Eindtijd

[TTC 1.560]

3 minuten geleden zei antoon:

Waar ben je het niet mee eens? 30% is een aanzienlijk deel, vandaar de vraag. Die vraag is logisch, ik zal zo snel als mogelijk is een antwoord geven, of een topic openen, daar het wel zeer complexe materiaal is vergt het wel veel voorbereiding 

Kan je het ook weergeven in een aantal bulletpuntjes? Over welke zinsneden van Gaitema gaat het juist, kan je deze even oplichten om te starten?

[antoon 298]

Ik heb een copie gemaakt van het verslag, morgen of overmorgen zal ik het uitspitten.

[Gaitema 439]

30 minuten geleden zei TTC:

Bedoel je hiermee dat al wie Jezus volgt - net zoals hij - letterlijk vermoord zal worden? Een soort van loskoopoffer maar dan veel grootser in getal om de mensheid van haar zonden te verlossen? Aan hoeveel mensen denk je hier? Ware gelovigen zouden zich dan beter kunnen aanbieden, niet?

Ik zat er meer aan te denken, dat wie Jezus volgt het zelfde zal kunnen overkomen als de Meester zelf. Het loskoopoffer van Jezus is al genoeg voor alle zonden van de hele wereld. Ook voor hen die de christenen vermoorden. Daarvoor zijn niet de christenen zelf nodig. Ik geloof zelf dat de christenen die vermoord worden en de beloning krijgen een weergave zijn die bewust door Jezus geopenbaard wordt als troost voor alle christenen die zwaar vervolgd worden om hun geloof. Zoals vele christelijke lezers uit Klein Azia die als eersten deze Openbaring van Johannes mee kregen. Ik denk niet dat het betekend dat alle christenen werkelijk vermoord gaan worden. Geloof ik werd uitgerekend Johannes zelf niet vermoord om zijn geloof. Toch zal hij zelf ook later een belangrijke beloning van Jezus in het nieuwe rijk krijgen

Dus wees niet bevreesd, je hoeft niet eerst je kop te verliezen, voor je deze aarde zal beërven als ware als een koning. Ook de zachtmoedigen zullen die genadegave krijgen. Zachtmoedigheid is een karaktereigenschap van een liefdevolle christen

[TTC 1.560]

11 minuten geleden zei Gaitema:

Ik zat er meer aan te denken, dat wie Jezus volgt het zelfde zal kunnen overkomen als de Meester zelf. Het loskoopoffer van Jezus is al genoeg voor alle zonden van de hele wereld. Ook voor hen die de christenen vermoorden. Daarvoor zijn niet de christenen zelf nodig. Ik geloof zelf dat de christenen die vermoord worden en de beloning krijgen een weergave zijn die bewust door Jezus geopenbaard wordt als troost voor alle christenen die zwaar vervolgd worden om hun geloof. Zoals vele christelijke lezers uit Klein Azia die als eersten deze Openbaring van Johannes mee kregen. Ik denk niet dat het betekend dat alle christenen werkelijk vermoord gaan worden. Geloof ik werd uitgerekend Johannes zelf niet vermoord om zijn geloof. Toch zal hij zelf ook later een belangrijke beloning van Jezus in het nieuwe rijk krijgen. Dus wees niet bevreesd, je hoeft niet eerst je kop te verliezen, voor je deze aarde zal beërven als ware als een koning. Ook de zachtmoedigen zullen die genadegave krijgen. Zachtmoedigheid is een karaktereigenschap van een liefdevolle christen.

Hoeven het dan niet letterlijk te nemen, dat is al een troost. Wat met al die andere religies, gaan die meehelpen aan dat Nieuwe Rijk? 

12 minuten geleden zei antoon:

Ik heb een copie gemaakt van het verslag, morgen of overmorgen zal ik het uitspitten.

Zeer fijn, kijken ernaar uit.

[Gaitema 439]

2 uur geleden zei TTC:

Hoeven het dan niet letterlijk te nemen, dat is al een troost. Wat met al die andere religies, gaan die meehelpen aan dat Nieuwe Rijk? 

Waar de liefde werkt, daar werkt God ook. Ik heb eens van een Marokkaanse moslim gehoord dat hij een keer op zee na van zijn surfplank was gevallen bijna verdronk, maar vlak voor hij letterlijk stikkend bijna uit het water werd gevist zag hij in een heerlijke ervaring een wit licht dat niet van de zon kwam. Ik geloof dat Jezus ook anders gelovigen kan bezoeken 

[TTC 1.560]

4 minuten geleden zei Gaitema:

Waar de liefde werkt, daar werkt God ook. Ik heb eens van een Marokkaanse moslim gehoord dat hij een keer op zee na van zijn surfplank was gevallen bijna verdronk, maar vlak voor hij letterlijk stikkend bijna uit het water werd gevist zag hij in een heerlijke ervaring een wit licht dat niet van de zon kwam. Ik geloof dat Jezus ook anders gelovigen kan bezoeken 

Er zijn wel meer mensen die dat ervaren, waarna hun leven drastisch wijzigt. Denk je dat we het gaan redden met deze enkelingen, ik vrees van niet. 

[Willempie 1.410]

2 uur geleden zei TTC:

Er zijn wel meer mensen die dat ervaren, waarna hun leven drastisch wijzigt. Denk je dat we het gaan redden met deze enkelingen, ik vrees van niet. 

Maar daar hebben we het voor nu wel mee te doen.  Ze zijn trouwens ondertussen al een behoorlijk groepje aan het worden.

[Gaitema 439]

2 uur geleden zei TTC:

Er zijn wel meer mensen die dat ervaren, waarna hun leven drastisch wijzigt. Denk je dat we het gaan redden met deze enkelingen, ik vrees van niet. 

Nee, daar redden we het pas vele tijden later mee 

[Gaitema 439]

7 uur geleden zei antoon:

Gaitema Dat is inderdaad in grote lijnen de volgorde van gebeurtenissen, niet in alles kan ik het bijbels met je eens zijn , wel met zeg maar 70 % 

Het mooie is  is dat veel van deze gebeurtenissen ook een bevestiging hebben in andere Bijbelboeken zoals onder andere in Ezechiel, ja de bijbel is echt uniek onder alle  literatuur

Het is wel mooi daar ook uit te citeren. Wellicht komen we daar aan toe

7 uur geleden zei TTC:

Ja, dat klopt, geef vandaag al je geld weg en je zal in vervoering komen, geen woorden maar daden. Top, verheugend om zien dat je tot dit punt gekomen bent, geen weg terug.

Ik verwacht dat het om het teken gaat wat nog gaat komen. In die tijd wat komt zullen zoals ik het lees de christenen buitengesloten worden, tenzij ze het geloof in Jezus opgeven. Dat ik nu geen waarde hecht aan het geld is omdat ik in zie dat het niet meer is als het knikkeren van kinderen, maar dan voor volwassenen. De waarde ga je hechten aan andere dingen. Geld verdienen doe je nu eenmaal omdat deze wereld zo graag met je wilt knikkeren. Dat doen we ook met Jehova's aan de deur. We nemen puur hun folder aan omdat zij er zo veel waarde aan hechten en het van hun genootschap moeten uitdelen. We hechten er zelf geen waarde aan. 

[sjako 699]

8 uur geleden zei Gaitema:

We nemen puur hun folder aan omdat zij er zo veel waarde aan hechten en het van hun genootschap moeten uitdelen. We hechten er zelf geen waarde aan. 

We moeten niets, het is puur liefdewerk.

[Gaitema 439]

Zojuist zei sjako:

We moeten niets, het is puur liefdewerk.

Jullie gaan wel heel traditioneel langs de deuren. Is dat geen verplichting?

[sjako 699]

1 minuut geleden zei Gaitema:

Jullie gaan wel heel traditioneel langs de deuren. Is dat geen verplichting?

Het is een verplichting om over Gods Koninkrijk te praten, maar dat geldt ook voor jou. De Wachttoren en Ontwaakt! zijn puur een hulpmiddel hiervoor. Maar tegenwoordig gebruiken we ook andere methoden zoals lectuurstands.

[TTC 1.560]

10 uur geleden zei Gaitema:

Ik verwacht dat het om het teken gaat wat nog gaat komen. In die tijd wat komt zullen zoals ik het lees de christenen buitengesloten worden, tenzij ze het geloof in Jezus opgeven. Dat ik nu geen waarde hecht aan het geld is omdat ik in zie dat het niet meer is als het knikkeren van kinderen, maar dan voor volwassenen. De waarde ga je hechten aan andere dingen. Geld verdienen doe je nu eenmaal omdat deze wereld zo graag met je wilt knikkeren. Dat doen we ook met Jehova's aan de deur. We nemen puur hun folder aan omdat zij er zo veel waarde aan hechten en het van hun genootschap moeten uitdelen. We hechten er zelf geen waarde aan. 

Dat teken is er mi al lang, we zien elke dag op het nieuws waarom we best een andere richting kiezen. Waarom zou je geen waarde hechten aan wat JG vertellen, zij ambiëren toch ook dat Nieuwe Rijk? Toegegeven, de manier waarop is mi nogal oubollig, soms te verheven en weinig concreet, gelukkig mogen wij wel de vaagheden scherper stellen met moderner onderzoeksmateriaal. Op deze manier ontstaat een beter en breder beeld over wat deze nakende culturele transformatie inhoudt. Uiteraard, geen garantie op succes, ook dat is geweten waarom.

2 uur geleden zei sjako:

Het is een verplichting om over Gods Koninkrijk te praten, maar dat geldt ook voor jou. De Wachttoren en Ontwaakt! zijn puur een hulpmiddel hiervoor. Maar tegenwoordig gebruiken we ook andere methoden zoals lectuurstands.

Mogen jullie ondertussen al wel praten over politiek-economische kwesties? Ik bedoel hier niet dat jullie je moeten laten meeslepen in Satans' listen dan wel hoe we deze listen kunnen ontwarren opdat de bevolking bevrijd kan worden op een fluweelzachte manier. Dit 'fluweelzachte' is mogelijk onder bepaalde voorwaarden, berichten jullie dat ook tijdens jullie bewustzijnscampagnes?

11 uur geleden zei Gaitema:

Nee, daar redden we het pas vele tijden later mee

Hoe bedoel je dit binnen de gestelde context?

[TTC 1.560]

11 uur geleden zei Willempie:

Maar daar hebben we het voor nu wel mee te doen. Ze zijn trouwens ondertussen al een behoorlijk groepje aan het worden.

Ja, dat is het goede nieuws, steeds meer mensen 'abonneren' zich op een andere flow die komaf wil maken met het gekende dat evolutionair niet aangepast is. Het komt in vele vormen en overal tegelijkertijd, alsof het spontaan uit het niets oprijst. De grondsmaak is steeds hetzelfde en gaande van geldafhankelijk naar geldonafhankelijk, de mensheid veert recht om zich te ontdoen van de ketenen waar ze niets mee hebben, integendeel.

De beweging voor Post-autistische Economie (PAE) was geboren door het werk van Sorbonne econoom Bernard Guerrien. De beweging wordt het best gezien als een forum van verschillende groepen die kritisch staan tegenover de huidige heersende stroming in de economische wetenschappen. Men bekritiseert onder andere het methodologisch individualisme van de neoklassieke economische theorie. In 2000 werd de beweging opgestart en verwierf ze meer bekendheid door de publicatie van een open brief in Le Monde van ontevreden economiestudenten die pleitten voor een hervorming in het economieonderwijs, later gevolgd door een interview in dezelfde krant. De oproep kreeg in 2001 de steun van Ph.D. studenten van Cambridge met de publicatie van "Opening Up Economics: A Proposal By Cambridge Students" (bron)

[Willempie 1.410]

36 minuten geleden zei TTC:

Ja, dat is het goede nieuws, steeds meer mensen 'abonneren' zich op een andere flow die komaf wil maken met het gekende dat evolutionair niet aangepast is. Het komt in vele vormen en overal tegelijkertijd, alsof het spontaan uit het niets oprijst. De grondsmaak is steeds hetzelfde en gaande van geldafhankelijk naar geldonafhankelijk, de mensheid veert recht om zich te ontdoen van de ketenen waar ze niets mee hebben, integendeel.

De beweging voor Post-autistische Economie (PAE) was geboren door het werk van Sorbonne econoom Bernard Guerrien. De beweging wordt het best gezien als een forum van verschillende groepen die kritisch staan tegenover de huidige heersende stroming in de economische wetenschappen. Men bekritiseert onder andere het methodologisch individualisme van de neoklassieke economische theorie. In 2000 werd de beweging opgestart en verwierf ze meer bekendheid door de publicatie van een open brief in Le Monde van ontevreden economiestudenten die pleitten voor een hervorming in het economieonderwijs, later gevolgd door een interview in dezelfde krant. De oproep kreeg in 2001 de steun van Ph.D. studenten van Cambridge met de publicatie van "Opening Up Economics: A Proposal By Cambridge Students" (bron)

En ook op andere gebieden begint "de echte mens" zich te roeren. Er is iets aan de gang dat de duivel niet kan stoppen. 

 

[Gaitema 439]

6 uur geleden zei sjako:

Het is een verplichting om over Gods Koninkrijk te praten, maar dat geldt ook voor jou. De Wachttoren en Ontwaakt! zijn puur een hulpmiddel hiervoor. Maar tegenwoordig gebruiken we ook andere methoden zoals lectuurstands.

Zo is de werkelijkheid vaak toch wat genuanceerder blijkt 

[Gaitema 439]

7 uur geleden zei TTC:

Dat teken is er mi al lang, we zien elke dag op het nieuws waarom we best een andere richting kiezen. Waarom zou je geen waarde hechten aan wat JG vertellen, zij ambiëren toch ook dat Nieuwe Rijk? Toegegeven, de manier waarop is mi nogal oubollig, soms te verheven en weinig concreet, gelukkig mogen wij wel de vaagheden scherper stellen met moderner onderzoeksmateriaal. Op deze manier ontstaat een beter en breder beeld over wat deze nakende culturele transformatie inhoudt. Uiteraard, geen garantie op succes, ook dat is geweten waarom.

 

Dat teken gaat nog niet ten koste van ons geloof. Dat gaat het wel worden. Dan moeten we keuzes maken. Maar al gebruiken we het geld, dan nog dragen wij het teken niet, want waar ik op doelde is dat we niet materialistisch en zelf verrijkend mogen zijn als christenen. We moeten ons geld zo besteden, als God dat van ons vraagt. Geld moet niet mijn God worden. Zo bedoel ik het. 

Citaat

Hoe bedoel je dit binnen de gestelde context?

Op korte termijn, wat deze wereld betreft worden slechts de mensen gered waar we het net over hadden. Echter begrijp ik van de bijbel dat God nooit los laat wat zijn hand begonnen is. Hij laat niet "eeuwig" zijn geschapen mensen door satan uit Zijn handen roven. Dat geloof ik. De brontekst van "eeuwig" in de bijbel is ook te vertalen als lange tijdperken waar echter een einde aan komt, of als "de toekomende wereld", waarna een andere volgt. 

[TTC 1.560]

25 minuten geleden zei Gaitema:

Dat teken gaat nog niet ten koste van ons geloof. Dat gaat het wel worden. Dan moeten we keuzes maken. Maar al gebruiken we het geld, dan nog dragen wij het teken niet, want waar ik op doelde is dat we niet materialistisch en zelf verrijkend mogen zijn als christenen. We moeten ons geld zo besteden, als God dat van ons vraagt. Geld moet niet mijn God worden. Zo bedoel ik het. Op korte termijn, wat deze wereld betreft worden slechts de mensen gered waar we het net over hadden. Echter begrijp ik van de bijbel dat God nooit los laat wat zijn hand begonnen is. Hij laat niet "eeuwig" zijn geschapen mensen door satan uit Zijn handen roven. Dat geloof ik. De brontekst van "eeuwig" in de bijbel is ook te vertalen als lange tijdperken waar echter een einde aan komt, of als "de toekomende wereld", waarna een andere volgt. 

Met 'teken' wou ik verwijzen naar verschillende tendensen die zich - traag maar gestaag - doorzetten in onze samenleving, in deze zin wordt die 'toekomende wereld' steeds manifester. Tegelijkertijd zien we dat de spanning in 'deze wereld' stilaan maar zeker wordt opgedreven, het is een dynamiek die natuurlijk veel metaforische vergelijkingen toelaat. Aanhangers van het oude wereldbeeld zullen mi trachten hun systemen in stand te houden, zelfs met remedies die het nu net ondergraven. Dit proces is vandaag al gaande, zeer bijzonder voor wie er aandacht voor heeft. In andere woorden volgens Matteüs 6:24: "Niemand kan twee heren dienen: hij zal de eerste haten en de tweede liefhebben, of hij zal juist toegewijd zijn aan de ene en de andere verachten. Jullie kunnen niet God dienen én de mammon."

[Gaitema 439]

1 uur geleden zei TTC:

Met 'teken' wou ik verwijzen naar verschillende tendensen die zich - traag maar gestaag - doorzetten in onze samenleving, in deze zin wordt die 'toekomende wereld' steeds manifester. Tegelijkertijd zien we dat de spanning in 'deze wereld' stilaan maar zeker wordt opgedreven, het is een dynamiek die natuurlijk veel metaforische vergelijkingen toelaat. Aanhangers van het oude wereldbeeld zullen mi trachten hun systemen in stand te houden, zelfs met remedies die het nu net ondergraven. Dit proces is vandaag al gaande, zeer bijzonder voor wie er aandacht voor heeft. In andere woorden volgens Matteüs 6:24: "Niemand kan twee heren dienen: hij zal de eerste haten en de tweede liefhebben, of hij zal juist toegewijd zijn aan de ene en de andere verachten. Jullie kunnen niet God dienen én de mammon."

In dit geval is die toekomende wereld waarin het manifester wordt de tijd waarin christenen nog letterlijker moeten kiezen tussen het teken aannemen of Jezus volgen. Ik heb geen idee hoe ik het me precies moet voorstellen, maar het idee van de chip inplanteren is een mogelijkheid, waarin tevens alle data van je beschikbaar is. Wat het nu letterlijk wordt? Joost mag het weten. Het goede nieuws is dus dat in het vredesrijk het teken zal verdwijnen 

[TTC 1.560]

4 minuten geleden zei Gaitema:

In dit geval is die toekomende wereld waarin het manifester wordt de tijd waarin christenen nog letterlijker moeten kiezen tussen het teken aannemen of Jezus volgen. Ik heb geen idee hoe ik het me precies moet voorstellen, maar het idee van de chip inplanteren is een mogelijkheid, waarin tevens alle data van je beschikbaar is. Wat het nu letterlijk wordt? Joost mag het weten. Het goede nieuws is dus dat in het vredesrijk het teken zal verdwijnen 

Wie is die Joost eigenlijk?

De duivel

‘Joost’ is namelijk een benaming voor de duivel. Er zijn in het Nederlands meer uitdrukkingen met het woord ‘Joost’ in de betekenis van duivel, maar deze zijn minder bekend en worden tegenwoordig minder vaak gebruikt dan ‘Joost mag het weten’. Voorbeelden hiervan zijn ‘Joost speelt ermee’ en ‘Dat Joost je moge halen’. Er bestaat echter geen zekerheid over de manier waarop ‘Joost’ in het Nederlands terecht is gekomen als benaming voor de duivel. (bron)

[Gaitema 439]

23 minuten geleden zei TTC:

Wie is die Joost eigenlijk?

De duivel

‘Joost’ is namelijk een benaming voor de duivel. Er zijn in het Nederlands meer uitdrukkingen met het woord ‘Joost’ in de betekenis van duivel, maar deze zijn minder bekend en worden tegenwoordig minder vaak gebruikt dan ‘Joost mag het weten’. Voorbeelden hiervan zijn ‘Joost speelt ermee’ en ‘Dat Joost je moge halen’. Er bestaat echter geen zekerheid over de manier waarop ‘Joost’ in het Nederlands terecht is gekomen als benaming voor de duivel. (bron)

Dat is bizar, dat wist ik niet  Wel, de duivel mag het weten dus 

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Gaitema:

Dat is bizar, dat wist ik niet  Wel, de duivel mag het weten dus 

Maar toch blijkt er weer wat verwarring te bestaan, lees ik.

Javaanse afkomst

Een van de theorieën is dat het woord oorspronkelijk stamt uit het Javaans en dat het later via de onderlinge contacten tussen Javanen en Nederlanders terecht is gekomen in de Nederlandse taal. In het Javaans bestaat het woord ‘dejos’, afkomstig van het Portugese woord ‘deos’, dat godheid betekent. Door de Nederlanders zou dit woord later verbasterd zijn tot Joost. Maar bij deze theorie blijft het gissen hoe een woord met als oorspronkelijke betekenis godheid later juist gebruikt zou worden om de duivel mee aan te duiden. (bron)

En zo blijven we bezig met allerhande misleidingen en twijfel. 

[antoon 298]

Gaitema

Een goede opsomming van de eindtijd, ik wil alleen eerst even  benadrukken dat de bijbel en zeker openbaring te kennen geeft dat de zegeningen niet voor iedereen zijn, dat lezen we tussen de regels ook.

[Willempie 1.410]

2 minuten geleden zei antoon:

Gaitema

Een goede opsomming van de eindtijd, ik wil alleen eerst even  benadrukken dat de bijbel en zeker openbaring te kennen geeft dat de zegeningen niet voor iedereen zijn, dat lezen we tussen de regels ook.

Maar wel voor een ontelbare schare. Ontelbaar? Dat lijkt me best wel veel, ook al gezien het feit dat aantallen zoals honderden miljoenen volgens de bijbel blijkbaar wel telbaar zijn. Misschien komt het toch allemaal wel goed, op het eind. Hij zal alle tranen afwissen, staat er.

[MysticNetherlands 298]

41 minuten geleden zei Willempie:

Maar wel voor een ontelbare schare. Ontelbaar? Dat lijkt me best wel veel, ook al gezien het feit dat aantallen zoals honderden miljoenen volgens de bijbel blijkbaar wel telbaar zijn. Misschien komt het toch allemaal wel goed, op het eind. Hij zal alle tranen afwissen, staat er.

Wat hoop ik dat van harte Willempie. Want wat een hel is het hier. Da's makkelijk te vergeten in ons mooie kikkerlandje waar het allemaal redelijk goed gaat met de gemiddelde inwoner. Maar als je om je heen kijkt.... al het afschuwelijke wat je kunt verzinnen bestaat. Op dit ogenblik worden kinderen misbruikt. Staan we wel eens bij ze stil. Doen we onze ogen dicht en stellen we ons voor wat t moet zijn als 8 jarige seksslaaf opgesloten in een kooi, en je per dag talloze 'klanten' die alles, maar dan ook echt álles, met je doen? Of staan we stil bij de dieren, vastgeklemd in hun stereotactische apparaat, volgespoten met toxische stoffen, schreeuwend van de pijn, maar niemand de naar ze omkijkt?

 

Ik hoop op een God die alle tranen met terugwerkende kracht droogt...

En stiekem hoop ik dat, ondanks dat ik ze gun dat ook hun tranen gedroogd worden en ze 'gered mogen worden' (wat dat ook moge betekenen) en 'eeuwig mogen leven' (hoe lang dat dan ook moge zijn en waar en hoe dat dan ook moge zijn), dat de christenen die ik ontmoet die geloven dat de magische toverformule 'Jezus is mijn Verlossers hen redt en dat de rest verloren gaat, een stukje verderop in het hiernamaals geplaatst zullen worden, als dat al bestaat. Zet mij maar tussen de zachtmoedige gekkies, tokkies, hindoes, atheisten en ja zeker ook christenen.