Jahu

1 uur geleden zei Flawless victory:

Die alles in herinnering zou brengen wat Jezus hun gezegd had. En dan nog beweren dat de Heilige Geest niet de derde Persoon is. Alle kenmerken van een Persoon zijn aanwezig.
 

Er bestaan veel misverstanden over de identiteit van de Heilige Geest. Sommigen zien de Heilige Geest als een mystieke kracht. Anderen denken dat de Heilige Geest een onpersoonlijke kracht is die door God beschikbaar wordt gemaakt voor volgelingen van Christus. Wat zegt de Bijbel over de identiteit van de Heilige Geest? Eenvoudig gezegd: de Bijbel vertelt ons dat de Heilige Geest God is. De Bijbel vertelt ons ook dat de Heilige Geest een Persoon is, een Wezen met een verstand, emoties en een wil.

In een groot aantal Schriftteksten kan duidelijk worden gezien dat de Heilige Geest God is. Handelingen 5:3-4 is hiervan een voorbeeld. In dit vers zegt Petrus tegen Ananias dat hij tegen de Heilige Geest had gelogen: “Niet de mensen heb je bedrogen, maar God zelf”. Uit deze uitspraak blijkt duidelijk dat liegen tegen de Heilige Geest hetzelfde is als liegen tegen God. We kunnen ook zien dat de Heilige Geest God is omdat Hij de eigenschappen of karakteristieken van God bezit. De Heilige Geest is bijvoorbeeld alomtegenwoordig, zoals we kunnen zien in Psalm 139:7-8: “Hoe zou ik aan uw aandacht ontsnappen, hoe aan uw blikken ontkomen? Klom ik op naar de hemel – u tref ik daar aan, lag ik neer in het dodenrijk – u bent daar”. Vervolgen zien we in 1 Korintiërs 2:10-11 de eigenschap van alwetendheid in de Heilige Geest: “God heeft ons dit geopenbaard door de Geest, want de Geest doorgrondt alles, ook de diepten van God. Wie is in staat de mens te kennen, behalve de geest van de mens? Zo is alleen de Geest van God in staat om God te kennen.”

We kunnen zien dat de Heilige Geest inderdaad een Persoon is omdat Hij een verstand, emoties en een wil heeft. De Heilige Geest denkt en weet (1 Korintiërs 2:10). De Heilige Geest kan bedroefd worden (Efeziërs 4:30). De Heilige Geest is onze pleitbezorger (Romeinen 8:26-27). De Heilige Geest neemt beslissingen volgens Zijn wil (1 Korintiërs 12:7-11). De Heilige Geest is God, de derde “Persoon” van de Drie-eenheid. Als God kan de Heilige Geest volledig functioneren als de Trooster en de Raadgever die Jezus ons had beloofd (Johannes 14:16,26; 15:26).

https://www.gotquestions.org/Nederlands/Heilige-Geest.html
 

Heel goede informatie Flawless, dank u wel.

Bij de overdenking van dit kostelijke hemelse onderwerp, zijn -behalve de Schriftgedeelten die u heeft genoemd - voor mij in hoofdzaak de woorden van de Heer Jezus Christus Zelf doorslaggevend geweest:

Hij zegt in Joh.4:24

'God is Geest.'

Dit kan niemand anders zijn, dan Hij Die heeft gezegd:

'Spreek tot de ganse vergadering der kinderen Israëls, en zeg tot hen: Gij zult heilig zijn, want Ik, de HEERE, uw God, ben heilig!' (Lev.19:2)

Als dus de Bijbel ons leert dat de Allerhoogste God Heilig is, en als de Heer Jezus Christus uitspreekt dat God Geest is, dan denk ik dat ieder mens daaruit kan concluderen: God is de Heilige Geest.

Dat ik daar vervolgens zelf aan toevoeg, dat de Heilige Geest uitsluitend in de Heer Jezus Christus aanwezig is, en voor wie de Heilige Geest wil ontvangen, dat alleen kan doen als hij/zij de Heer Jezus Christus aanbidt, dat neem ik helemaal voor mij rekening. Ik meen daarvoor onze Bijbel als fundament te hebben.

2 minuten geleden zei Aristarkos:

En ik maar denken dat het oordeel aan de Zoon was gegeven, maar jij oordeelt hier zonder kennis van zaken en zonder schaamte.

Maakt u zich om mijn schaamte maar geen zorgen, u mag er best inhoudelijk op ingaan.

9 minuten geleden zei Aristarkos:

De Heilige Geest is altijd de Gever van de bijzondere krachten, die zitten nooit in de mens, ook niet in de mens Jezus.

Ik denk nu juist het omgekeerde: De Heilige Geest is juist wel in de Mens Jezus Christus aanwezig, permanent en tot in alle eeuwigheden.

Sterker nog, indien u of iemand anders ook de Heilige Geest wil ontvangen, dan bent u aangewezen op de Heer Jezus Christus, Hij geeft Zijn Geest aan wie Hij wil. (Joh.5:26)

23 minuten geleden zei Aristarkos:

5:19 Jezus dan antwoordde en zeide tot hen: Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: De Zoon kan niets van Zichzelven doen, tenzij Hij den Vader dat ziet doen; want zo wat Die doet, hetzelve doet ook de Zoon desgelijks.

Datzelfde geldt niet alleen voor de Heer Jezus Christus, maar voor alle mensen ook voor. Helaas bent u niet uit God geboren, en ook niet wedergeboren, dus u heeft nog die andere vader, wienst gedachten u verkondigt. Dat is dezelfde vader die de Joden hebben, in hun gesprek met de Heer Jezus Christus in Johannes 8:44.

23 uur geleden zei Aristarkos:

Heb. 2:6 "Maar iemand heeft ergens betuigd, zeggende: Wat is de mens, dat Gij zijner gedenkt, of des mensen zoon, dat Gij hem bezoekt!
7 Gij hebt hem een weinig minder gemaakt dan de engelen; 

Aristarkos: "Dit gaat over Christus toen Hij als Jezus op de aarde wandelde (het dik gedrukte)"

U heeft het meerdere keren over de dwaling van satan gehad, maar met wat u hier beweert Aristarkos, laat u andermaal zien dat u daar zelf middenin zit.

Dat wordt duidelijk als wij bij uw uitspraak aangaande Hebr. 2:7, de juiste en meest crusiale vraag stellen:

Toen de Heer Jezus Christus 3 jaren op aarde wandelde en het Koninkrijk Gods predikte, was Hij toen weinig minder dan de engelen gemaakt?

Het antwoord is: NEE! Want de Heer Jezus Christus heeft dikwijls laten zien, dat Hij Heer is over de boze engelen, door hen uit de mensen te werpen!

De korte tijd dat de boze engelen (demonen) macht over Hem hadden, Hem konden pijnigen en doden, was toen Hij Zijn Goddelijke Kracht terzijde had gelegd (Fil.2:7): vanaf de Hof van Gethsémané, tot en met Zijn sterven aan het kruis van Golgotha.

Op 8-2-2024 om 19:42 zei sjako:

De Vader van Jezus is de Vader niet de heilige Geest.

@sjako

Deze uitspraak van u mag u nog wel wat nader uitleggen.

"De Vader van Jezus is de Vader"

Standpunt en argument zijn hetzelfde. 

Dat wordt een "cirkelredenering" genoemd.

1 uur geleden zei sjako:

De sv zegt de eerstgeborene der gansen schepping?

Amplified Bible
He is the exact living image [the essential manifestation] of the unseen God [the visible representation of the invisible], the firstborn [the preeminent one, the sovereign, and the originator] of all creation.

Dit is volgens mij de vertaling die het best uitdrukt wat er staat:

"Hij is het exacte levende beeld [de essentiële manifestatie] van de onzichtbare God [de zichtbare representatie van de onzichtbare], de eerstgeborene [de meest vooraanstaande, de soeverein en de schepper] van de hele schepping."

32 minuten geleden zei Aristarkos:

Jahu en Flawless victory ontkennen de dood en opstanding door te beweren dat je persoonlijke geest (of ziel) blijft leven en alleen je lichaam sterft.

Dat is geen bewering van ons, maar als de Heer Jezus Christus sterft, gaat Zijn Heilige Geest naar het dodenrijk. En dat gaat zo bij alle met zonde beladen mensen, als zij sterven, dan gaat hun geest naar het dodenrijk.

1Pe 3:19 SV "In Denwelken Hij ook, henengegaan zijnde, den geesten, die in de gevangenis zijn, gepredikt heeft"

Denwelken slaat op Zijn Heilige Geest.

15 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Je slaat hier dus de plank volledig mis.

Hè wat jammer nu.

"En schrijf aan den engel van de Gemeente der Laodicensen: Dit zegt de Amen, de trouwe, en waarachtige Getuige, het Begin der schepping Gods" (Opb.3:14 SV)

"Het Begin" uit dit vers, betekent 'archē', Het principe, dat waar alles om draait, het motief waarom met alles begonnen is.

39 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Wat is dan het verschil tussen wijsheid voortbrengen en wijsheid scheppen?

Wijsheid die God al bezit kan Hij voor Zijn vastgestelde doel gebruiken, daarentegen alles wat Hij schept, is er nooit geweest, maar begint vanaf dat scheppingsmoment, c.q. die scheppings"dag".

2 uur geleden zei sjako:

Kolossensen 1:15 Hij is het beeld van de onzichtbare God, de eerstgeborene van de hele schepping.

Eerstgeborene is juist helemaal goed! De Heer Jezus Christus is immers de Eniggeboren God. (Joh.1:18)

1 uur geleden zei sjako:

Spreuken 8:32 De HEER heeft mij vóór al het andere geschapen, toen Hij zijn scheppingswerk begon, was ik zijn eersteling.

U bedoelt waarschijnlijk vers 22, i.p.v. vers 32. Het woord dat hier is vertaald met "geschapen", wordt veel beter vertaald met "verkrijgen", "bezitten", danwel "voortbrengen".

Dat is ook zeer logisch en de enige mogelijke verklaring, omdat de "Wijsheid" waar Spr.8 over gaat, van eeuwigheid al bij God aanwezig was. Wij mogen immers niet van de Allerhoogste veronderstellen, dat Hij éérst wijsheid moest "scheppen", omdat Hij anders niet aan Zijn schepping zou kunnen beginnen! Dat zou Gods competentie in twijfel trekken, en de feiten omkeren. Nee de Almachtige God bezat reeds alle Wijsheid, alvorens Hij ging spreken, en Hij heeft Zijn Wijsheid voortgebracht toen Hij de hoogten der hemel bouwde, en Hij vervolgens de aarde heeft gegrond in eeuwigheid. (Ps.78:69)

7 minuten geleden zei Aristarkos:

Waar staat in de Schrift dat b.v. Mozes werd geschapen? Of Methusalem? Er staat wel dit:

Psa. 89:48" Gedenk van hoedanige eeuw ik ben; waarom zoudt Gij aller mensenkinderen tevergeefs geschapen hebben?" (YLT heeft: "Remember, I pray Thee, what is life-time? Wherefore in vain hast Thou created All the sons of men?"

Alle mensen zijn dus geschapen. Van Christus lezen we:

Mat. 1:1 "Het boek des geslachts van JEZUS CHRISTUS, den Zoon van David, den zoon van Abraham."

Mat. 1:17 "Al de geslachten dan, van Abraham tot David, zijn veertien geslachten; en van David tot de Babylonische overvoering, zijn veertien geslachten; en van de Babylonische overvoering tot Christus, zijn veertien geslachten."

Mat. 1:18 "De geboorte van Jezus Christus was nu aldus; want als Maria, Zijn moeder, met Jozef ondertrouwd was, eer zij samengekomen waren, werd zij zwanger bevonden uit den Heiligen Geest."

Precies zoals ik al zei, Adam direct door God geschapen en Jezus direct door God geschapen, vandaar dat er word gezegd:

Joh. 1:34 "En ik heb gezien, en heb getuigd, dat Deze de Zoon van God is."

Luk. 3:38 "Den zoon van Enos, den zoon van Seth, den zoon van Adam, den zoon van God."

Paulus schrijft in 1 Kor. 15:

"22 Want gelijk zij allen in Adam sterven, alzo zullen zij ook in Christus allen levend gemaakt worden.
23 Maar een iegelijk in zijn orde: de eersteling Christus, daarna die van Christus zijn, in Zijn toekomst."

Voor "toekomst" heeft het Grieks "parousia" waarmee altijd word verwezen naar Christus tweede komst aan het einde van deze aioon. Zie b.v. Mat. 24:3:

"En als Hij op den Olijfberg gezeten was, gingen de discipelen tot Hem alleen, zeggende: Zeg ons, wanneer zullen deze dingen zijn, en welk zal het teken zijn van Uw toekomst (Gr. paruousia), en van de voleinding der wereld (Gr. aioon)?

Aristarkos

 

 

Dit is een Red Herring, een duidelijke poging om de aandacht van mijn vraag af te leiden:

"Noem één tekst in de Bijbel waar staat dat de Heer Jezus Christus "geschapen" werd."

Dat kunt u niet Aristarkos, omdat u leugen heeft verkondigd!

3 minuten geleden zei Monachos:

Is twisten geestelijk of vleselijk?

Als u daar antwoord op heeft gevonden, mag u ook meedoen.

12 uur geleden zei Aristarkos:

Ook hier hang je weer een duidelijk "kerkelijk" verhaal op.

Heeft u iets tegen "kerkelijke" verhalen?

2 minuten geleden zei Aristarkos:

is ook direct door God geschapen.

Noem één tekst in de Bijbel waar staat dat de Heer Jezus Christus "geschapen" werd.

Dat kunt u niet, u verkondigt namelijk een grove leugen!

3 minuten geleden zei Aristarkos:

Je bedoelt dat het boven je pet gaat...

Aristarkos

Dat zou kunnen, ik heb niet zo'n hoge pet op.

1 minuut geleden zei Aristarkos:

Dit gaat over Christus toen Hij als Jezus op de aarde wandelde, maar toen wat Hij dan ook mens.

Sorry, dit is koeterwaals.

40 minuten geleden zei Aristarkos:

Dat Hij is gestorven aan het Kruis b.v., dat maakt Hem net zo mens als jij en ik.

Nooit gelezen dat de Heer Jezus Christus omwille van onze zonde, Zijn Godheid terzijde had gelegd, om zo het Offer van Zijn lichamelijk sterven te kúnnen brengen? (Fil.2:7)

30 minuten geleden zei sjako:

Nonsens. Staat nergens. De hele persoon sterft

U spreek de Bijbel tegen, ik heb het al uitgelegd en daarbij Schriftgedeelten gegeven.

16 minuten geleden zei Aristarkos:

Dus jij geloofd de Farizeeën leer van Lukas 16 en schrapt alles wat de Schriften je leren over waar de doden naar toe gaan, de hades.

Uit uw "Hebreeuwse geschriften" neem ik het boek Prediker als typisch voorbeeld. Toen Salomo bij hoofdstuk 9 was aangekomen, had hij het over "ijdele mensen", zoals er zoveel waren, en ook nu nog zijn. Van die ijdele mensen mogen wij aannemen dat sterven voor hen het grote demasqué betekent! Zij slaan hun ogen op in de duisternis van Hadēs, en zijn alles kwijt! Ook Salomo zelf, met al zijn Hebreeuwse kennis, verviel aan het eind van zijn leven in afgoderij! Dat is niet ad hominem bedoeld, maar het zegt iets over dit boek en zijn schrijver.

22 minuten geleden zei Aristarkos:

Elia voer ten hemel, dat is de uitzondering en tevens bewijs voor ons die in de opstanding geloven dat er zonen Gods zijn.

Da's nogal wiedes, en die zonen Gods die blijven er ook! Ik bestrijdt juist dat van die zonen Gods uit de geschiedenis, bij hun lichamelijk sterven, ook hun geest en ziel ophielden te bestaan, dus dat hun geest verdwenen zou zijn! Dat is volstrekt on-Bijbelse onzin, zoals bewezen bij Mozes, Abraham en Lazarus. (Luk.16) Dat geldt tevens voor Isaac, Jacob, David, en alle andere rechtvaardigen, want voor God leven deze mensen alle. Al 'slapen' zij, zij leven en kunnen gewekt worden, omdat hun hart klopt. - die het vatten kan -

17 minuten geleden zei Aristarkos:

"De ziel, die zondigt, die zal sterven;

Maar voordat er van "die ziel" sprake is, had God éérst het stoffelijk lichaam van die ziel geschapen, dat bij zijn persoon hoort en dat sterft als hij zondigt. (Lees Gen.2:7)

1 uur geleden zei sjako:

opdat GIJ niet sterft.’”

Het lichaam van de zondaar sterft, zijn ziel komt in de 'gevangenis', het dodenrijk.

16 uur geleden zei Aristarkos:

"Behalve dat de Heere Jezus rein vlees had was hij net zo mens als jij en ik en wij sterven de dood en hebben in hoop het aionische leven dat in Christus is"

Moet u eens kijken hoe incoherent deze zin is, en wat voor onwaarheden er in staan. Ik zal die  onwaarheden puntsgewijs aangeven:

1) De Heer Jezus Christus heeft vanaf Zijn geboorte niet slechts "rein vlees", maar Zijn vlees is Heilig. (Luk.1:35 '..dat Heilige, Dat uit u geboren zal worden')

2) Er wordt daarom in Hand.4 ook gesproken over het 'heilig Kind Jezus'. (v27)

3) "was hij net zo mens als jij en ik" 

- Let hier op het feit, dat deze schrijver weigert de Heer Jezus Christus met "Hij" aan te duiden, maar gebruikt het minder belangrijke "hij"! -

Maar terzake, in wat voor opzicht was de Heer Jezus volgens u net zo mens als "jij en ik"?

4) Bent u door de Heilige Geest verwekt? Nee, Hij wel.

5) Bent u uit de Heilige Geest geboren? Nee, Hij wel.

6) Heeft u nooit gezondigd? Zeker wel, Hij niet één keer!

7) Kunt u voor uw zonden sterven, om daarna eeuwig leven te ontvangen? Nee, Hij kon dat wel.

8 Kunt u de zieken genezen en gebondenen bevrijden? Nee, Hij kan dat wel.

9) Kunt u met enkele broden en een paar visjes duizenden mensen voeden? Nee, Hij heeft dat gedaan.

10) Kunt u de doden opwekken? Nee, Hij kan dat als Enige wel.

11) Kunt u op het water wandelen? Nee, Hij heeft dat wel gedaan.

Moet u mij toch eens vertellen, in wat voor opzicht u als mens dan wél aan de Heer Jezus Christus gelijk bent.

31 minuten geleden zei sjako:

Jezus is immers in hun optiek niet gestorven. Dat is de hele opzet van satans leugen.

De Heer Jezus Christus is naar mijn overtuiging beslist wel gestorven, maar dat betekende dat Hij (vrijwillig) Zijn lichaam heeft afgelegd. Toen Zijn Heilige Geest in Hadēs kwam, was dat voor Hem geen enkel probleem, want de dood kon en kan Hem helemaal niets aandoen, precies zoals de gehele legermacht van satan de Heer Jezus Christus nog nooit enig letsel heeft kunnen aanbrengen! Het was voor Hem zelfs ten voordeel, want toen Hij na Zijn lichamelijk sterven in Hadēs kwam, kon Hij daar de geesten der mensen bevrijden! (Ef.4:8)

31 minuten geleden zei sjako:

U weet het beter dan de Bijbel? Die spreekt van een visioen of gezicht.

Van een "visioen" of een "profetisch visioen", is sprake als iets in de toekomst zal plaatsgrijpen of moet plaatsvinden.

De gebeurtenis op de Berg Tabor was reëel die dag, het gebeurde voor hun ogen! En het is ook bekend waar Mozes en Elia met de Heer Jezus over gesproken hebben.

6 uur geleden zei Fundamenteel:

Maar Jezus ontmoet toch ook Mozes op de berg?

Ja dat klopt, en er is geen sprake van een 'tijdslus', ook niet trouwens van een 'profetisch visioen', maar de Heer Jezus Christus was die dag daar op de berg der Theofanie, en de apostelen waren daar ook, en ook Mozes en Elia waren daar op dat moment bij Hem. Op die dag zagen deze mensen de waarachtige God Jezus Christus!

Daarom is de verschijning van Mozes de facto ook een direct bewijs, dat de geest en ziel van overleden mensen bij het sterven van hun lichaam, niet geheel "weg is", zoals de dwaling van Ari en Sjako beweert!

De lichamelijk gestorven Mozes bestaat en leeft bij God, zoals alle andere gestorven rechtvaardige mensen, wachtende op de dag dat zij - als bewijs van Jezus Christus opstandingskracht in de gelovigen - levend vanuit de hemel, zich met Hem ook op aarde zullen tonen.

6 uur geleden zei Aristarkos:

Waarom denk je dat God boom des levens afschermde door de cherubs?

Ik stel vast dat niet bij machte bent om inhoudelijk op mijn uitleg in te gaan, vandaar dat u als uitvlucht het maar een "kerkelijk" verhaal noemt.

6 uur geleden zei Aristarkos:

Gen. 3:22 "Toen zeide de HEERE God: Ziet, de mens is geworden als Onzer een, kennende het goed en het kwaad! Nu dan, dat hij zijn hand niet uitsteke, en neme ook van den boom des levens, en ete, en leve in eeuwigheid."

Maar ondanks dat u in gebreke blijft, zal ik u ook Gen.3:22 toelichten.

Als God zou hebben toegestaan dat Adam en Eva na hun zondeval van de Boom des Levens mochten eten, dan zou God niet alleen het leven, maar daarmee óók de zonde eeuwig in stand hebben gehouden!

Juist dat doet God niet, omdat de zonde niet tot Zijn Goddelijk Wezen behoort! God is Eén: enkel gerechtigheid, enkel leven, enkel licht en enkel waarheid. (Joh.14:6)

Vandaar dat de Allerhoogste de zonde veroordeelt, en aan dat oordeel valt maar op één manier te ontkomen, namelijk door aanroeping van de Naam Jezus Christus ter verlossing, omdat alleen Hij uw zonden kan vergeven.

Een andere weg buiten God om is er niet, maar de toorn Gods blijft op alle mensen die niet willen geloven dat Gods Eniggeboren Zoon de Heer Jezus Christus is. (Joh.3:36)

7 minuten geleden zei Monachos:

Waarom stond God toe dat er een slang (satan) in het paradijs aanwezig kon zijn?

Omdat God vertrouwen in Zijn Eigen voornemen heeft. Hij weet, dat ook al lukt het de slang om de mens tot ongehoorzaamheid te verleiden, Hij Zijn bedoeling met de mens ondanks diens zondeval, na vergeving der zonden, toch zal weten te bereiken.

2 uur geleden zei Aristarkos:

Als de ziel of een persoonlijke geest het lichaam zou verlaten ben je dus onsterfelijk. Dat is de leugen die Satan de mensheid heeft wijs gemaakt: "Gij zult den dood niet sterven".

Ik zal u even uit de droom helpen wat betreft "de leugen van satan", waar u het steeds over heeft.

Als Adam en Eva niet hadden gezondigd, dan zouden zij vandaag nog leven. Maar doordat Eva, en via haar Adam, de slang (satan) gehoorzaamde, werd zij slaaf van de zonde en werd zij onderworpen aan de dood, met als eindtesultaat dat hun lichamen aftakelden en stierven. En omdat Adam zijn koninklijke positie door ongehoorzaamheid aan God had afgestaan aan satan (Luk.4), werden de mens en zijn vrouw als zondeslaven die zij waren geworden, afgevoerd naar de gevangenis van het dodenrijk!

De ziel van ieder mens bestaat dus eeuwig, maar de zonde brengt haar in gevangenschap! Zodra de Heer Jezus Christus als Heer en Verlosser wordt aangenomen, verdwijnt de zondeschuld en komt de mens in de vrijheid van de gerechtigheid. Bij de voleinding krijgen de gelovigen de beschikking om met een hemels lichaam te functioneren, dan heeft het tijdelijke en vernederde lichaam, dat ooit onderhevig was aan aftakeling, óók onstervelijkheid aangedaan. Wow, hoe leuk is dat!

De leugen van satan was dus niet dat de ziel van de mens onstervelijk is, maar dat de mens (geest, ziel en lichaam) niet zou sterven, zélfs niet als zij hem zouden gehoorzamen en de zonde zouden doen! 

De mens werd ongehoorzaam aan God, daarom begon hij te sterven, en het sterven manifesteert zich in de zichtbare wereld doordat het stoffelijk lichaam 'de dood sterft', en het tenslotte opgeeft. De geest van de gestorvene blijft waar zij is: of door de zonde in de duisternis van de dood, en hij slaat zijn ogen op in hades. Of door vergeving der zonden in het licht en het leven van God, en hij/zij zal door de engelen Gods behouden aankomen in Zijn hemels Koninkrijk, hallelujah.

De eeuwige gelukzaligheid en het leven van God, krijgt de mens alléén door gehoorzaamheid aan de Allerhoogste Zelf, NIET door gehoorzaam te worden aan satan, dat was zijn leugen!

Simpel gezegd: Het mensenpaar stond in de Hof bij de verkeerde boom, keek, luisterde, en at daarvan!

Wie zijn oor te luistere legt bij de duivel, zal vroeg of laat verstrikt raken in zijn dwalingen, en vanwege de zonde tot slavernij vervallen en in het dodenrijk komen! Terzijde: Denk aan Paulus, die dacht uit overtuiging Gode dienst te bewijzen, maar volbracht juist de zonde, door Zijn Gemeente te vervolgen!

De zondeslaaf blijft niet altoos in het levenshuis, maar hij wordt gebonden en als gevangene afgevoerd naar het dodenrijk! Daar worden de geesten der zondaren bewaard, totdat de Heer Jezus Christus hen zal oordelen.

Op 22-2-2024 om 15:01 zei sjako:

God heeft zelfs de engelen die zondigden niet gespaard maar ze in Ta̱rtarus gegooid en ze in ketens van diepe duisternis geslagen in afwachting van het oordeel.

Het citaat van deze tekst probeert aan te geven, dat God de boze engelen in Tartarus heeft gegooid, in ketens geslagen, en zij blijven in afwachting van het oordeel. In Judas 6 wordt er zelfs bij vermeld, dat dit 'eeuwige banden' zijn. Dat is voor God duidelijk, en dat is voor die boze geesten ook duidelijk! U veronderstelt dat de Heer Jezus Christus hieromtrent een gebrek aan feitelijke kennis heeft, en dat Hij die demonen dat nog eens extra moest gaan vertellen. Denk toch zelf eens even na, wat een onzin!

Bovendien zijn de banden (ofwel: 'ketens') die God heeft gebruikt om deze duivelen te binden, 'eeuwige banden'. (Lees Judas 6)

Ik kan u verzekeren Sjako, dat als de Almachtige God iets voor eeuwig bindt, dat daar tot in alle eeuwigheden nooit meer uit losgekomen kan worden!

Maar de geesten in de 'gevangenis', die de Heer Jezus Christus om verlossing aanriepen, werden feitelijk door Hem bevrijd en gebracht 'in de hoogte'. (Ef.4:8 SV)

De Heer Jezus Christus heeft dus deze 'geesten' bevrijd! Dat is dus bij de demonen onmogelijk, want die zijn immers door God met eeuwige banden geketend!

Sjako: "U rukt een tekst uit zijn verband."

Over deze laatste zin kan ik opmerken, dat u of ik een Bijbeltekst niet uit elkaar kunnen rukken! Gods Woord staat onwankelbaar vast.

Daarentegen kan dat bij het JW paradigma op tal van plaatsen wel, zoals ik ook al meerdere keren vanuit de Bijbel heb aangetoond.

3 uur geleden zei sjako:

3 uur geleden zei Jahu:

De Heer Jezus Christus is gestorven, en Zijn Geest kwam in Hadēs (het dodenrijk), zie 1Petr.3:19.

Sjako: "Maar dat staat er dan weer niet."

Dat staat er zelfs heel duidelijk, want vers 18 eindigt onbetwisbaar met, 'door den Geest'. Om dan in vers 19 te vervolgen: 'In Denwelken Hij ook, henengegaan zijnde, den geesten, die in de gevangenis zijn, gepredikt heeft'.

Hetgeen aangeeft dat de Geest van de Heer Jezus Christus de hades binnen ging, terwijl Zijn lichaam die dag in het graf werd gelegd.