Jahu

10 uur geleden zei Petra.:

‘Staat er niet in jullie wet geschreven: “Ik heb gezegd: ‘Jullie zijn goden’”?

Ik vroeg me af in welke wet dit staat. ???? 

En tegen wie het dan gezegd wordt????

In het eerste vers van Psalm 82 worden deze 'goden' aangeduid met 'ĕlôhı̂ym, hemelse wezens, engelen.

Sommige van deze 'ĕlôhı̂ym zijn gaan rebelleren tegen God, vandaar dat Hij in Ps.82 in hun midden staat om hen te oordelen!

Vers 2 t/m5 geeft Hij aanwijzing hoe Hij wil dat recht gedaan wordt. Waarbij deze hemelse wezens de taak hebben God te dienen, in het bewaren van gerechtigheid op aarde. Hoe? Als engelen hebben zij het vermogen om 'van boven' (vanuit de onzienlijke werkelijkheid, de hemelse gewesten) de mens te inspireren, een inspirator is 'een god'. Doch nu hebben die 'goden' hun eigen woonstede, (hun oorspronkelijke positie) verlaten (Jud.6), en inspireren de zondaar met ongerechtigheid! Daar waar deze boze, zonde verwekkende geesten(!), eerst nog aan de deur lagen (Gen.4:7), gaan deze 'ĕlôhı̂ym in de mens dringen en maken van de zondeslaaf hun huis! Zij vormen dan een eenheid met deze boze mensen, en deze boze mensen vormen (onwetend of niet) een eenheid met deze boze geesten, demonen. Dit is het gegeven uit 1Cor.6:17, maar dan niet heilig, maar zeer onheilig in de meest ernstige zin! De geesten zijn in beginsel, in tegenstelling tot de in zonde gevallen mens, niet stervelijk maar onstervelijk. Indien nu de boze zondaar sterft en in basanos (G931) zijn ogen opslaat, heeft hij de boze geest(en) die hem op aarde begeleidden nog bij zich, en de inwerking van deze duivelen ervaart de gestorvene als 'vuur'. (Luk.16:24, 'vlam') De gestorven zondaars komen dus in het dodenrijk, en deze boze geesten sterven net 'als een mens' en komen eveneens in Hadēs. (Ps.82:7)

De hel, de tweede dood, is niet voor de mensen bedoelt, maar voor de duivelen. 

"Dan zal Hij zeggen ook tot degenen, die ter linker hand zijn: Gaat weg van Mij, gij vervloekten, in het eeuwige vuur, hetwelk den duivel en zijn engelen bereid is." (Matt.25:41)

Maar als de zondige mens zich niet tot de Heer Jezus Christus wil bekeren, en vasthoudt aan de duivelen, zal hij uiteindelijk meegaan en met hen terechtkomen in het eeuwige vuur.

De duivel, dat is de satan, en al zijn engelen ('ĕlôhı̂ym), de dood en het dodenrijk, de valse profeet en de anti-christ (mensen), zij komen uiteindelijk daarin.

1 uur geleden zei Flawless victory:

Als het aan de JG ligt moeten de Joden blijkbaar massaal hun vrouwen en kinderen laten martelen, verkrachten en in de oven laten verbranden (is letterlijk gedaan, baby’s in hun eigen huis in de hete oven gelegd door Hamas) zonder zich daartegen te beschermen.

In het politieke wespennest van het MO ga ik mij niet mengen, kan ik ook niet trouwens. Wat ik wel wil zeggen, ik heb bij protesten mensen zien staan met een bord "stand with Israël". Gelijk hebben ze, en verdedigen mogen ze zich ook. Maar ik mis het bord waar op staat: "stand with the victims", want die zijn er aan beide kanten!

1 uur geleden zei sjako:

De Vader wordt hier God genoemd en Jezus Heer, dus wat deed Paulus?

Wat Paulus hier deed, dat was noodzakelijk. Hij heeft aangegeven op welke wijze wij God moeten identificeren, namelijk door op de Naam Jezus Christus te wijzen. Zou hij dat niet hebben gedaan, dus dat God slechts te kennen is in en door de Heer Jezus Christus, dan waren (en zijn er ook!) talloze wilde ideeën over God ontstaan. Vandaar dus ook, dat de OT gedachte aan "Jehova" of "Jahweh" niet meer van toepassing zijn. Johannes zegt datzelfde op deze manier: 'de wet is door Mozes gegeven, genade en waarheid zijn met Jezus Christus gekomen. Niemand heeft ooit God gezien, maar de enige Zoon, die zelf God is, die  aan het hart van de Vader rust, heeft Hem doen kennen.' 

57 minuten geleden zei sjako:

Als jij denkt dat God het goedkeurt wat ze dat volk aandoen heb je het lelijk mis.

Amen, helemaal met u eens.

58 minuten geleden zei sjako:

Ja, maar dat waren ze blijkbaar vergeten dus legt Jezus het nog maar eens uit, en toen dropen ze af.

De Heer Jezus Christus heeft niet anders gedaan dan de Joden uitleggen dat Hij en de Vader één zijn, wat ook blijkt uit Joh.14:1 '.. gijlieden gelooft in God, gelooft ook in Mij.'

Maar deze eigenwijze unitaristen wilden (op een 'rest' na!) niets van Hem weten, Jezus Christus was volgens hen een godslasteraar en zij moesten Hem niet! Volgens de Joden was Hij niet 'Gode gelijk', zij wisten het beter, zij hadden 'nauwkeurige kennis', uit oude Hebreeuwse geschriften. Met gevolg dat zij niet 'afdropen', wat u suggereert, maar de Heer Jezus Christus probeerten te vermoorden! Hij moest Zich noodzakelijkerwijs voor hen verbergen: 

"Zij zochten dan wederom Hem te grijpen, en Hij ontging uit hun hand." (Joh.10:39)

55 minuten geleden zei sjako:

In het Grieks staat er theos en niet ho theos, dus god en niet de God. En zo staat het ook vertaald onder het Grieks.

Ja hallo, u bent degene die de foute NWT heeft geciteerd, niet ik. Maar u bent inmiddels dus wel zover, dat u erkent dat de NWT dit fout heeft?

23 uur geleden zei sjako:

Johannes 10:33 De Joden antwoordden hem: ‘We stenigen u niet voor een goed werk, maar voor godslastering. Want u bent een mens maar u maakt uzelf tot een god.’  34 Jezus antwoordde: ‘Staat er niet in jullie wet geschreven: “Ik heb gezegd: ‘Jullie zijn goden’”?  35 Een Schriftgedeelte kun je niet ongeldig verklaren. Als degenen tegen wie het woord van God gericht was “goden” werden genoemd,  36 hoe kunnen jullie dan zeggen dat ik — door de Vader geheiligd en naar de wereld gestuurd — laster als ik zeg dat ik Gods Zoon ben? 
 

 

Ook hier komt duidelijk naar voren dat het JW paradigma een misleiding is, let op:

Vergelijk deze tekst uit de SV met hoe NWT die weergeeft.

"De Joden antwoordden Hem, zeggende: Wij stenigen U niet over enig goed werk, maar over gods lastering, en omdat Gij, een Mens zijnde, Uzelven God maakt." (Joh.10:33 SV)

In de NWT voegt men ook hier andermaal "een god" in. Wat zou de logica daarvan zijn? Met "een god" zouden de Joden helemaal geen moeite hebben, immers, zij wisten heel goed dat er zelfs goden in menigte waren. (1Kor.8:5) Deze goden 'in menigte' - waarvan Jezus er volgens de JW uitleg er ook een is! -, betekende voor de heilige eredienst der Joden helemaal niets. Het zou de Joden pas kwetsen indien zij tot de conclusie kwamen, dat de Heer Jezus Christus aan God Zelf gelijk is! Pas dan is er voor hun sprake van godslastering, anders niet. En die ultieme conclusie, dat de Heer Jezus Christus door Zijn prediking en door Zijn werken, niets anders kon zijn dan dat Hij Zichzelf daarmee aan de Allerhoogste God gelijk had gemaakt, hadden de Joden gemaakt. 

Zojuist zei Dat beloof ik:

U heeft het immers over een God en over zijn zoon.
Dat zijn er twee.
Twee is niet gelijk aan één.
Bij twee is er sprake van polytheïsme.
Erg simpel hoor, niets moeilijks aan.

Nee hoor, Die Zoon van God, de Heer Jezus Christus, zei: 'Ik en de Vader zijn één'. (Joh.10:30)

Of de Heer Jezus heeft gelijk, of u begrijpt er niets van.. Ik denk dat ik voor optie 1 kies.

En ik ben dus niet teleurgesteld dat wij het oneens zijn, ergens heeft dat iets geruststellends.

39 minuten geleden zei Dat beloof ik:

"een Oud Testamentische visie een versleten voorstelling van zaken"

Hé pa, 'ja jongen'. Mag ik U iets vragen? 'Tuurlijk'. Onlangs hoorde ik dat er werd gezegd, 'het heil is uit de Joden', klopt dat? Ja mijn jongen, dat klopt, het is er helemaal uit.

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dat is vreemd. Je begint met ' geen ondergod' om vervolgens volledig een ondergod te beschrijven. Als hij zo perfect leek op zijn vader is hij ofwel ook een god, ofwel een ondergod. in beide gevallen hebben we dus te maken met polytheïsme.

Ik weet niet of het in 2024 al eens is voorgekomen, maar dit ben ik nu eens helemaal met u eens; de redenering van JW is duidelijk een vorm van polytheïsme! Ofwel het Woord van God is Zelf God, Eén God, de Eniggeboren God, gekomen in het vlees: de Heer Jezus Christus. (Joh.1:1, 14 en 18) *Dit is mijn vaste overtuiging*

Ofwel de JW heeft naast God, nóg een god, god nr.2! (polytheïsme!)

Ik heb @sjako 9/2 pag.17 daar meermaals een zeer duidelijke vraag over gesteld, die hij niet heeft beantwoord, hij kan dat ook niet maar wil dat, tegen beter weten in, niet erkennen!

Het hele JW paradigma is gebouwd op een grote polytheïstische misleiding! Dergelijke misleidingen moeten wij aanwijzen en, net als Paulus deed, die afbreken! (2Cor.10)

2 uur geleden zei Breuk:

Jezus van Nazareth.
 

Johannes 1:15 Johannes getuigt van Hem en heeft geroepen: Híj was het van Wie ik zei: Deze Die na mij komt, is vóór mij geworden, want Hij was er eerder dan ik.
16. En uit Zijn volheid hebben wij allen ontvangen, en wel genade op genade.
17. Want de wet is door Mozes gegeven, de genade en de waarheid zijn er door Jezus Christus gekomen.
18. Niemand heeft ooit God gezien; de eniggeboren Zoon, Die in de schoot van de Vader is, Die heeft Hem ons verklaard.

Amen!

9 minuten geleden zei sjako:

Van God wordt gezegd dat je God niet kunt zien en tegelijkertijd leven.

Versleten Oud Testamentische voorstelling van zaken, van mensen die de woorden van de Heer Jezus nog niet konden kennen omdat de Heiland nog niet had gepredikt, en van de mensen van nu, die vanwege hun ongeloof de woorden van de Heer Jezus Chrustus negeren en verwerpen: 

Mat 5:8  'Zalig zijn de reinen van hart; want zij zullen God zien.'

6 minuten geleden zei Hopper:

Bewustzijn is ook het ene wat zich van het andere bewust is.  Het 'ene' kan zich alleen van zichzelf bewust zijn.  En daar lopen we vast , we kunnen alleen naar 'beeld en gelijkenis' God kennen.  God zelf kennen is en blijft onmogelijk.

"Nu is het nog net alsof we in een beslagen spiegel kijken en niet precies weten wat we zien. Maar straks zullen we God in de ogen kijken. Nu ken ik God nog niet echt. Maar dan zal ik God werkelijk kennen, net zoals Hij mij werkelijk kent."

7 minuten geleden zei Noel2:

Toch wel een soort garanties. Het is moeilijk als je geleerd hebt “eerst nadenken, dan doen”, dat is het verdoemde volk.

Het is belangrijk dat u goed nadenkt, daarbij heeft u de volle garantie dat de Heer Jezus Christus u helpt, als u op een rustige plek tot Hem bidt: help mij a.u.b. Heer Jezus.

In het bijzonder wat het nadenken betreft, wij moeten God dienen met heel ons verstand, en dat doen wij als wij goed nadenken. (Mar 12:30)

5 minuten geleden zei Breuk:

Kan het zijn dat het in de bijbel niet gaat om de vergoddelijking van Jezus, maar om de vermenselijking van God.  

Het begrip "mens" is niet vanzelfsprekend, en niet of moeilijk te bevatten, voor wie Gen.1:26 uit het oog verliest. God Zelf bedoelt met 'mens' iets heel anders, dan wat wij zijn geworden, of de voorstelling die wij van 'de mens' hebben. De v26 Mens is bedoeld in de 'gelijkenis' van God Zelf, Zijn volmaakte Partner bij Hem op Zijn Troon, iets waarvan wij pas bij de Heer Jezus Christus de juiste betekenis zien!

21 minuten geleden zei Breuk:

Jezus is mens maar die verbinding met God is juist de kern van het christendom, maar het is ook een geheim. Iets waar je heel voorzichtig en met eerbied mee omgaat.  

Goed gezien. De Heer Jezus Christus is de 'tweede Mens', Hij is God uit de hemel, Die Mens werd op aarde. (1Cor.15:47 SV)

De Heilige Geest, de Eeuwige Waarachtige God, Die de Heer Jezus heeft 'verwekt', is in alle volheid in Hem aanwezig. Daarmee is de Heer Jezus Christus de Personificatie van de Waarachtige God.

Het Woord van God is Zelf God, en Hij is vlees geworden in de Heer Jezus Christus. Zo heeft de Eniggeboren God, JEZUS, de Allerhoogste een Lichaam toebereid. (Heb.10:5)

10 minuten geleden zei sjako:

Johannes 10:33 De Joden antwoordden hem: ‘We stenigen u niet voor een goed werk, maar voor godslastering. Want u bent een mens maar u maakt uzelf tot een god.’  34 Jezus antwoordde: ‘Staat er niet in jullie wet geschreven: “Ik heb gezegd: ‘Jullie zijn goden’”?  35 Een Schriftgedeelte kun je niet ongeldig verklaren. Als degenen tegen wie het woord van God gericht was “goden” werden genoemd,  36 hoe kunnen jullie dan zeggen dat ik — door de Vader geheiligd en naar de wereld gestuurd — laster als ik zeg dat ik Gods Zoon ben? 
 

 

De Heer Jezus Christus declameert hier uit de TeNach, niet uit de NWT, dus dat versterkt mijn bewering!

12 minuten geleden zei sjako:

Precies daarom moet je de Naam ook gebruiken 

Hoe was die Ene Naam van God ook al weer? 

Even opzoeken in Handelingen 4:11-12

1 minuut geleden zei sjako:

Je moet het zien als goddelijk. Dus een goddelijke natuur. Niet de Almachtige God die over alles de macht heeft. Jezus zegt zelf dat Hij zonder de Vader niks kan. Hij krijgt heilige Geest van Zijn Vader.

U noemt een 'hooggeplaatste persoon': bij God Zelf nog "een god"!  1+1=2  Wie is die "een god"?

We hebben hier, zonder plausibele toelichting, de facto te maken met polytheïsme!

Heel anders dan mijn,

Eén God, één Naam, Jezus Christus.

2 minuten geleden zei Hopper:

Voor de enkeling die het onbekende in gaat zonder garanties.

Ik zou zeggen, niet doen!

Vertrouw op de de Heer Jezus Christus, want wie op Hem zijn/haar vertrouwen stelt, en die in Hem gelooft, zal niet beschaamd worden. (Rom.9:33)

Op 9-2-2024 om 11:03 zei sjako:

Zoals gezegd 1 almachtige God. Het woord god heeft ook een andere betekenis, nl hooggeplaatst persoon.

"In het begin was het Woord. Het Woord was bij God en het Woord was een god." (NWT)

Hieruit zou moeten blijken dat er bij God, nog "een god" was.
Volgens sjako gaat het hier niet om God Zelf, maar om een 'hooggeplaatst persoon':
(zie zijn citaat)
Onomwonden stel ik sjako de simpele vraag: Wie is deze 'hooggeplaatste persoon', die in de NWT "een god" wordt genoemd?

Zojuist zei Noel2:

Misschien wil God naast kwetsbare kinderen om te redden ook weerbare kinderen.

Klopt Noel, als de Heer Jezus Christus je helpt, wordt Hij ook jouw 'Sterkte'.

13 minuten geleden zei Noel2:

Belast zijn is misschien niet alleen maar negatief. 

Zoals het in deze Bijbeltekst door de Heer Jezus Christus is bedoeld, is het een 'last', iets wat op je drukt, waar je neerslachtig en depressief van wordt, de oorzaak van angst, de geestelijke nood die men heeft.., die mensen wil Hij uit hun 'gevangenschap' redden, en diegenen die Zijn Naam Jezus Christus aanroepen met de bede: 'Heer Jezus, wilt U mij helpen', die zal Hij ook helpen want Hij is die liefdevolle God, die Zijn woord waarmaakt.

21 uur geleden zei Dat beloof ik:

Verder probeer ik alleen maar uit te leggen dat 'één zijn met' meerdere dingen kan betekenen dan 'letterlijk in elkaar opgaan'.

Dat wat u noemt, 'een zijn met', ofwel 'het eens zijn met', of, zoals JW zo dikwijls gebruiken 'in eendracht met', hetgeen betekent, 'eensgezindheid, gelijkgestemdheid', is van een andere orde dan wat er in mijn topic wordt bedoelt, namelijk: Eén God, één Naam, Jezus Christus. En dat slaat niet op het 'in elkaar opgaan', 'overeenkomst', of 'eensgezinsheid', want dat is inherent, maar het impliceert dat de Almachtige GOD volstrekt ontoegankelijk en onbenaderbaar is, zonder de Naam van Jezus Christus!

Stelt u zich de strekking hiervan even voor:

U heeft helemaal niets aan God, tenzij u Hem aanroept met 'Heer Jezus Christus, wees mij genadig, help mij!'

Uw goedbedoelde gebeden worden niet tot God gericht, tenzij u Zijn Naam aanroept: Jezus Christus.

45 minuten geleden zei Noel2:

Voor Job waren er veel wendingen in het leven. Hoe ga je als sterveling om met al die wendingen? Het lot vervloeken is wel erg negatief. Angstvallig de wendingen voorkomen zal moeilijk gaan, als God die wendingen wil. 

Ik weet nu al wat God wil, Hij heeft eens gezegd: 'Komt herwaarts tot Mij, allen die vermoeid en belast zijt, en Ik zal u rust geven.'  Bidt tot de Heer Jezus Christus, dat Hij u helpt, en u zult rust vinden en blijdschap!

5 minuten geleden zei TTC:

Ben je zeker van je stuk, redservis.ru?

Nee dat niet, ik kon een gedeelte van de reclame vertalen met Grieks/Ned.

2 uur geleden zei TTC:

Lijkt Russisch, bizar.

Dit is Grieks,  reclame!

4 minuten geleden zei Hopper:

Paulus predikte ook voor de ongeestelijken.  

Had hij na zijn prediking dan een verzameling ongelovigen? De ongelovigen werd door hem Christus Jezus gepredikt, en Die gekruisigd, om hen tot geloof in Hem te brengen.

8 minuten geleden zei Hopper:

De Universele Geest is binnen ieders bereik.

Geen interesse, het gaat mij om de Heilige Geest, en die ontvangt een mens uitsluitend van de Doper met de Heilige Geest: de Heer Jezus Christus.

10 minuten geleden zei Hopper:

 Mits we het idee maar kunnen loslaten dat de geest ons eigen geest is.

Uw geest is van u, Gods Geest is van God, en Hij deelt Hem uit aan wie Hij wil. (Joh.5:21)