Robert Frans

Sjaloom Big Bang 62, Was er überhaupt een antwoord mogelijk die het één en ander voor je redelijk kon verklaren? Of had je alláng besloten dat God wreed was, dat elke verklaring goedpraterij was, en was die vraag in je openingspost dus volstrekt onnodig? In dat geval heeft dit topic geen zin, lijkt mij.

Oh heerlijk, complottheorieën. Het lijkt mij altijd erg spannend om in zoiets te mogen geloven en vaak zijn ze gewoon heerlijk om te lezen. Of ze ook waar zijn? Wel, ik heb over dit theorietje maar één simpele vraag, die toch goed te beantwoorden moet zijn: Welk bewijs is er nodig, voordat je ervan overtuigd bent dat deze theorie over de EU op onwaarheden berust en dus verworpen dient te worden? * RobertF leunt eens lekker achterover...

Het is natuurlijk ook van de zotte dat mensen zo moeilijk willen doen over één rustdag in de week. Kom op, het is toch geen straf als mensen eens een dag níét werken. De hele economie dondert toch niet meteen in elkaar? Je vindt van wel? Kom maar met bewijs dan. De Nederlandse geschiedenis heb je in elk geval tegen. En ja, van politie, brandweer, ambulance, infrastructuur en dergelijke weten we het nu wel; ik heb het over de werkzaamheden die op zondag prima gemist kunnen worden. Sommige mensen zouden zich eens moeten realiseren wat ze eigenlijk zeggen bij het roepen om meer koopzondagen

Sjaloom Joshua, Wacht even hè? Je sprak over béélden in de tempel, niet enkel over afgodsbeelden. En je haalt een welbekend bijbelgedeelte aan dat óók over beelden én afgodenbeelden handelt. Dus nu niet terugkrabbelen. Het is duidelijk dat er gewoon beelden in de Tempel stonden, van dieren, planten en engelen. Dus van schepselen op aarde en in de hemel. Het mag dus, beelden in de Tempel en dus ook in de kerk. Geen enkel probleem. Zolang je er maar geen afgoden van maakt. Zo wordt het tweede gebod ook al eeuwenlang door katholieken en orthodoxen geïnterpreteerd. En afgoden maken deed

Sjaloom Joshua, Quote: [...] 1.God geeft ergens geen draai aan, Hij bepaalt, de mens verdraait. God bepaald, en openbaart het in de taal van de mensen: spraak, literatuur, liturgie, kunst, muziek, et cetera. Of meen je echt serieus dat de offerriten in de Tempel door de mensen verzonnen waren? Quote: 2.Beelden in een tempel? Een gruwel in Gods ogen. Deut 4,23 Zorg er dan voor dat u het verbond dat de HEER, uw God, met u heeft gesloten niet vergeet door tegen zijn gebod in iets af te beelden en een godenbeeld te maken. Telt u even mee? Hij goot twee bronze

Sjaloom ThomasM, O, maar ik vind hun eisen ook niet onredelijk. Alleen heeft Wilders al eens eerder gezegd dat hij de film niet van tevoren zal tonen aan bepaalde mensen. En ik zeg ook dat het een slimme aktie lijkt. Ongetwijfeld heeft NMO de beste bedoelingen, maar het kwam op mij gewoon wat apart over zo.

Sjaloom vragen nu nog antwoorden, Quote: Het is dan iig een taal die ik niet spreek. Maar voor mijn gevoel is er een heel groot verschil waar ik de vinger even niet op kan leggen. Irritant. Er is inderdaad een groot verschil. Net zoals er een groot verschil is in de taal van de muziek en de taal van de schilderkunst. En als je de taal van de liturgie niet spreekt, dan is dat niet erg. In één uurtje kun je het begrijpen en je kan er vervolgens jaren over doen om het helemáál te doorgronden. Dat is het mooie ervan: voor eenvoudige mensen is het simpel, voor studiebollen ook een

Pasen. Gisteravond of -nacht en vanmorgen heeft de katholieke Kerk zich weer op haar mooist laten zien. De schitterende lichtritus, waarin een donkere kerk langzaam wordt verlicht door honderden kaarsjes vastgehouden door alle kerkgangers, de bereiding van het doopwater, de wijding van de Paaskaars en eindelijk weer luidende klokken en feestelijk orgelspel. Kerst is mooi en sfeervol, maar de mooiste kerststal haalt het niet bij de dramatiek en de liturgie van de afgelopen dagen. Waarin het geheim van de verrijzenis weer heel dichtbij komt. Waarin droefheid en vreugde één geheel vormen: vre

Het lijkt wel een slimme aktie van NMO natuurlijk. Ze doen een voorstel aan Wilders, waarvan ze wel een béétje kunnen nagaan dat hij hem zal afslaan. Én van tevoren moeten tonen (kansloos) én een moslimomroep (dubbel kansloos) Zodat ze nu kunnen zeggen: "Zie je wel dat met Wilders niet te praten valt?" Tja...

Quote: [...] Kortom, het verbranden van de vlag is een vrij proportionele reactie op iemand die vindt dat de Koran verscheurd mag worden tot er weinig meer van overblijft dan iets ter dikte van de Donald Duck. Je kunt niet vlaggen verbranden willen verbieden omdat dit een natie zou kwetsen, maar tegelijkertijd toestaan de Wilders moslims net zo hard op hun ziel trapt. Wat mij betreft is het allebei toegestaan. Jouw insteek is in essentie een gevaar voor de vrijheid van meningsuiting. Sjaloom ThomasM, Ik zeg ook niet dat Korans rustig verscheurd mogen worden. Integendeel, ook met

Quote: Op zondag 23 maart 2008 15:57:14 schreef Trotse-Moslim het volgende: Demonstreren kan/mag evenals poppen of vlaggen in de fik steken. Met het in de brand steken van een landsvlag beledig je een land heel diep. Een vlag is namelijk méér dan enkel een stukje stof, maar representeerd de identiteit van een land. Door het in de brand te steken, laat je diepe minachting daarvoor zien. Mijns inziens zouden vlagverbrandingen daarom best wel verboden mogen worden.

Sjaloom vragen nu nog antwoorden, Quote: [...] Taal is ergens ook een uiterlijkheid, maar wel een veel concretere. Dat ligt eraan of je de taal verstaat of niet. Ik kan ook Japans tegen je praten. Vast een mooie taal om te horen, maar weinig concreet als je er geen barst van verstaat. Maar zodra jij Japans kent, dan wordt het Japans voor jou ook ineens heel concreet. En wordt de taal van de liturgie ook ineens heel concreet als je het eenmaal kent. Liturgie is een andere manier van "spreken," en één handeling kan vele betekenissen tegelijkertijd hebben, maar de taal van de

Sjaloom zoveel vragen nu nog antwoorden, Is taal dan niet net zo goed een uiterlijkheid, maar dan voor het oor. Gesproken taal is net zo veel of net zo min uiterlijk als liturgische taal. En een goede liturgie weet je in het innerlijke te raken, misschien nog wel meer dan enkel het gesproken woord. Waarom denk je dat God van liturgie gebruikmaakte in het OT om naar het Offer te wijzen en waarom denk je dat zoveel religies uitgebreide liturgische handelingen hebben? En niet alleen religies, maar ook bepaalde instituten of groeperingen zijn niet vies van een beetje liturgie (vaak traditie of

Sjaloom vragen nu nog antwoorden, Quote: Maar ze spreken toch geen boodschap, het enige wat ze misschien kunnen en ik denk dat dat inlevingsgevoelig is, is de boodschap ondersteunen. En zoals jezelf zegt je hebt woorden nodig voor de boodschap en die hebben wij wel. Maar voor mij is dat iig niet hetzelfde als met de liturgische uitingen zoals jullie die hebben. Al hebben ook wij adventskaarsen enzo, maar meer ter ondersteuning van de boodschap die dan wordt verkondigt. Reken maar dat de liturgie spreekt. Het is een andere taal, waar je op een andere manier naar moet "luisteren,

Quote: Maar gaat het om symbolen dan, gaat het om het uiterlijk van de kerkgebouwen? Gaat het om de kunstwerken, de kaarsen, de rythe? of gaat het om dat wat er achter hoort te zitten? Sjaloom vragen nu nog antwoorden, Het gaat om het totaalpakket. De symbolen, gebouwen, kunstwerken, kaarsen en riten spreken zo een eigen taal, de taal van de liturgie. En met liturgie kun je hetgeen er achter zit vaak beter verwoorden dan met gesproken taal alleen. Je kunt je ook afvragen of het nu om het gesproken woord gaat of de boodschap, terwijl we beiden dan toch ook weten dat zonder het gesproke

Quote: Op zaterdag 22 maart 2008 00:48:53 schreef Donnie het volgende: Het leukste van de documentaire was nog wel dat de leden van de Westboro geloven dat alleen zij in de hemel komen. En dat de rest van de mensheid naar de Hel gaat. Volgens die visie is de Hel dan natuurlijk een geweldige plaats. Moet je nagaan wie je daar allemaal tegen gaat komen. Iedereen behalve de leden van Westboro Church! Het kan eigenlijk niet beter. Laat die haatzaaiers maar lekker bij elkaar zitten tot in de eeuwigheid. Dat lijkt me dan meer een Hel dan de Hel. Kun je nagaan. Als je leert dat God enkel

Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 14:44:18 schreef JaraLisa het volgende: >Wat vinden jullie belangrijk aan de doop? Dat elke christen het Doopsel éénmaal ondergaat. Quote: >Wat betekent het voor jullie persoonlijk? Opname in de Kerk, het Lichaam van Christus, en vergeving van zonden. Quote: >Wat vinden jullie ervan dat een kindje gedoopt wordt, zonder dat het kind hier zelf voor kiest? Héél verstandig. Je begint ook niet pas met opvoeden totdat het kind voor jou kiest. Quote: Alvast bedankt voor jullie antwoorden! Doeei(L) Tot uw

Nou ja, dan post ik hier ook maar iets mooi's: de prachtige hymne van de lauden van vandaag... Toen de ure was gekomen en zijn levenstijd vervuld, heeft de Heer op zich genomen als Verlosser alle schuld, liet het Lam zich zonder schromen, binden, leed het met geduld. Bittere gal en rietstok beide, speeksel, spijkers, felle speer, doet zijn teder lichaam lijden, bloed en water stroomt terneer. Wat voor stroom komt U bevrijden, aarde, zee en sterrenheer? Edelste van alle bomen, zalig kruis van ons geloof, uit welk woud zijt gij genomen, zo met takken, bloemen, loo

Ik geloof wat de Kerk gelooft.

Verstilling. Het is stil in de kerk als de twee plechtigheden van Goede Vrijdag plaatsvinden: om drie uur 's middags de kruiswegstaties en om zeven uur 's avonds de kruisweg meditatieviering. Het voelt wat kaal, om niet door de luidende klok verwelkomt te worden. Verstilling. Als het lijden voorbij is, als Christus de geest geeft en het licht hem verlaat, wacht Hem enkel nog de stilte van het graf. Geen scheldwoorden meer, geen bespuwingen, geen slagen, geen drukte, geen doorboorde handen, geen zijn, maar enkel stilte. Verlatenheid, doodse rust, stilte. Zo blind als iemand zonder ogen, zo do

Quote: Op vrijdag 21 maart 2008 15:01:29 schreef degelovige het volgende: Het gaat om de boodschap, niet om hoe de boodschap is verpakt. Eindeloos doorlezen is dus nergens voor nodig, en dat je soms fouten maakt scheelt geen biet. En de boodschap van deze scriptulanten, zonder dat ze het zeiden, was duidelijk: "Wij vinden de Schrift zo ontzettend kostbaar en heilig, omdat er Gods woorden in staan, dat we het niet voor minder dan foutloos doen als het om het lezen uit de Schrift gaat." En dat lijkt mij niet zo'n verkeerde boodschap. Goed, de verpakking is dan wel apart, maar hé, he

Sjaloom Hj, Je bindt meteen allerlei conclusies over mijzelf aan mijn post, wat mijns inziens niet zo nodig is. Wat Tom vertelt, is gewoon het ideaal dat God voor ogen heeft. En dat uiteindelijk het beste voor de mens is. Dat mensen niet altijd aan dat ideaal kunnen voldoen, zoals jij zegt, maakt het ideaal niet minder waardevol. Je zou je eens moeten afvragen wat nu de échte werkelijkheid is. Is de werkelijkheid datgene wat wij er vaak op kunstmatige wijze van maken? Of is de werkelijkheid iets heel anders, en hollen wij daar gewoon aan voorbij, omdat wij de echte werkelijkheid niet (wil

Sjaloom Hj, Dat is gewoon eeuwenoude christelijke Leer hoor. Niks geen onzin dus. Dat de westerse samenleving heel anders wil handelen, maakt de christelijke Waarheid natuurlijk niet minder waar.

* RobertF stelt (aan de crew) voor om over de Paasdagen in het door mij geopende topic te schrijven.

Het altaar is leeg. Het altaar, waarop elke week, of elke dag, de Eucharistie werd opgedragen, staat er nu verlaten bij. Christus is weg. De Tabernakel is leeg en ergens in een zij-altaar is Hij verstopt. Witte Donderdag. Op deze dag beginnen de Paasdagen. Op deze dag zet Jezus zijn lijden in gang. Hij wast de voeten van zijn leerlingen, viert met hen het Laatste Avondmaal en draagt Judas op te gaan, om Hem te verraden. Op Goede Vrijdag zullen we stilstaan bij het lijden en sterven van Christus, op Stille Zaterdag schemert het Licht alvast door en op Paaszondag barst de jubel weer los, al