Homoseksualiteit

[thom 1.211]

8 uur geleden zei Hermanos2:

9 uur geleden zei thom:

 

Er heerst een 'al gearriveerd zijn' onder de 'christenen' hier, terwijl er een geest van ijdele eer, elkaar tergen en benijden rondwaart.

 

Dan begrijp ik niet wat je bedoeld met deze laatste zin van je voorgaande post. Ik lees 'm alsof dat gevoel van behoudenis er volgens jou wel is. 

Dat het de Geest is, doorheen de Christen, Die de horigen dient; uit God, door God, tot God. De Openb. 3 vers 20 tekst.

En niet het streven van de oude mens, die zich christen waant door het geloof volgens een dogmatiek uit te dragen en de ander daarmee wil aftroeven. Dat is ijdele eer, het zoeken waar men een ander kan tackelen, en afgunst ten opzichte van een ander persoon zijn fase in het leven(rijk, broeder, atheïst, homo, politici, of dakloze vluchteling)

Het geloof aanvaarden is direct ook de basis voor de weg voorbereiden voor Hem. Zolang de oude mens de ijdele eer zoekt, is het niet de Geest. 

8 uur geleden zei thom:

23 Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in een, en opdat de wereld bekenne, dat Gij Mij gezonden hebt, en hen liefgehad hebt, gelijk Gij Mij liefgehad hebt.

De behoudenis zit in het bewust worden van ''Ik in hen''. Want met dat bewust worden, wordt het geloof omarmt; indien iemand Mijn stem hoort, en de deur opent, Ik zal bij hem ingaan. Dan wordt het 'en hen liefgehad hebt, gelijk Mij'. Hij komt daarmee tot de Zijnen, het Zijne, het Leven en Licht wat is.

11 september 2020 bewerkt door thom

[Kaasjeskruid 994]

6 uur geleden zei Gaitema:

Woedend keert hij zich tegen me dat hij op twee of drie begrafenissen is geweest van christelijke homo's die niet om hun geaardheid in christelijke kringen geaccepteerd zijn en daarop zelfmoord hebben gepleegd.

Dat gejengel.

6 uur geleden zei Gaitema:

Normen zijn van het oude verbond.

Dan kom ik jou niet graag tegen, enge mensen hoor die normelozen.

6 uur geleden zei Gaitema:

ik denk dat het in de eerste plaats geen zin heeft als ik mij daar moraliserend tegenover opstel.

Gaat je ook niet lukken zonder normen.

[Gaitema 439]

35 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Dat gejengel.

Verhalen over zelfdodingen laten jou onberoerd? 

35 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Dan kom ik jou niet graag tegen, enge mensen hoor die normelozen.

Gaat je ook niet lukken zonder normen.

Heb ik dus ook geen last van. ?

11 september 2020 bewerkt door Gaitema

[Kaasjeskruid 994]

4 minuten geleden zei Gaitema:

Verhalen over zelfdodingen laten jou onberoerd?

Mensen die anderen de schuld geven van hun gedrag laten mij onberoerd.

[sjako 699]

19 uur geleden zei Zola:

Trouw zijn aan je persoonlijke individuele levensweg, het volgen van dat wat je vreugde geeft, getuigt van veel meer geloofsvertrouwen dan het volgen van geboden uit angst voor straf.

Denk dat je toch heel erg verkeerd ziet. Christelijke mensen willen niet zondigen omdat ze waarderen wat God voor ze gedaan heeft en wat Hij nog gaat doen. Zij willen meewerken aan het heiligen van Gods Naam. Bang zijn voor straf heeft daar niets mee te maken.

[Gaitema 439]

7 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Mensen die anderen de schuld geven van hun gedrag laten mij onberoerd.

Ik griezel van jouw reactie. 

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei Gaitema:

Ik griezel van jouw reactie. 

Daar geloof ik niks van, normelozen kunnen dat niet.

[Appie B 134]

8 uur geleden zei Hermanos2:

9 uur geleden zei Desid:

Onzin, Paulus zet wel degelijk de wet overboord in Galaten. Niet-Joden moeten zich niet inlaten met Joodse regels.

Jezus en Paulus zijn er allebei zeer duidelijk over. De wet wordt niet afgeschaft.

Betekent dat dat we nog steeds slaven mogen houden?

[sjako 699]

12 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Mensen die anderen de schuld geven van hun gedrag laten mij onberoerd.

Ik zie Jezus dat nog niet zeggen. En jij behoort in de voetsporen van Jezus te lopen. Jezus had juist medelijden met zondaars en zocht ze op. Zieke mensen hebben een dokter nodig, gezonde mensen niet. Door zondaars juist liefdevol te benaderen kan je ze redden, niet door hartvochtig te zijn. Er komt idd meer zelfmoord voor bij homo’s in kerken. Dat komt omdat ze daar verkeerd mee omgaan. Het zijn ook homo’s die God tot zich heeft getrokken. Ben het eens dat je het als Christen niet kan praktiseren, maar heb wel medegevoel met je medemens die er anders over denkt.

[Gaitema 439]

12 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Daar geloof ik niks van, normelozen kunnen dat niet.

O wel degelijk. Ik gruwel van de harteloosheid van een ondoordenkende letterknecht en de gevolgen daarvan.

En normeloos was Adam en Eva in het paradijs. Normen vanuit het geloof zijn er voor zondaren die verloren gaan. Het is de brede weg behandelen naar de hel. 

Ik heb aan één regel genoeg. Heb uw naaste lief als u zelf en God boven alles.

 

11 september 2020 bewerkt door Gaitema

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei sjako:

Ik zie Jezus dat nog niet zeggen. En jij behoort in de voetsporen van Jezus te lopen. Jezus had juist medelijden met zondaars en zocht ze op.

En confronteerde ze vervolgens met hun eigen zonden. Om van die zonden verlost te worden is het zaak om niet naar anderen te wijzen als oorzaak van je eigen gedrag. Die ander gaat niet boeten voor jou zonden.

[Ricky Tjin 234]

5 uur geleden zei Gaitema:

Mijn voorganger heeft een daklozenopvang en ontvangt daar ook een homoseksuele man die hem al eens zei dat hij met hem overal over wil praten, maar niet over het geloof, want hij heeft vreselijke ervaringen in zijn leven met christenen gehad.

Wat voor christenen waren dat; vleselijk of geestelijk, en waren ze wel wedergeboren?

Dat mensen zeggen dat ze christen zijn, dát hoeft nog niet veel te betekenen; mensen kunnen zich ook voordoen als christenen, en denken iets te zijn, terwijl het niets voor hoeft te stellen (Galaten 6:3 HSV).

Blijf Je inspannen voor je redding, en doe dat in diep ontzag voor God (Filippensen 2:12b NBV).

Galaten 6:7-8 HSV
7  Dwaal niet: God laat niet met Zich spotten, want wat de mens zaait, zal hij ook oogsten.
8  Want wie in zijn eigen vlees zaait, zal uit het vlees verderf oogsten; maar wie in de Geest zaait, zal uit de Geest het eeuwige leven oogsten.

[Kaasjeskruid 994]

7 minuten geleden zei Gaitema:

O wel degelijk. Ik gruwel van de harteloosheid van een ondoordenkende letterknecht en de gevolgen daarvan.

En normeloos was Adam en Eva in het paradijs. Normen vanuit het geloof zijn er voor zondaren die verloren gaan. Het is de brede weg behandelen naar de hel. 

Ik heb aan één regel genoeg. Heb uw naaste lief als u zelf en God boven alles.

 

Geen idee hoe ik een fatsoenlijk gesprek met jou moet voeren. Je doet je voor als christen, maar komt vervolgens met een hele hoop onchristelijke onzin aanzetten. Je stelt dat er geen norm meer is, vervolgens kom je met de norm liefde aanzetten. Volgens mij maak jij er gewoon je eigen ratjetoe van en zijn compromis en pragmatisme normgevend bij jou. Met je gevlei over liefde.

[Bastiaan73 705]

 

[Desid 324]

10 uur geleden zei Hermanos2:

Jezus en Paulus zijn er allebei zeer duidelijk over. De wet wordt niet afgeschaft. Jij leest vooringenomen. Ken ik, begrijp ik, weet ik al. Iedere leesbeurt is voor jou een herhalingsoefening. Kritisch lezen betekend dat je jezelf plaagt, jezelf vragen stelt. Is dat wel zo? Klopt dit wel wat ik denk te lezen? Daarom kom jij geen stap verder en ik wel. 

Ik wil hier best serieus over discussiëren hoor. (Durf je dat wel aan?)

Maar dan in een nieuw topic. Niet hier.

[Ricky Tjin 234]

4 uur geleden zei Dat beloof ik:

10 uur geleden zei Hermanos2:

Jezus en Paulus zijn er allebei zeer duidelijk over. De wet wordt niet afgeschaft.

Werkelijk ? Jij leeft al die regels nog na ? 

Degenen die door de Heilige Geest geleid worden, zijn niet onder de wet (Galaten 5:18 HSV).

En voor zover er voor gelovigen in Christus Jezus de wet van kracht is, is er geen verdoemenis voor hen die in Christus Jezus zijn, die niet naar het vlees wandelen, maar naar de Geest; want de wet van de Geest van het leven heeft degenen, die in Christus Jezus zijn, vrijgemaakt van de wet van de zonde en van de dood. (Romeinen 8:1-2 HSV)

Wees niemand iets schuldig dan elkaar lief te hebben; want wie de ander liefheeft, heeft de wet vervuld (Romeinen 13:8 HSV).

Wij weten dat wij zijn overgegaan uit de dood in het leven, omdat wij de broeders liefhebben; wie zijn broeder niet liefheeft, blijft in de dood (1 Johannes 3:14 HSV).

[Ricky Tjin 234]

2 uur geleden zei Hermanos2:

10 uur geleden zei Hermanos2:

Jezus en Paulus zijn er allebei zeer duidelijk over. De wet wordt niet afgeschaft.

4 uur geleden zei Dat beloof ik:

Werkelijk ? Jij leeft al die regels nog na ? 

Poeh, erg vermoeiend hoor, die atheïsten.

Áls je die atheïsten écht vermoeiend vind, dan lijkt het mij een goed idee, dat je zelf wat topics begint, om anderen op te bouwen in het christelijk geloof, zodat ze hun identiteit in Jezus Christus leren kennen.

Ik wil je niet persoonlijk verwijten, maar áls je loopt suggereren dat jij het zo goed weet, terwijl je zelf geen concreet voorbeeld bent in Christus Jezus, dán kom je niet geloofwaardig over. Bovendien had je regelmatig suggesties dat je het beter weet dan anderen, terwijl je zelf niet overkwam als een concreet voorbeeld, van een wedergeborene in Christus Jezus. Met zulke suggesties gooi je alleen meer olie op het vuur van de verziekte sfeer op dit forum. Ik zou van een christelijk forum toch verwachten, dát de leer van Christus Jezus centraal staat en niet het egoïsme, dat individuen het zó goed en beter dan anderen menen te weten.

Wees zelf een concreet voorbeeld van iemand die de grondbeginselen van Gods woord in orde heeft (Heb 5:11-14) en daar anderen in onderwijst; dus niet onnodig slingeren met suggesties dat jij het zo goed of beter dan anderen weet, maar dat je anderen bemoedigt en sticht, overeenkomstig het woord van God.

En ál zou men je vals beschuldigen, en liegende allerlei kwaad tegen je spreken, omwille van Christus, dán ben je zalig en gezegend; verblijd je en verheug je dán, want je loon zal groot zijn in de hemelen, want zó hebben ze de profeten vervolgd die er vóór ons waren (Mattheüs 5:11-12).

Even een paar vragen:
"Ken jij je identiteit in Christus Jezus?" en "Weet je wie je bent in Christus Jezus?".

"Kun je anderen ook bemoedigen met Bijbelteksten, over wie ze zijn in Christus Jezus?"
Bijvoorbeeld: Zo is er dan geen verdoemenis voor jou, omdat je in Christus Jezus bent, en niet naar het vlees wandelt, maar naar de Geest; want de wet van de Geest van het leven heeft jou, als een gelovige in Christus Jezus, vrijgemaakt van de wet van de zonde en van de dood. (Romeinen 8:1-2 HSV).

Kolossenzen 3:1-4 HSV
1  Als u nu met Christus opgewekt bent, zoek dan de dingen die boven zijn, waar Christus is, Die aan de rechterhand van God zit.
2  Bedenk de dingen die boven zijn en niet die op de aarde zijn,
3  want u bent gestorven en uw leven is met Christus verborgen in God.
4  Wanneer Christus geopenbaard zal worden, Die ons leven is, dan zult ook u met Hem geopenbaard worden in heerlijkheid.

De zegen van YHWH HaElohim (יהוה האלהים):
חסד ושלוםו לך מאת יהוה האלהים אבינו שבשמים, בהשם עמנו אל המשיח אדנינו.
Chaasad wa’shalawamaw la'ka ma’ahth Yahawah HaAhlahayam Ahbayanawa Shabashamayam,
baHa’Sham Aymanawa Ahla HaMashayach, Ahdanayanawa.
Genade en vrede zij u van Yahawah HaElohim, onze Vader Die in de Hemelen is,
in De Naam van Immanuel Dé Messias, onze Heere.

[Chiel Fernig 75]

21 uur geleden zei Ricky Tjin:

Principes uit Efeze 4:11-16
Wij zijn leden van het lichaam van Christus en wij horen ons in liefde aan de waarheid te houden en in alles toe te groeien naar Jezus Christus Die het Hoofd is, zodat wij allen komen tot de eenheid van het geloof en van de kennis van de Zoon van God, tot geestelijke volwassenen.
Indien gehuwde hetero stellen van het hierboven principe afwijken, waarbij ze geestelijk als jonge kinderen zijn, die heen en weer worden geslingerd door de golven, en ze worden meegesleurd door elke wind van leer, door het bedrog van de mensen, om op listige wijze tot dwaling te verleiden, dán zijn onrust en scheiding geen vreemde zaak.

Bovendien zijn er ook subjectieve factoren die voor onrust kunnen zorgen en in een scheiding kunnen resulteren. Het gaat daarbij om factoren zoals: verdeeldheid over de doelstellingen en de financiële bestedingen, alsmede een te grote verscheidenheid in interesses en tijdsbesteding, waarbij er niet voldoende tegemoet gekomen wordt aan de verwachtingen en de behoeftes van de partner en/of de andere gezinsleden.

Huwelijksband gesterkt volgens Efeze 4:11-16
Wij zijn leden van het lichaam van Christus en wij horen ons in liefde aan de waarheid te houden en in alles toe te groeien naar Jezus Christus Die het Hoofd is, zodat wij allen komen tot de eenheid van het geloof en van de kennis van de Zoon van God, tot geestelijke volwassenen.
Jezus Christus door Wie het hele lichaam wordt samengevoegd en bijeen wordt gehouden, Die zal dan de gehuwde stellen in stand houden (Efeze 4:16).

Dank je wel, en mooi gezegd

19 uur geleden zei Kaasjeskruid:

En dat zeg je ook tegen een pedofiel?

Leer maar eens van kinderen te houden.

11 september 2020 bewerkt door Chiel Fernig

[Gaitema 439]

2 uur geleden zei Kaasjeskruid:

En confronteerde ze vervolgens met hun eigen zonden. Om van die zonden verlost te worden is het zaak om niet naar anderen te wijzen als oorzaak van je eigen gedrag. Die ander gaat niet boeten voor jou zonden.

En waar had Jezus het over homoseksualiteit?

[Thinkfree 528]

2 minuten geleden zei Gaitema:

En waar had Jezus het over homoseksualiteit?

Geloof je dat Jezus God is en de schepper? Zoja: -heeft dan ook in het o.t gesproken?

- als hij de schepper is zou hij zijn eigen scheppingsorde ontheiligen?

[Ricky Tjin 234]

10 uur geleden zei Gaitema:

12 uur geleden zei WdG:

Mensen zijn NIET de norm. De Bijbel is de norm,

Normen zijn van het oude verbond.

Ook het Nieuwe Verbond kent normen; de wet is nog steeds van kracht.

Jezus Christus zei, dat Hij niet gekomen is om de wet af te schaffen, maar om die te vervullen. Zolang de hemel en de aarde nog niet voorbij zijn gaan, zal er niet één jota of één tittel van de Wet voorbijgaan, totdat het alles geschied is (Mattheüs 5:17-18 HSV).

[Gaitema 439]

2 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Geen idee hoe ik een fatsoenlijk gesprek met jou moet voeren. Je doet je voor als christen, maar komt vervolgens met een hele hoop onchristelijke onzin aanzetten. Je stelt dat er geen norm meer is, vervolgens kom je met de norm liefde aanzetten. Volgens mij maak jij er gewoon je eigen ratjetoe van en zijn compromis en pragmatisme normgevend bij jou. Met je gevlei over liefde.

Ik heb het gewoon over wat Paulus schrijft in de Romeinenbrieven. Maar ik hoef ook geen gesprek met jou, want ook ik heb jou niet hoog zitten. Ik vind jou hard en veroordelend en heb vaak moeite met de wijze waarop jij over mij geschreven hebt. Je hebt al eens geschreven dat God niet met me is en mij niet zegend en daarmee heb je het bij mij al lang verbruikt.

Het boeit me ook niet meer hoe je over mij denkt. Ik heb jouw eer niet nodig.

Zojuist zei Thinkfree:

Geloof je dat Jezus God is en de schepper? Zoja: -heeft dan ook in het o.t gesproken?

- als hij de schepper is zou hij zijn eigen scheppingsorde ontheiligen?

Ik heb uitvoerig uitgelegd hoe ik die teksten zie en hoef me niet te verantwoorden. Ik staak ook verder met dit gesprek. Ik heb alles al gezegd.

 

 

 

[Chiel Fernig 75]

20 uur geleden zei antoon:

Daar zit inderdaad ook wat in, Kaasje heeft een punt

Je gevoel erkennen is niet hetzelfde als er aan toegeven. Romeinen 1:18 zegt "Die de waarheid in ongerechtigheid onderdrukken". Als je je gevoel onderdrukt ontstaat ongerechtigheid. Als er gevoelens zijn die onrein zijn of lijken en je onderdrukt ze, dan probeer je op een geforceerde manier het goede te doen. Maar in werkelijkheid ben je jezelf niet. Je forceert jezelf met geweld en daardoor ontstaat ongerechtigheid. Maar je gevoel erkennen is waarheid. Met die waarheid kan God iets. Als je dat bij God brengt kan hij verandering geven. Hij kan verandering geven want er staat dat wij veranderd zullen worden, tot Gode welgevallige mensen.

11 september 2020 bewerkt door Chiel Fernig

[Thinkfree 528]

2 minuten geleden zei Gaitema:

Ik heb uitvoerig uitgelegd hoe ik die teksten zie en hoef me niet te verantwoorden.

Voor mij niet, wat mij opvalt is dat jij de liefde van mensen verkiest boven God. Je weet dat je dwaalt anders sprak je niet over het oordeel, Gods oordeel zak echt niet anders zijn dan wat hij geschreven heeft.

[Gaitema 439]

Zojuist zei Thinkfree:

Voor mij niet, wat mij opvalt is dat jij de liefde van mensen verkiest boven God. Je weet dat je dwaalt anders sprak je niet over het oordeel, Gods oordeel zak echt niet anders zijn dan wat hij geschreven heeft.

Nee, dat is niet waar en ik ga het niet uitleggen.

Ik hoef ook jouw eer niet.