antwoorden. We hadden het niet over lauw christendom of bubbels of anderen, maar je bent het dus echt helemaal kwijt waar het over gaat. Ik zal het je nog een keer zeggen, je onveilig voelen op dit forum door wat anderen zeggen hoe lelijk en onfatsoenlijk dat ook mag zijn, zijn maar woorden op je scherm en dat weet je heel goed.

Aristarkos

Jij snapt niet dat een onveilige sfeer niet een persoonlijk gevoel bij mij is, maar het overdenken wat dit voor andere mensen betekent, die deze teksten lezen.  
Ik snap ook wel dat dit voor dit forum niet heel veel mensen zullen zijn.
 

Waarom zijn zo veel mensen de kerken uitgevlucht, omdat het maar woorden zijn?

[Hopper 805]

6 minuten geleden zei Breuk:

Of ik antwoord bepaal ik graag zelf.  
Jij kunt niet tegen kritiek mbt jouw religieuze insteek.

Dat je mij trol noemt, vind ik een teken dat mijn boodschap goed is doorgekomen.  
Jij verdraait n.l. het evangelie, maar dat ontken je natuurlijk. 

Dat jij het een splinter van LR noemt, zegt ook wat over jouw normen en waarden.  
Sjako heeft het gelukkig anders beoordeeld.
En dan die balk, ja ik maak er een kruis van.

Je schrijft over 'onveilig voelen'.   Ik maak een draad aan om te zien of er mensen zijn die het Woord 'verstaan'.   Dat is natuurlijk een precair onderwerp.   En dan duiken jij en die andere troll er direct op om de zaak belachelijk te maken.  Over onveilig gesproken.......als ik tracht wat diepgang aan te brengen verzieken jij en die andere troll het onmiddellijk.  

Dat jij en Monachos het Woord niet 'verstaan' dat was mij uiteraard niet ontgaan.  Maar jullie snijden andere mensen de pas af.  En dan hier een beetje oordelen over Leren Schoen komt erg lachwekkend over.  Lees verder wat Aristarkos schrijft. 

[Aristarkos 189]

10 minuten geleden zei Breuk:

Waarom zijn zo veel mensen de kerken uitgevlucht, omdat het maar woorden zijn?

Waren dat digitale kerken? Ook daar weet je het antwoord op.

Aristarkos