Eindtijd

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei vredestichter:

"klimmende en dalende pad'' nee TTC: we moeten sterven... 

Blijkbaar begrijp je niet wat met het klimmende en dalende pad bedoeld wordt, dit impliceert namelijk het stervensproces waar je naar verwijst.

[Willempie 1.410]

4 uur geleden zei TTC:

Wie is 'wij' binnen deze context?

Elohim. Dat is de meervoudsvorm van Eloah, hetgeen zoiets betekent als rechter. In het oorspronkelijke Hebreeuws werd deze meervoudsvorm echter ook gebruikt als een soort overtreffende trap, in dit geval dus rechter der rechters.

[vredestichter 29]

19 minuten geleden zei TTC:

dit impliceert namelijk het stervensproces

bron bijbel

TTC: ik ken iemand die dit zo mooi verwoord heeft. zo mooi dat lukt mij nooit ene Paulus een poosje geleden aan mensen in colosse

col h 2 v 8 Weest op uw hoede, zorgt dat ge u niet laat meeslepen door waardeloze, bedrieglijke theorieen, puur menselijke bedenksels, die de machten van de kosmos verheerlijken maar Christus bestrijden. 9 Want in Christus is de Godheid in heel haar volheid lijfelijk aanwezig, 10 en in Hem hebt gij deel aan die volheid. Hij is het hoofd waaraan alle heerschappijen en machten onderworpen zijn. 11 In Hem zijt gij ook besneden, niet in een fysieke zin, door een lichamelijke ingreep, maar met de Christus-besnijdenis: 12 de doop. In de doop zijt gij met Hem begraven, maar ook met Hem verrezen, door uw geloof in de kracht van God die Hem uit de dood deed opstaan. 13 Ook u die dood waart ten gevolge van uw zonden en uw morele onbehouwenheid heeft God weer levend gemaakt met Hem. Hij heeft ons al onze zonden vergeven. 14 Hij heeft de oorkonde met haar bezwarende bepalingen, die tegen ons getuigde, verscheurd. Hij heeft haar vernietigd en aan het kruis genageld. 15 Hij heeft de heerschappijen en de machten ontwapend en publiek ten toon gesteld. Hij heeft over hen getriomfeerd door het kruis.

TTC stervensproces ?? je bent dood of je bent levend (half dood) is volgens mij hierop niet van toepassing, 

diezelfde paulus zegt tegen een gemeente in italie

rom 6 v 3 Gij weet toch,, dat de doop, waardoor wij een zijn geworden met Christus Jezus, ons heeft doen delen in zijn dood? 4 Door de doop in zijn dood zijn wij met Hem begraven, opdat ook wij, zoals Christus door de macht van zijn Vader uit de doden is opgewekt, een nieuw leven zouden leiden. 5 Zijn wij een met Hem geworden door het beeld van zijn dood, dan moeten wij Hem ook volgen in zijn opstanding, 6 in de overtuiging dat onze oude mens met Hem gekruisigd is; daardoor is aan het bestaan in de zonde een einde gekomen, zodat wij niet langer aan de zonde dienstbaar zijn. 7 Want wie gestorven is, is rechtens vrij van de zonde. 8 Indien wij dan met Christus gestorven zijn, geloven wij dat wij ook met Hem zullen leven:

het sterven en opstaan hoeft niet lang te duren !!! bij mij 3 minuten ...

[sjako 699]

7 uur geleden zei Mullog:

Hoe langer ik erover nadenk hoe minder aantrekkelijk dat werk van die 144.000 wordt.

Je wordt daarom ook niet zomaar uitgekozen. Je moet wat in je mars hebben denk ik.

[etnik 0]

Citaat

Elohim. Dat is de meervoudsvorm van Eloah, hetgeen zoiets betekent als rechter. In het oorspronkelijke Hebreeuws werd deze meervoudsvorm echter ook gebruikt als een soort overtreffende trap, in dit geval dus rechter der rechters.

Pluralis Majestatis, meervoudsvorm om verhevenheid aan te duiden, is een optie, het kan ook gewoon meerdere goden betekenen. De verhalen van genesis zijn ook te vinden in polytheïstische godsdiensten. Overigens gaat het in genesis ook over engelen Gods die zich met mensen mengen. Ook die kunnen onder het wij geschaard worden. 

Tot slot is er nog de theorie dat hierin al de Drie-Eenheid wordt geopenbaard. 

Dat zijn dus drie hypotheses. 

[Mullog 641]

2 uur geleden zei sjako:

Je wordt daarom ook niet zomaar uitgekozen. Je moet wat in je mars hebben denk ik.

Dus er is niet alleen selectie op een christelijk leven maar ook op capaciteiten? Het wordt steeds aardser.

[violist 198]

44 minuten geleden zei etnik:

Tot slot is er nog de theorie dat hierin al de Drie-Eenheid wordt geopenbaard. 

Dit lijkt mij niet logisch. Mozes kende geen drie-eenheid. Wanneer hij door inspiratie de meervoudsvorm zou hebben doorgekregen had hij wel gevraagd wie die andere 2 waren en het antwoord aan de Joden hebben doorgegeven. Maar wat was er op tegen geweest als God uit zichzelf zou hebben gezegd wat Hij met "Ons" bedoelde? Daarmee zou Hij een hoop onenigheid onder gelovigen hebben voorkomen. Van "openbaring" is dus geen sprake. In Deut. 5:6 staat niet "Wij zijn de drie goden Die u uit Egypteland, uit het diensthuis uitgeleid hebben" maar "Ik ben de HEERE, uw God.......` Ik had het logisch gevonden, gesteld dat de drie-eenheid correct is, dat God in Genesis zou hebben uitgelegd wie de andere 2 goden waren en verder zou hebben gezegd dat Hij in het vervolg voor het gemak in de enkelvoudsvorm zou spreken. Dat was wel zo duidelijk geweest.  

[etnik 0]

46 minuten geleden zei violist:

Dit lijkt mij niet logisch. Mozes kende geen drie-eenheid. Wanneer hij door inspiratie de meervoudsvorm zou hebben doorgekregen had hij wel gevraagd wie die andere 2 waren en het antwoord aan de Joden hebben doorgegeven. Maar wat was er op tegen geweest als God uit zichzelf zou hebben gezegd wat Hij met "Ons" bedoelde? Daarmee zou Hij een hoop onenigheid onder gelovigen hebben voorkomen. Van "openbaring" is dus geen sprake. In Deut. 5:6 staat niet "Wij zijn de drie goden Die u uit Egypteland, uit het diensthuis uitgeleid hebben" maar "Ik ben de HEERE, uw God.......` Ik had het logisch gevonden, gesteld dat de drie-eenheid correct is, dat God in Genesis zou hebben uitgelegd wie de andere 2 goden waren en verder zou hebben gezegd dat Hij in het vervolg voor het gemak in de enkelvoudsvorm zou spreken. Dat was wel zo duidelijk geweest.  

Mee eens, Ik noemde de optie alleen volledigheidshalve. Ik weet dat het echter in sommige kringen het als de normaalste zaak ter wereld wordt beschouwd dit aan te halen als verklaring. Ik vind het niet veel anders als de Moederbelofte, een discussie die ik op dit forum opende. Hier wordt ook een profetie/verhaal geprojecteerd op een hele andere letterlijke tekst (de slang en de mens in genesis). Terwijl het contextueel, semantisch volledig uit zijn verband wordt getrokken.

[vredestichter 29]

1 uur geleden zei sjako:

Je wordt daarom ook niet zomaar uitgekozen. Je moet wat in je mars hebben denk ik.

Dit is zo niet, wat Jezus bedoeld je wordt niet zo maar uitgekozen, Jezus die kwam voor hoeren en tollenaars en JG, voor zondaren dus, en iedereen die in hem gelooft, een ieder die hem aanroept, zal worden gered.

hij heeft iedereen lief, en stierf voor de zonde van de hele mensheid, allen dus,  niet iedereen wil hem erkennen als God, en als de enige die red, en de enige weg, de enige deur tot behoud,  komend in zijn  koninkrijk, nu op aarde, en te gelijkertijd in de hemel , als hemel burger, we zijn wel op deze wereld maar niet meer van deze wereld.

misschien is het wel veel makkelijker om Jezus te herkennen, en erkennen Als God , als je meer je hart zou volgen, dan al onze grote intelligentie..

''Je moet wat in je mars hebben denk ik''  zelf rechtvaardigheid, eigen gerechtigheid..ken ik er nog een paar van in de tijd van Jezus ze noemde ze toen farizeeën en Schriftgeleerden, ook al een groepje getuigen van jehova, die Jezus niet herkende en erkende als God..

dit was zijn reactie mat 23 v 2 “Op de leerstoel van Mozes hebben de schriftgeleerden en de Farizeeën plaats genomen.3 Doet en onderhoudt daarom alles wat zij u zeggen, maar handelt niet naar hun werken; want zelf handelen ze niet naar hun woorden. 4 Zij maakten bundels van zware, haast ondraaglijke lasten en leggen die de mensen op de schouders, maar zelf zullen ze er geen vinger naar uitsteken. 5 Alles wat zij doen, doen zij om bij de mensen op te vallen; zij maken immers hun gebedsriemen breed en hun kwasten groot, 6ze zijn belust op de ereplaats bij de maaltijden en de voornaamste zetels in de synagogen, 7ze laten zich graag groeten op de markt en willen door de mensen rabbi genoemd worden. 8 Maar gij moet u geen rabbi laten noemen. Gij hebt maar een Meester en gij zijt allen broeders. 9 En noemt niemand van u op aarde vader; gij hebt maar een Vader, de hemelse. 10 En laat u ook geen leraar noemen; gij hebt maar een leraar, de Christus.11 Wie de grootste onder u is, moet uw dienaar zijn. 12Alwie zichzelf verheft, zal vernederd en wie zichzelf vernedert zal verheven worden.
  13Wee u, schriftgeleerden en Farizeeën, huichelaars! Gij sluit het Rijk der hemelen af voor de mensen. Zelf gaat gij er niet binnen, terwijl gij hun die dit wel willen, de toegang verspert. 14Wee u, schriftgeleerden en Farizeeën, huichelaars! 15Gij doorkruist zee en land om een bekeerling te maken, maar als hij het geworden is, maakt gij hem zelf tot een hellekind, tweemaal erger dan gijzelf! 16Wee u, blinde leiders, die zegt: Als iemand zweert bij de tempel, dan betekent dat niets; maar als iemand zweert bij het goud van de tempel, dan is hij gebonden. 17Dwazen en blinden! Wat staat dan hoger: het goud of de tempel die het goud heilig maakt? 18Of ook: Als iemand zweert bij het altaar, dan betekent dat niets; maar als iemand zweert bij de offergave die er op ligt, dan is hij gebonden. 19Blinden! Wat staat hoger: de offergave of het altaar dat de offergave heilig maakt? 20Wie dus zweert bij het altaar, zweert daarbij en bij alles wat er op ligt. 21En wie zweert bij de tempel, zweert daarbij en bij Hem die erin woont. 22En wie zweert bij de hemel, zweert bij de troon van God en bij Hem die erop zetelt.
  23Wee u, schriftgeleerden en Farizeeën, huichelaars! Gij betaalt wel tienden van munt, anijs en komijn, maar het gewichtigste van de Wet: rechtvaardigheid, barmhartigheid en trouw verwaarloost ge. Het ene moet men doen en het andere niet nalaten. 24Blinde leiders, die de mug uitzift en de kameel doorslikt!
  25Wee u, schriftgeleerden en Farizeeën, huichelaars! De buitenkant maakt ge schoon, maar van binnen zijn ze gevuld met roof en genotzucht. 26Blinde Farizeeër, reinig eerst de beker van binnen, dan wordt de buitenkant van zelf rein. 27Wee u, schriftgeleerden en Farizeeën, huichelaars! Gij lijkt op gekalkte graven die er van buiten wel mooi uitzien, maar van binnen vol zijn met doodsbeenderen en allerhande onreinheid. 28Zo ziet ook gij van buiten er voor de mensen wel uit als heiligen, maar van binnen zijt gij vol huichelarij en ongerechtigheid.
 

ze hadden toen heel wat in hun mars !!! 

[violist 198]

8 uur geleden zei etnik:

Mee eens, Ik noemde de optie alleen volledigheidshalve.

Er is niet voor niets verdeeldheid over dit soort onderwerpen. In Nicea heeft men daarom destijds gezegd: "Zo is het en niet anders" Meerdere goden was voor de latere Joden geen optie, door hun monotheïsme scheidden zij zich af van de omliggende volken. Maar de latere christenen zagen Jezus wel als deel van God, de Zoon van God en Jezus zag de HG op zijn beurt als een apart wezen die zijn volgelingen na Zijn dood terzijde zou staan. En zo is er een compromis gesloten, Éen in wezen, Drie in persoon. Wat de zonen van God betreft, ook hierover zijn de meningen verdeeld. De éen denkt dat er engelen mee bedoeld worden, de ander mensen die in God geloven. Pluralis Majestatis vind ik nog niet zo gek bedacht. De politie gebruikt de meervoudsvorm trouwens om weer een andere reden: "Hoe hard reden wij?" of "Waar gaan wij naar toe?"

9 uur geleden zei sjako:

Je wordt daarom ook niet zomaar uitgekozen. Je moet wat in je mars hebben denk ik.

Is het niet veel makkelijker aan te nemen dat zij op dat moment door de HG geleid gaan worden? Ik kan me namelijk niet voorstellen dat  Abraham of een discipel van Jezus de problemen waar Den haag nu mee worstelt op kan lossen. Zelfs de wijze Salomo zou te kort schieten denk ik, alhoewel Hij wel niet in aanmerking zal komen met zijn zwak voor een harem. Wellicht wordt er gekeken of de 144000 in de politiek heb gezeten maar dan zouden alle JG afvallen en daar zullen zij op hun beurt niet blij mee zijn. Ik zie Simson als sterke man voor Nederland wel zitten

[sjako 699]

9 uur geleden zei Mullog:

Dus er is niet alleen selectie op een christelijk leven maar ook op capaciteiten? Het wordt steeds aardser.

Zelfs niet op een Christelijk leven. Ze zijn voor de grondlegging van de wereld al verkozen, dwz na de zondeval. Efezeërs 1:4

4 Hij heeft ons namelijk vóór de grondlegging van de wereld uitgekozen om in eendracht met hem te zijn, zodat we voor hem heilig en zonder smet zouden zijn in liefde.

7 uur geleden zei vredestichter:

Dit is zo niet, wat Jezus bedoeld je wordt niet zo maar uitgekozen, Jezus die kwam voor hoeren en tollenaars en JG, voor zondaren dus, en iedereen die in hem gelooft, een ieder die hem aanroept, zal worden gered.

Nee, bedoel de 144.000 mederegeerders. Jehovah zal hun eigenschappen van te voren hebben gekend. Zoals je in Efezeërs ziet waren die van te voren al gekozen. 

[sjako 699]

41 minuten geleden zei violist:

Pluralis Majestatis vind ik nog niet zo gek bedacht.

Dat is het ook.

[etnik 0]

1 uur geleden zei violist:

Wat de zonen van God betreft, ook hierover zijn de meningen verdeeld. De éen denkt dat er engelen mee bedoeld worden, de ander mensen die in God geloven. 

Klopt dat de meningen zijn verdeeld. Sommigen geven zelfs de voorkeur aan aliens. Mensen die in God geloven lijkt me niet zo logisch. Zij verwekten namelijk reuzen bij de aardse vrouwen, en dat alles niet in een positief daglicht.

1 uur geleden zei sjako:

Zelfs niet op een Christelijk leven. Ze zijn voor de grondlegging van de wereld al verkozen, dwz na de zondeval. Efezeërs 1:4

4 Hij heeft ons namelijk vóór de grondlegging van de wereld uitgekozen om in eendracht met hem te zijn, zodat we voor hem heilig en zonder smet zouden zijn in liefde.

Vanwaar de toevoeging: na de zondeval?

[Mullog 641]

2 uur geleden zei violist:

Is het niet veel makkelijker aan te nemen dat zij op dat moment door de HG geleid gaan worden?

Wat is dan nog het nut van de 144.000? Dan kan de HG beter gelijk op die plaats gaan zitten en al het werk doen.

2 uur geleden zei violist:

Ik kan me namelijk niet voorstellen dat  Abraham of een discipel van Jezus de problemen waar Den haag nu mee worstelt op kan lossen. Zelfs de wijze Salomo zou te kort schieten denk ik, alhoewel Hij wel niet in aanmerking zal komen met zijn zwak voor een harem. Wellicht wordt er gekeken of de 144000 in de politiek heb gezeten maar dan zouden alle JG afvallen en daar zullen zij op hun beurt niet blij mee zijn. Ik zie Simson als sterke man voor Nederland wel zitten

Wat je hier schrijft impliceert dat het vredesrijk niet anders is dan onze huidige aardse politiek, en je kunt eenvoudig zien waar dat allemaal toe kan leiden.

 

2 uur geleden zei sjako:

Zelfs niet op een Christelijk leven. Ze zijn voor de grondlegging van de wereld al verkozen, dwz na de zondeval. Efezeërs 1:4

4 Hij heeft ons namelijk vóór de grondlegging van de wereld uitgekozen om in eendracht met hem te zijn, zodat we voor hem heilig en zonder smet zouden zijn in liefde.

Ik vind de connectie tussen de 144.000 en Efezeërs 1:4 wel erg discutabel. Je haalt daar zeker niks uit over capaciteiten die er zouden moeten zijn en feitelijk zegt Efezeërs 1:4 in de context van de 144.000 dat het ja knikkers moeten zijn ("... om in eendracht mert hem te zijn ...") en dat ze braaf moeten zijn ("...voor hem heilig en zonder smet zouden zijn..."). Verder is de brief aan de gemeente gericht en het is daarom dat het woordje "ons" eerder op alle toenmalige christenen slaat dan op de 144.000 die volgens mij nog niet eens beschreven waren. Als Paulus die al wel in gedachte had (waarbij aangetekend dat  er indicaties zijn dat deze brief niet door Paulus zelf geschreven is) dat liegt hij keihard tegen zeker een deel van de gelovigen aan wie de brief gericht is, namelijk degene die niet verkoren zijn. En of dat nu zo christelijk is.

 

 

 

[TTC 1.560]

12 uur geleden zei vredestichter:

TTC stervensproces ?? je bent dood of je bent levend (half dood) is volgens mij hierop niet van toepassing, 

Er zijn ook levende doden, net zoals wijsheid met de jaren komt. In de geesteswetenschappen wordt deskundig verwezen naar dat proces van ontwikkeling, het is een parallelproces dat gaandeweg het valse zelf 'vernietigt' waardoor het ware zelf steeds meer tot expressie komt. In de tussenfases kan er vanalles misgaan, tot religieus fanatisme aan toe.

[vredestichter 29]

3 uur geleden zei sjako:

Nee, bedoel de 144.000 mederegeerders. Jehovah zal hun eigenschappen van te voren hebben gekend. Zoals je in Efezeërs ziet waren die van te voren al gekozen. 

 9 Maar gij zijt een uitverkoren geslacht, een koninklijke priesterschap, een heilige natie, Gods eigen volk, bestemd om de roemruchte daden te verkondigen van Hem die u uit de duisternis heeft geroepen tot zijn wonderbaar licht:

wie zijn dit

 19 Gij zijt verlost door het kostbaar bloed van Christus, het lam zonder vlek of gebrek, 20dat uitverkoren was voor de grondlegging der wereld, maar eerst op het einde der tijden is verschenen, om uwentwil. 21Door Hem gelooft gij in God, die Hem van de doden opgewekt en Hem de heerlijkheid gegeven heeft; daarom is uw geloof in God tevens hoop op God. 22Nu gij uw ziel gereinigd hebt door de waarheid gehoorzaam te aanvaarden, moet gij elkander beminnen met oprechte broederliefde, met hart en vurigheid, 23als mensen die opnieuw geboren zijn, niet uit een vergankelijk zaad, maar door het onvergankelijke woord van de levende en eeuwige God. 24Want alle vlees is als gras en heel zijn luister als een veldbloem. Het gras verdort, de bloem valt af, 25maar het woord des Heren blijft in eeuwigheid. En dit woord is de boodschap die u in het evangelie is verkondigd.

elke gelovige dus, dat er een mate van volwassenheid is okay, maar we zijn nu, de volgelingen van Jezus ''een uitverkoren geslacht, een koninklijke priesterschap, een heilige natie'' allemaal 

hoe bedoel je 144000 ?? er staat zo vaak dat wij zijn kinderen, zijn familie met hem regeren  nu al met hem, op aarde, zonen en dochters, opnieuw geboren!!!

 hoe komen die JG nu bij dat aantal 

bij de JG regeert er trouwens niemand, nu niet en nooit niet, dat staat er wel, ze kunnen zich wel bekeren en toetreden (youtube staat er van vol) tot zijn volk, bij volledige acceptatie van Jezus als God,

 

[TTC 1.560]

3 uur geleden zei sjako:

Nee, bedoel de 144.000 mederegeerders.

Zoals een wereldregering?

[vredestichter 29]

in de brief aan de mensen in efeze staat het zo

h 2 4Maar God, die rijk is aan erbarming, heeft wegens de grote liefde waarmee Hij ons heeft liefgehad, 5ons met Christus ten leven gewekt, hoewel wij dood waren door onze zonden; aan zijn genade dankt gij uw redding. 6En Hij heeft ons samen met Hem doen opstaan en zetelen in de hemelen, in Christus Jezus, 7om de naderbij komende eeuwen de overgrote rijkdom van zijn genade te tonen door zijn goedheid jegens ons in Christus Jezus. 8Ja, aan die genade dankt gij uw heil, door het geloof; niet aan uzelf, Gods gave is het;9niet aan uw prestaties, niemand mag zich verhovaardigen. 10Gods werk zijn wij, geschapen in Christus Jezus, om in ons leven de goede daden te realiseren die God voor ons al bereid heeft.

Degene die opnieuw geboren zijn, zijn overgegaan van het ene naar het andere koninkrijk, om nu op aarde geholpen door de Heilige Geest, goede daden te realiseren..

op elke plaats in deze maatschappij, in de hele wereld, wij regeren nu al om de ''overgrote rijkdom van zijn genade te tonen door zijn goedheid jegens ons in Christus Jezus''

dat is vandaag, en de impact zal over de hele aarde steeds meer zichtbaar zijn.. 

‘De heerschappij rust op Zijn schouder… aan de uitbreiding van deze heerschappij en aan de vrede zal geen einde komen op de troon van David en over zijn koninkrijk, om het te grondvesten en het te ondersteunen door recht en gerechtigheid, van nu aan tot in eeuwigheid.’ (Jesaja 9:5, 6)

[TTC 1.560]

3 minuten geleden zei vredestichter:

dat is vandaag, en de impact zal over de hele aarde steeds meer zichtbaar zijn.. 

'Vandaag' is als een open deur, toepasbaar op elke periode waarin de mensheid in onvrede leefde met elkaar. In elke periode waren er vredestichters, zie het resultaat daarvan vandaag.

[Gaitema 439]

16 uur geleden zei vredestichter:

Gaitema: het onze vader is je vast bekend, de vraag van Jezus aan zijn vader, U wil geschiedde gelijk (of zoals) het in de hemel is ook op aarde toch..

Jezus wil het, de vader wil het, de Heilige Geest is gekomen, en kijk dan eens naar 2000 jaar geschiedenis , wereldwijd of alleen in nederland..

zijn koninkrijk waar Jezus koning is, betekend nog niet dat iedereen in zijn rijk onderdanig is aan hem, vandaar nog veel ellende, maar vergeleken met 2000 jaar geleden..    "' hoe bedoel je slechter gaan''

wil jij naar een punt in de afgelopen 2000 jaar terug.. en bedenk dan aan hele normale dingen, onderwijs, gezondheid, overheid, economie, wetenschap, maar ook de openbaringen in de kerk, vertalingen, aantallen, aanbidding, tongentaal, genezingen, bevrijdingen, dromen, visioenen, wonderen, woorden van kennis en ga zo maar door, de jeugd die nu in grote aantallen tot geloof komen, zich laat dopen en in tongen spreekt .. ( okay niet de kerken van de oude stempel) maar heb jij een flauw idee wat er op dit moment zich afspeelt in nieuwe bewegingen, kerken, gemeenschappen, huiskerken, centra's 

"wist jij dat de gemiddelde leeftijd 2000 jaar geleden 25 was in de middeleeuwen nog geen 40... waar zijn we nu dan joehoe..."

ze komen samen in aula's sportcentrums, scholen, industrie terreinen, grote gebouwen zoals de midden Nederland hallen zijn initiatieven vanuit niet geregistreerde kerken,,, bijv (doorbrekers Barneveld)  overal komen ze bij elkaar zelfs de heineken music hal in adam ( zelf geweest) waren 5000 man (jongeren) om God (Jezus) te aanbidden, overal in Nederland komen grote aantallen met jezus volgelingen bij elkaar, die bidden voor opwekking in Nederland, 

Het aantal groeit explosief, met een generatie die gelooft in een koninklijke familie op aarde " het onze Vader'' , om hier de boel eens flink te veranderen..

Merk ik niet heel veel van. Ik zit bij een enorme grote evangelische gemeente te Ede. Een kerk met 1000 zitplaatsen. Maar de jeugd loopt er juist weg.

Het is een klein subcultuur van christenen wat je noemt. Het lijkt er meer op dat het grote gros van Nederland de antichrist aanbidt. De Manon. Etc.. Ik zeg het je: wie goed kijkt ziet dat het stilte voor de storm is

 Babylon gaat vallen! Onze welvaart waarin rijkdom zeer slecht en oneerlijk verdeeld is gaat als een zeepbel klappen.

[vredestichter 29]

1 uur geleden zei TTC:

resultaat daarvan vandaag.

TTC: Wij kijken duidelijk met een andere bril naar, de omstandigheden, we zien mogelijkheden, we denken aan oplossingen,

we zien een groeiend aantal volgelingen (wereldwijd) die steeds krachtiger wordt (volwassener) wordt..

jezus is ons ultieme voorbeeld, om te volgen, in alles wat hij deed, deze wereld veranderen, onder zijn heerschappij brengen,

ik werk zelf tussen verslaafden, en daklozen, en criminelen, als ik zie met de Kracht en autoriteit, van God wat een uitwerking dit heeft, 

zie ik de tekst uit luc 4 v 18De geest des Heren is over mij gekomen, omdat Hij mij gezalfd heeft. Hij heeft mij gezonden om aan armen de Blijde Boodschap te brengen, aan gevangenen hun vrijlating bekend te maken, en aan blinden, dat zij zullen zien; om verdrukten te laten gaan in vrijheid,

elke dag in vervulling gaan, heroïne verslaafde mensen die door een aanraking van God door mijn handen heen totaal vrij gezet worden zonder enige afkick verschijnselen, de hulpverlening staat op z'n kop omdat dit in hun ogen onmogelijk is..

en ik doe dit op de plaats waar God mij wil hebben, maar zijn kinderen zijn overal verspreid , op scholen, universiteiten, ziekenhuizen, justitie, zakenwereld, politiek, en ga zo maar door, zijn wij het licht in de duisternis

weet je TTC: duisternis is alleen maar een gebrek aan licht..

 

 

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei vredestichter:

TTC: Wij kijken duidelijk met een andere bril naar, de omstandigheden, we zien mogelijkheden, we denken aan oplossingen, we zien een groeiend aantal volgelingen (wereldwijd) die steeds krachtiger wordt (volwassener) wordt.. jezus is ons ultieme voorbeeld, om te volgen, in alles wat hij deed, deze wereld veranderen, onder zijn heerschappij brengen, ik werk zelf tussen verslaafden, en daklozen, en criminelen, als ik zie met de Kracht en autoriteit, van God wat een uitwerking dit heeft, zie ik de tekst uit luc 4 v 18De geest des Heren is over mij gekomen, omdat Hij mij gezalfd heeft. Hij heeft mij gezonden om aan armen de Blijde Boodschap te brengen, aan gevangenen hun vrijlating bekend te maken, en aan blinden, dat zij zullen zien; om verdrukten te laten gaan in vrijheid, elke dag in vervulling gaan, heroïne verslaafde mensen die door een aanraking van God door mijn handen heen totaal vrij gezet worden zonder enige afkick verschijnselen, de hulpverlening staat op z'n kop omdat dit in ogen onmogelijk is.. en ik doe dit op de plaats waar God mij wil hebben, maar zijn kinderen zijn overal verspreid , op scholen, universiteiten, ziekenhuizen, justitie, zakenwereld, politiek, en ga zo maar door, zijn wij het licht in de duisternis weet je TTC: duisternis is alleen maar een gebrek aan licht..

Duisternis is alleen maar een gebrek aan licht, wat echter meer gangbaar is:

Wanneer tribalisme zijn eigen rustige gang kan gaan, is het betrekkelijk mild, eenvoudig omdat de middelen en technologie ervan relatief onschadelijk zijn. De hoeveelheid schade die iemand met pijl en boog kan aanrichten in zijn leefomgeving en bij zijn medemensen is beperkt (en dat gemis aan middelen is niet per definitie een blijk van gezond verstand). Maar de geavanceerde technologieën van het rationalisme kunnen, wanneer ze gekaapt worden door tribalisme en etnocentrische drijfveren, vernietigend zijn. (bron)

[vredestichter 29]

53 minuten geleden zei Gaitema:

Merk ik niet heel veel van. Ik zit bij een enorme grote evangelische gemeente te Ede. Een kerk met 1000 zitplaatsen. Maar de jeugd loopt er juist weg.

Het is een klein subcultuur van christenen wat je noemt. Het lijkt er meer op dat het grote gros van Nederland de antichrist aanbidt. De Manon. Etc.. Ik zeg het je: wie goed kijkt ziet dat het stilte voor de storm is

 Babylon gaat vallen! Onze welvaart waarin rijkdom zeer slecht en oneerlijk verdeeld is gaat als een zeepbel klappen.

ik ken ook een paar charismatische groepen in ede en Veenendaal, die juist enorm groeien, van een paar honderd nu naar een paar duizend mensen misschien zijn ze daar heen 

"wie goed kijkt ziet dat het stilte voor de storm is" ik lees wel in jou verhaal met welke bril je kijkt, in ieder geval niet met een van geloof.. maar van angst en ongeloof.. als je er daar wat teveel van hebt in jullie kerk, dan dooft dat de Heilige geest, en zal inderdaad de jeugd vertrekken en op zoek gaan naar leven, kracht, liefde, blijdschap hoop en geloof..

hebr 12 v 1 En wat is het geloof? Het geloof is een vaste grond van wat wij hopen, het overtuigt ons van de werkelijkheid van onzichtbare dingen.

Gaitema: Gelooft behaagd God toch, God is goed toch, joh 10 v 10 De dief komt alleen maar om te stelen, te slachten en te vernietigen; Ik ben gekomen, opdat zij leven zouden bezitten en wel in overvloed.

ik weet niet waarin jij gelooft, maar volgens mij heb je je aardig laten piepelen. ha ha 

"Babylon gaat vallen! Onze welvaart waarin rijkdom zeer slecht en oneerlijk verdeeld is gaat als een zeepbel klappen''.

klinkt stoer "'babylon gaat vallen'' volgens mij zit je teveel in de telegraaf te lezen, en te weinig in Gods woord, en heb je geen flauw idee waar je het over hebt.  

en bedenk dan is 2000 jaar geschiedenis Gaitema, 

ps ik las net wel dat er 200 miljoen chinezen uit de armoede grens, naar modaal zijn overgegaan, en hoeveel er wekelijks tot geloof komen..

wat je denkt is wat je schrijft Gaitema, het evangelie bespeur ik niet meer in je opvattingen... 

 

36 minuten geleden zei TTC:

tribalisme

Het woord triba betekent stam. Het komt hier op neer dat men liever geen contacten zoekt met mensen die tot een andere groep of een andere  'stam' behoren.

In het tribalisme verabsoluteert men bepaalde regels en normen.

Het gaat uit van een veronderstelde kloof.

Christelijk tribalisme houdt in dat men nooit banden aanknoopt  met mensen die geen christen zijn.

als je dit bedoelt TTC: dan vraag ik me af, waar zijn we nu mee bezig dan, wie je aandacht geeft, geef je eer..

 

[TTC 1.560]

28 minuten geleden zei vredestichter:

Het woord triba betekent stam. Het komt hier op neer dat men liever geen contacten zoekt met mensen die tot een andere groep of een andere  'stam' behoren. In het tribalisme verabsoluteert men bepaalde regels en normen. Het gaat uit van een veronderstelde kloof. Christelijk tribalisme houdt in dat men nooit banden aanknoopt  met mensen die geen christen zijn. als je dit bedoelt TTC: dan vraag ik me af, waar zijn we nu mee bezig dan, wie je aandacht geeft, geef je eer..

Je kopieert weer letterlijk van een site zonder enige bronvermelding. Ja, leuke vraag, waar zijn we nu allemaal mee bezig?

[Gaitema 439]

37 minuten geleden zei vredestichter:

ik ken ook een paar charismatische groepen in ede en Veenendaal, die juist enorm groeien, van een paar honderd nu naar een paar duizend mensen misschien zijn ze daar heen 

"wie goed kijkt ziet dat het stilte voor de storm is" ik lees wel in jou verhaal met welke bril je kijkt, in ieder geval niet met een van geloof.. maar van angst en ongeloof.. als je er daar wat teveel van hebt in jullie kerk, dan dooft dat de Heilige geest, en zal inderdaad de jeugd vertrekken en op zoek gaan naar leven, kracht, liefde, blijdschap hoop en geloof..

hebr 12 v 1 En wat is het geloof? Het geloof is een vaste grond van wat wij hopen, het overtuigt ons van de werkelijkheid van onzichtbare dingen.

Gaitema: Gelooft behaagd God toch, God is goed toch, joh 10 v 10 De dief komt alleen maar om te stelen, te slachten en te vernietigen; Ik ben gekomen, opdat zij leven zouden bezitten en wel in overvloed.

ik weet niet waarin jij gelooft, maar volgens mij heb je je aardig laten piepelen. ha ha 

"Babylon gaat vallen! Onze welvaart waarin rijkdom zeer slecht en oneerlijk verdeeld is gaat als een zeepbel klappen''.

klinkt stoer "'babylon gaat vallen'' volgens mij zit je teveel in de telegraaf te lezen, en te weinig in Gods woord, en heb je geen flauw idee waar je het over hebt.  

en bedenk dan is 2000 jaar geschiedenis Gaitema, 

ps ik las net wel dat er 200 miljoen chinezen uit de armoede grens, naar modaal zijn overgegaan, en hoeveel er wekelijks tot geloof komen..

wat je denkt is wat je schrijft Gaitema, het evangelie bespeur ik niet meer in je opvattingen... 

 

Je gaat al aardig persoonlijk oordelen over wat ik geloof. Dat heb ik bij jou niet gedaan. Ik vind dat niet gepast. Op die manier voer ik geen gesprek. Ik kies daarom er bewust voor niet inhoudelijk op jou in te gaan. Leer eerst te accepteren dat niet iedereen jouw waarheid voor waarheid ziet en ga niet over op modder gooien als je weerstand ervaart. Christenen moeten niet oordelen over anderen. Ik heb geen oordeel over jou uitgesproken en jou met respect te woord gestaan. Ik verwacht ook redelijkheid terug als ik open en eerlijk mijn geloof deel.