Robert Frans

Quote: Op vrijdag 18 april 2008 11:30:35 schreef Luxuria het volgende: Ik weet niet of dit helpt, maar als ik zou roken zou dat voor mij de allergrootste motivatie zijn.. ; je huid wordt zo lelijk! .. vind ik echt zonde, als je straks 40 bent zie je er al niet meer uit .. en ik heb ook eens gelezen dat roken tot haaruitval kan leiden. Dat wil je toch niet? Je wilt er toch ook nog goed uit zien als je straks 40 bent en je man in de midlife crisis? Dan moet je er nog wel aantrekkelijk uit zien... Mwah, als je nou gewoon flink doorpaft, dan haal je die veertig wellicht ook niet meer en

Sjaloom Gorthaur, Ja, dat klopt inderdaad. Omdat de betekenis van conservatief hier verschoven is naar "ouderwets" en progressief nu vooral "modern" betekent. En onder ouderwets verstaat men niet enkel hetgeen wat een tijd geleden gaande was, maar vooral hetgeen waar men het dan ook niet mee eens is. Dus conservatief betekent dan meer zoiets van "niet van deze tijd en erg bekrompen" en progressief zoiets als "geschikt voor deze tijd en lekker open." Zo zie je wel vaker hoe woorden een onnodig negatieve of juist positieve lading of zelfs betekenis krijgen. Dat krijg je als het populistische

Sjaloom Gorthaur, Ik denk dat je die golfbeweging altijd al wel ziet, ook in christelijke kerken en groeperingen. Mensen die progressief beginnen, willen daarna de doorgevoerde veranderingen graag weer vasthouden en worden dus vanzelf weer conservatief. Ook als ze juist anti-conservatief zeggen te zijn, dan worden ze wel weer conservatief daarin. Ik denk dat het doel van progressieve mensen ook niet is om progressief of conservatief te worden/blijven. Zij hebben gewoon een ideaal, willen de samenleving zoveel mogelijk daarnaar veranderen en als dat gelukt is, dan is het ook goed zo en hoef

Zware ex-alcoholisten mogen echter letterlijk nog geen slokje wijn drinken. Niet dat ze dan dronken worden, maar wel dat ze dan weer gaan drinken. Als wat Sacerdos zegt waar is, dan is dat mooi (en een wonder an sich), maar anders kun je als ex-alcoholist echt niet onder twee gedaanten communiceren. Want het is dan wel het allerheiligste Bloed van Christus, maar het smaakt wel verrekte ernstig naar wijn, zeg maar.

Sjaloom Gorthaur, Quote: - Carnaval Carnaval kan een mooi en goed feest zijn ter voorbereiding op de Vasten. Met zuiperijen en kroegentochten heb ik niks, maar de Carnavalsmis waaraan ik enkele jaren geleden deelnam was wel een typisch carnavalsfeest mét inhoud. Carnaval is een feest vol tradities en dat past wel bij het katholicisme natuurlijk. Een mooie traditie is dan natuurlijk ook om na het feesten vooral níét mee te doen met de Vasten. Quote: - pracht en praal in de kerk Een prachtig staaltje gavengericht werken, lijkt mij zo. Ik kan zowel een prachtige lu

Er zijn twee manieren waarop je vraatzucht kunt bedrijven. Door natuurlijk gewoon overdreven veel te eten, maar ook door heel veel van de gastheer te eisen. Door allerlei eisen te stellen aan het eten en door vooral te benadrukken dat je aan één bordje wel genoeg hebt en vooral niet meer hoeft. In beide gevallen leg je namelijk steeds de nadruk op jezelf en het eten en kun je het eten niet gewoon als eten zien, maar als iets wat voor jou belangrijker dan belangrijk is. Zo zijn er ook twee manieren waarop je materialisme kunt bedrijven. Door natuurlijk gewoon overdreven veel spullen te verz

Sjaloom Machiavelli, Kerk en staat zijn strikt gescheiden. De paus mag staatshoofden slechts adviseren en staatshoofden kunnen zelf besluiten in hoeverre ze de katholieke Kerk willen volgen in hun beleid, maar hij kan geen staatshoofden benoemen, net zoals staatshoofden geen paus kunnen benoemen. Dit geldt ook voor andere geestelijken. Priesters en bisschoppen mogen daarnaast ook geen politieke functie vervullen, maar ook slechts adviseren en natuurlijk hun stem uitbrengen tijdens verkiezingen. Ook mogen de geestelijken gelovigen niet oproepen op een bepaalde politieke partij te stemmen, h

Sjaloom Glenn, Quote: Duidelijk. Maar waarom wil je een tiener dan wel drank en seculiere muziek aanreiken? Heel simpel: omdat daar niets mis mee is en in katholieke kring het onderscheid tussen kerk en wereld niet zo heel strikt gemaakt wordt. Om Benedictus te citeren, als hij over het kloosterleven spreekt: Gedraag je in de kerk zoals in de recreatieruimte, dus ontspannen. Gedraag je in de recreatieruimte zoals in de kerk, dus waardig. Vervang recreatieruimte door café of jeugdsoos en je begrijpt waar ik heenwil. Kerk en wereld horen gewoon bij elkaar en hoewel de Mis natuu

Sjaloom Glenn, Ik denk dat je met een paar dingen rekening moet houden. Ten eerste hanteren zowel gereformeerden als ook katholieken het principe dat wat in een jeugdsoos past, nog niet in een kerkdienst hoeft te passen. Het gaat dan niet zozeer om de muziek, maar om de locatie waar het plaatsheeft. Een Mis of een eredienst is iets totaal anders dan een jeugdsoos en vereist daarom dus ook andersoortige muziek. Muziek dat de liturgie en de sfeer van de viering ondersteund. Daarom dus geen hardrock in de kerk, maar kan het wél gewoon gedraaid worden in de jeugdsoos. Net zoals boeddhisten oo

Sowieso zul je in grotere parochies met meerdere koren veel verschillende soorten muziekstijlen horen. Van modern gospel tot het aloude gregoriaans of klassiek meerstemmig. Dat is ook geen probleem, zolang de teksten maar correct zijn. Er is dan ook een heel duidelijk verschil tussen protestantse koorzang en katholieke koorzang: de katholieken kennen veel meer versieringen. De voornaamste muziekstijlen in de Mis zijn echter nog altijd het (Latijnse) gregoriaans en de traditionele meerstemmige koorzang. Ik heb zelf het idee dat katholieke jongeren van alles en nog wat luisteren en dat er niet

Sjaloom *Roos*, Maar er verzopen toch ook heel veel mensen. En er werd volgens het verhaal van elke dierensoort minimaal een mannetje en een vrouwtje gered, zodat ze zich weer konden voortplanten en de aarde dus weer vol kon raken vol dartelende, vliegende, grommende, stekende, verscheurende en zwemmende beesten.

Sjaloom ThomasM, Quote: Ik ben het 2x met je oneens. Je kunt prima eisen stellen aan iemand zonder "respect" te hoeven hebben. Zo stel ik hoge eisen aan onze volksvertegenwoordigers. Moet ik dan "respect" hebben voor de denkbeelden van Wilders? Niet per se voor zijn denkbeelden, maar wel voor het ambt dat hij bekleedt en dus ook voor hem als volksvertegenwoordiger. Hij vertegenwoordigd wel een deel van de bevolking en verricht veel werk voor ze. Je kunt het niet met hem eens zijn of hem zelfs slecht werk vinden leveren. Maar dat maakt het ambt dat hij bekleedt niet minderwaardi

Sjaloom ThomasM, Met "wij" bedoel ik ook meer ons in het algemeen. Wie zich aangesproken voele, voele zich aangesproken, zeg maar. Ik zeg ook niet dat eisen stellen verkeerd is. Het is logisch dat je het één en ander van de priester mag verwachten. Ik zeg alleen: hoe meer eisen je stelt, hoe meer eerbied je de priester verschuldigd bent. Als je dus eisen stelt, maar daarbij wél de nodige respect voor de priester hebt, dan is er dus niets aan de hand, wat mij betreft dan. Weer over deze zaak: je moet er denk ik wel rekening mee houden dat een katholieke uitvaart sowieso een openbare gele

Sjaloom ThomasM, Nee, wat ik in de laatste alinea doe, is pleiten voor meer consequentie en redelijkheid in ons doen en laten. En dat bedoelde ik in het algemeen. Als we willen dat priesters beperkter moeten zijn in hun spreken en handelen op dit gebied, dan zullen we ook onvoorwaardelijk naar priesters moeten luisteren en hun meer eerbied verschuldigd zijn dan gewone leken die meer zouden mogen zeggen en doen. Punt is dat onze verwachtingen vaak niet echt naar onze daden zijn. We mogen onze priesters schijnbaar rustig aan de kop zeuren, bij de priesters onze zin doordrijven of allerlei ho

Sjaloom reteip, Dat verband is er inderdaad wel min of meer, maar het is niet zo dat ik niet naar de kerk ga als ik God zus of zo zie. Naar de kerk ga ik altijd. Ik ga dat gedoe met de Mis ook slechts als voorbeeld van hoe ik dan ook kan omgaan met het geloof: heel strikt en wat verkrampt, of heel ontspannen en misschien soms iets té ontspannen.

Sjaloom reteip, Nee. Naar de kerk ga ik sowieso elke week, alleen is er dan niet altijd een Mis. De vraag is dan of ik dan een reis van veertig minuten of een uur moet maken (op de fiets, of met het niet goedkope openbaar vervoer) om toch aan een Mis deel te nemen, of dat ik al voldoende kan hebben aan de Woord- en Communieviering ter plaatse. Het heeft dus niets met mijn Godsbeeld te maken, maar meer met hoe strikt je wel of niet met de spelregels (de vervulling van de zondagsplicht in dit geval) om behoort te gaan als goed katholiek.

Sjaloom ThomasM, Ik heb het niet over kritiek, maar over de wijze waarop de familie ermee omgaat. En over het feit dat de familie dingen heeft beweert waarvan een heleboel niet waar blijkt te zijn. Dat is onredelijk handelen, vooral bij zo'n delicate kwestie als een uitvaart. Want daarmee scoor je natuurlijk geheid, als de priester niet precies wil doen wat jij wilt. Kritiek is prima, maar dan wel op juiste en fatsoenlijke wijze gegeven. Je kunt dan wellicht zeggen dat pastoor Mennen er niet op zo'n handige wijze ingaat, maar ik zelf vind dat nog wel meevallen. De familie zet hem zelf zo v

Ik vind het echt een droef verhaal hoor, hoe priesters blijkbaar gemakkelijk door het slijk kunnen worden gehaald. En maar mopperen over meneer pastoor als hij dan niet precies zou reageren zoals wij dat wensen... Misschien dat door dit soort droefheden God uit genade voor de jongeren maar weinig van hen priesters roept hier? Had ik al eens gezegd dat mensen eigenlijk helemaal niet zo leuk zijn?

Sjaloom Eli7, Mijns inziens is die positie van hem geen excuus om minder rekening met zijn menselijkheid te hoeven houden. Ik ga er vanuit dat pastoor Mennen al heel veel voor zijn parochie geeft. Misschien niet altijd op de juiste en meest herderlijke wijze, maar wel staande voor zijn Kerk. Geen enkele priester is volmaakt, ook de meest herderlijke niet. Je mag hem daarop dan best wel aanspreken, maar niet op de wijze zoals die familie dat meende te moeten doen. Daarom blijf ik pleiten voor meer priestervriendelijkheid in het land. Want ik zie zelfs in mijn omgeving dus gebeuren dat pries

Quote: Op dinsdag 15 april 2008 21:47:00 schreef Gorthaur het volgende: @Robert, Zou je ook willen reageren op de centrale vraag van het topic? Natuurlijk. Ik zelf pingel wat tussen God als iemand die straft en oordeelt en God die werkelijk van mij houdt. Ik hang daar wat tussenin met af en toe een kortstondig uitschietertje en met de opdringerige gedachte dat God toch wel geeft en neemt naar jouw bestwil, wat je ook doet. Probleem is dat het tegenwoordig vrij not done lijkt om vooral over God als Oordeler te hebben, maar enkel en alleen een beeld van de liefdevolle Vader vin

Op zich heeft pastoor Mennen niet zoveel verkeerd gedaan. Hij heeft geen overdreven kwade reactie geschreven, maar de betreffende viering (katholieken vieren wel degelijk een uitvaart) online gezet, met de boodschap: kijk zelf maar wie er nu gelijk heeft. En op zijn persoonlijke website heeft hij zijn frustraties op vrij nette wijze geuit, die mijns inziens dan ook terecht zijn. Kom, hij is ook gewoon een mens hoor, mag hij dan ook eens ergens een uitlaatklep hebben? We moeten ons realiseren dat niet pastoor Mennen kwaad bloed heeft gezet, maar die familie. Zij hebben blijkbaar niet eerst me

Psalm 23, Kenya.

Ik zelf schrijf liever met een fineliner. Dit omdat ik een fineliner mooier op papier vind staan (veel voller en helderder) en omdat een fineliner tenminste langzaam "dooft" als hij leegraakt en niet zo irritant hapert zoals een ballpoint dat doet. Een kroontjespen is voor mij - als linkshandig en motorisch niet al te handig persoon - een niet zo'n handige optie, hoe mooi een kroontjespen ook is. Ik herinner me nog de vlekken op mijn hand en op mijn pen, toen we op de basisschool met vulpen schreven. En dat was alleen nog maar vulpen, dus zo'n kroontjespen...

Op een katholiek forum heb ik het volgende erover geschreven: De vraag is dan: hoe had pastoor Mennen zich dan ánders zodanig kunnen verweren, dat hij geloofwaardig over zou komen? Zie de onredelijkheid: mensen mogen blijkbaar zomaar op onbeschofte wijze de pastoor passeren door over hem negatief in de krant te schrijven, zonder eerst fatsoenlijk met hem te praten, maar o wee als de pastoor dan op gelijkwaardige manier iets terugdoet. Dan zijn de rapen gaar en begint men over linkerwangen en leven naar het Evangelie. Ja hoor, het is goed met ze. Stelletje hypocrieten... Ik kan me eigenlij

Quote: [...] Wauw super! Dank je! Ik heb een vraagje hieromtrent, eigenlijk twee: 1. Kan 'ontmoetingstent' nu in het verlengde hiervan worden toegepast op deze tijd, dat daar kerk mee bedoeld wordt? 2. In vers 10 wordt er gezegd dat we het onderscheid dienen in te zien van hetgeen wat heilig is en niet heilig en van hetgeen wat wel en niet rein is. Wordt er hiermee bedoeld dat men dmv. drank drinken 'onrein' wordt? Sjaloom Trotse-Moslim, Dat Schriftgedeelte komt uit een wetboek voor Levitische priesters uit de Tempelcultus van het Oude Testament. De Kerk, die het Offer v