Robert Frans

Sjaloom Mark1987, De term "doop in de heilige Geest" is geen echt gebruikte term in de katholieke Kerk. Wedergeboren worden gebeurt in het Doopsel, bekering en levensheiliging gebeurt in het leven van alledag en het ontvangen van de heilige Geest gebeurt in het Vormsel. Wel hoor je vooral meer charismatische katholieken spreken over de "vrijmaking" van de Geest in je hart, zodat je inderdaad krachtige manifestaties kúnt krijgen. Je zou onder vrijmaking dus kunnen verstaan: de heilige Geest alle ruimte geven door je heen te werken, middels een complete en totale liefdevolle overgave aan de

Klopt, bij de priesterwijding wordt door de bisschop de wijdeling de handen opgelegd. En de hele groep priesters die er dan bij staan, krijgen daarna ook de gelegenheid om hem even de handen op te leggen ter zegening. Ziet er heel bijzonder uit. als je (in het Engels) een priesterwijding wilt zien.

Sjaloom Mark1987, Ik begrijp je punt wel en over het vermeende uitgeblust zijn wil ik eventueel in dat andere topic wel met je discussieren. Alleen heb ik het idee dat je geen rekening houdt met het gegeven dat God vaak ook in het verborgene werkt. En dat bij veel christenen de vrucht van de Geest langzaam in hen groeit. Sterker nog, dat is meer regel dan uitzondering. Ook christenen zondigen en hebben met God een lange en moeizame weg vol opofferingen te gaan, voordat ze in de buurt van heiligheid komen. De Schrift spreekt niet voor niets over de vrúcht van de Geest: vruchten hebben de ken

Sjaloom Mark1987, Je hebt maar één Vormsel gezien en één Mis. Ik denk dat het goed is om je te realiseren dat één Mis bepaald niets zegt over hoe katholieken hun geloof beleven. En al helemáál niet als je enkel in Nederland bent geweest. En al zou iemand ogenschijnlijk rustig blijven bij het ontvangen van de heilige Geest; je weet niet wat er in zijn hart gebeurd. Als ik alleen al naar mijzelf keek toen ik het Vormsel, en daarna mijn eerste Communie ontving... Ik als nuchter persoon die niet zo snel emoties uit, kon enkel maar geknield op de grond zitten en lachen en huilen tegelij

Quote: De enige kerk die nog iets van handoplegging in stand heeft gehouden door de jaren heen is de Rooms Katholieke Kerk. Nu is mijn kennis nog steeds niet al te groot over die kerk, dus misschien zeg ik nu iets heel verkeerds, maar zoals ik het begrijp wordt dit gedaan voor het ontvangen van de Heilige Geest, of bij het aanstellen van een bepaald ambt. Het principe impartation is daar dus eigenlijk best goed in terug te vinden, alleen is het naar mijn mening een menselijke traditie verworden na verloop van tijd. De heilige Geest wordt aan de gelovige geschonken middels handoplegging

Als je enkel de 66 boeken accepteerd en daarop je interpretatie baseert, dan is het inderdaad mogelijk dat de deuterocanonieke boeken volgens jou leugens bevatten. Net zoals volgens de joden het Nieuwe Testament leugens bevat, omdat zij enkel het Oude Testament accepteren en daarop hun interpretatie baseren. Daarbij baseren katholieken zich ook nog eens op véél meer dan enkel de Schrift, met of zonder deuterocanonieke boeken. Dus al zóúden er vreemde of ongeigenlijke dingen in de Schrift staan, deuterocanoniek of niet, dan nog is dat niet boeiend als de katholieke Traditio daar blijkbaar

Quote: Op maandag 23 juli 2007 21:46:13 schreef Pius_XII het volgende: [...] Oh, dat wist ik niet eens. Yep, je hebt er de Lords Spirituals en de Lords Temporal. De Lords Spirituals vertegenwoordigen de kerken en zijn er lid zolang ze de kerkelijke functie bekleden, de Lords Temporal zijn overige leden, die voor het leven lid zijn.

Misschien klinkt dit nu heel flauw, maar op dit soort momenten ben ik zo opgelucht dat je in de katholieke Kerk zelfs erkende wonderen nog niet hoeft te geloven. Zolang je eventuele dogma's die daaruit voortkomen maar wél gelooft. En dat de Kerk wonderen gewoon onderzoekt. Blijkbaar zijn er dus kerkgemeenschappen waar je al die getuigenissen geacht wordt te geloven. Waarin kritisch, wetenschappelijk onderzoek wordt afgedaan als van Satan, omdat je enkel mag onderzoeken met je eigen visie op de Schrift. En tja, dan zijn ineens een héleboel meer wonderen waar. Mijn eerste post was heel sim

Goed, Joke wil duidelijk maar geen antwoord geven op mijn vraag. Hieruit kan ik dan niets anders dan concluderen dat het Wachttoren Genootschap helemaal niet aan de hand van de Schrift kan beredeneren waarom per se alléén die 66 boeken in de Schrift moeten, en maar gewoon de canon van de door haar verfoeide protestantse kerken heeft gepakt? Mij is in elk geval duidelijk dat alleen al door dit punt het Wachttoren Genootschap een totaal ongeloofwaardig figuur slaat door met de canon de canon vast te willen stellen. Alsof je enkel met mijn woorden wilt aantonen dat ik de waarheid spreek... Du

Sjaloom Dave, Goed, ik blijk gewoonlijk dus mensen van alles te verwijten. Als dat jouw standpunt is moet je dat zelf weten, maar ik herken mezelf daarin niet echt. Je verdere ad hominem-argumenten zal ik ook negeren, omdat ze mijns inziens niets toevoegen aan de discussie. Overigens herstelde ik mijzelf al in die bewuste post omdat ik verkeerd quotte en heb dat ook onder die post genoteerd. Blijkbaar is dat dus niet helemaal goed gegaan. Kan gebeuren, maar wel jammer dat je dat niet zag en daarom mijn integriteit in twijfel trekt. Wat mijn standpunt betreft: nee, ik wordt er niet moe van

Sjaloom Joke, Oké, is prima. Alleen, wat is dan Gods Waarheid? Als ik het goed begrijp, willen Jehovah's Getuigen die strikt en alleen uit de Schrift halen. De Schrift verkondigt dan Gods Waarheid. Dus mogen er alleen geschriften in de Bijbel staan die Gods Waarheid verkondigen. Maar de vraag blijft dan, wélke geschriften doen dat? Die 66 boeken? Prima, maar waarop baseer je dat dan? Op de Bijbel? Nee, want die ben je juist aan het samenstellen. Laat ik proberen op meer schematische wijze het probleem samen te vatten: Er zijn miljarden boeken op de wereld. Vraag: welke boeken verkond

Sjaloom Dave, Quote: Is de wereld dan werkelijk op zoek naar God? Denk je dat de tegenstanders niet gelijk staan te roepen...schijndood, slaap, verkeerde diagnose? Niet als blijkt dat de opwekking écht is en dus onomstotelijk bewezen. En wie zijn de tegenstanders dan? De media? De overheden? Dat wil ik dan weleens aangetoond zien, termeer omdat er ook veel christenen werkzaam zijn in de media en in de overheid. Of zijn deze christenen dan allemaal niet vroom genoeg? Quote: Je hebt het antwoord zelf al gegeven Robert. Mensen geloven dit niet en als het al gebeurd dan zeg

Sjaloom Mark1987, Dus als ik het goed begrijp, was Jezus volgens jou op het moment dat Hij op aarde was niet God, maar slechts een mens?

Quote: [...] Dat is echt 1 van de grootste fabeltjes ooit. Veel te vaak wordt er gezegd dat als iemand dood haalt dat God hem/haar thuisroept. Ik geloof dat niet. God is goed, altijd, en dat houdt niet in dat Hij mensen laat creperen van de pijn en laat sterven om dat te verlichten, een verscheurde familie en vriendengroep achterlatend. Sjaloom Mark1987, Kun jij dan bepalen wat goed is en wat niet? Weet je dan niet dat ook als God iemand zou wegnemen, Hij dan nog het goede doet, omdat God goed is? En weet je dan niet wat Job heeft gezegd: ‘Naakt kom ik uit de schoot van moeder

Sjaloom Mark1987, Quote: Nouja ik vind dit dus onzin. Is er ooit een medische specialist geweest die heeft verklaard dat Jezus echt dood was, en opgestaan is? Of Lazarus? Het is zo moeilijk voor mensen om gewoon te geloven tegenwoordig... Wat dacht je van Lukas? Natuurlijk waren er in die tijd ook al geneesheren die de verhalen van de apostelen konden verifiëren. Ook in die tijd werd niet alles zomaar klakkeloos aangenomen. Er liepen wel meer mensen rond die zichzelf de Messias noemden. Quote: En dan zal de hele wereld gered worden en gaat er niemand meer naar de hel.

Quote: Hoe denk je dat de krant reageert als ik ze bel om te zeggen dat er een dode is opgewekt in Mozambique? Sjaloom Mark1987, Dan wordt je waarschijnlijk serieus te woord gestaan en als je ophangt wordt je verhaal ongetwijfeld als smakelijke grap voorgedragen tijdens een broodje bal in de kantine. Totdat er ineens enkele zeer wetenschappelijk doortimmerde artikelen verschijnen in enkele toonaangevende medische tijdschrijften over een mogelijke opwekking uit de dood. Geschreven door respectabele artsen en andere natuurwetenschappers. Totdat ineens de medische wereld in beweging ko

Ik zou zeggen: maak een topic eorver aan als je niks vindt, want het is wel een interessant onderwerp.

Sjaloom Mark1987, Quote: [...]Ben ik met je eens. Mijn stelling "het gebeurt genoeg" is misschien overdreven, ik wilde aangeven dat het gebeurt, en dan niet 1 keer per eeuw, maar toch vaker dan mensen denken. Het blijft 1 van de wonderen die je niet vaak ziet denk ik, dat zie je dus inderdaad ook in de Bijbel, maar het gebeurt wel. Zou kunnen hoor, maar dan wil ik ook graag het bewijs ervan zien. En ja, dat is echt mogelijk. Het is goed mogelijk te bewijzen dat iemand écht dood is geweest (dus niet hersendood, maar écht dood-dood) en daarna écht weer tot leven is gekomen. Hoef

Quote: Op woensdag 18 juli 2007 17:26:38 schreef Thorgrem het volgende: [...] Ik denk het wel ja. Maar dan wel inclusief onderzoeksrapporten. Daar mogen we dan wel vanuit gaan, omdat vermeende wonderen altijd in opdracht van de bisschop aldaar wetenschappelijk worden onderzocht en wel of niet erkend. Het lijkt mij theologisch ook niet zo slim om met dergelijke wonderen te propageren. Je krijgt dan al snel een geloof gebaseerd op wonderen en dat is nu juist bepaald niet iets wat de Kerk voorstaat. Quote: Ik denk ook niet dat de katholieke kerk het als propaganda middel za

Klopt, die is voor enkele jaren gesloten. maar aangezien het Vaticaan bepaald niet geheimzinnig is over erkende wonderen (waarom zou ze ook?), lijkt het mij dat we er dan allang meer over hadden geweten. Toch?

Quote: @RobertF Sjaloom Mark1987, Quote: Dat je er niets van ziet op TV of in de kranten wil toch niet zeggen dat het niet waar is. Als op elf september 2001 twee vliegtuigen in het World Trade Center vliegen, zitten alle media er metéén op. Als er een doorbraak wordt ontdekt in de genezing van Aids, dan zit de media er ook op. Want dat is fantastisch nieuws, dat heeft een nieuwswaarde waar de Nijmeegse Vierdaagse erg wit bij wegtrekt, zeg maar. Hoeveel termeer zal de media er wel niet op zitten als er echt iemand uit de doden wordt opgewekt? Ik bedoel: tweeduizend jaar

Wat een Voorzienigheid weer, ik besloot gisteravond net dat ik vandaag eens een topic wilde openen over vermeende opwekkingen uit de dood in vooral Afrika. Heb verschillende, vooral charismatische, verhalen gehoord over dat het opwekken van doden in landen als Mozambique aan de orde van de dag zou zijn. Maar nu kom ik ineens dit topic tegen, waarin ik mijn vraag ook prima kwijt kan. Zelf betwijfel ik zulke verhalen, omdat je er ook nooit eens iets in de krant over leest. Het lijkt mij dat een daadwerkelijke opwekking uit de dood zonder twijfel één van de belangrijkste nieuwsitems uit de ge

Quote: Op zondag 15 juli 2007 21:17:14 schreef Iriacynthe het volgende: 'Wat boeit het?' vind ik wel net iets te makkelijk gezegd. Uiteindelijk gaat het toch om je lichaam, om jezelf (of althans het deel van jezelf dat je aan iedereen toont). Ik snap best dat dat voor de meeste mensen wel boeit. Ok, de manier waarop een 'perfect' uiterlijk centraal lijkt te staan in onze maatschappij vind ik ronduit ongezond, maar het is nu eenmaal wel zo, je wordt op vele vlakken behandeld zoals je eruit ziet, en dit kan een grote impact hebben op je zelfbeeld. Het lijkt me al even zeer ongezond om het

Quote: Op maandag 16 juli 2007 09:40:45 schreef MiekieMow het volgende: Ik vroeg me af of mensen tips hebben over fictieve niet christelijk/geestelijke boeken, die toch voldoening geven aan de christen en waarheden bevatten. Net zoals bijvoorbeeld met films als lord of the rings en bravehaert enz. Heb ik nl zin om mee te nemen op vakantie. Daarvoor raad ik nog steeds, zoals elders in het topic, de boeken De wereld van Sofie en Geluk® aan. De eerste een eenvoudige en heel interessante inleiding in de filosofie, verpakt in een briljant fictief verhaal, en de tweede een bijzonder gr

Als robotontwikkelaars robots willen maken die zo natuurgetrouw mogelijk op mensen lijken, dan weten ze dat ze de robots enkele imperfecties moeten meegeven. Enkele pukkeltjes, een paar rimpels, of gewoon een niet zo symmetrisch gezicht. Dat soort dingen. Maak je een robot-mens helemaal perfect en gaaf, dan zal hij er toch heel onnatuurlijk uitzien. Hetzelfde zie je ook bij bleekmiddelen voor tanden: je moet ze nooit te wit maken, dan wordt het namelijk onnatuurlijk. Hoe fascinerend is het dan om te zien hoe echte mensen juist die imperfecties willen verwijderen. Geen pukkels, geen rimpels,