Gaitema

Het sterrenbeeld is interessant, alleen die ene planeet Nibiru klopt dus gelukkig niet. Wat ik er mee moet zal ik wellicht verder lezen deze week. De eindtijd is echter al 2000 jaar gaande.
Het zijn gewoon weeën

Zodra ik wat meer tijd heb zal ik het proberen te vertalen. Het is de moeite waard.

Je hebt volledig gelijk, Gaitema! Alleen Jezus Christus aannemen als Verlosser redt ons! Jezus is aan het kruis gestorven. Een kerk redt niet, een doopsel redt niet. Is er een kerk aan het kruis gestorven? Heeft een doopsel zonden voor jou op zich genomen? Nee, natuurlijk niet!
Er is 1 Verlosser: Jezus Christus. HEM aannemen is voldoende. Het is de enige noodzakelijke stap voor je redding. Alles volgt daaruit, ook een doop.
Iemand die niet gelooft (laten) dopen is totaal zinloos. Het is niets meer dan een ritueel.
Je ziet het goed, Gaitema!

Ik denk dat je God onderschat en de traditie van de kerk net iets te belangrijker vindt. Denk je nu echt dat God een gelovige die toevallig niet gedoopt is de toegang zal weigeren? Dat God gebonden is aan een symbolische handeling? Markus stelt dat men zonder geloof verdoemd is, de doop laat hij er buiten. De moordenaar aan het kruis werd zalig ge sproken vanwege zijn geloof, of hij ooit gedoopt is werd niet gevraagd.  

Niet alleen zijn de DL een weerlegging van de 5 artikelen van de remonstranten, ze zijn ook een uiteenzetting van de calvinistische doctrine. En een ieder die het hier niet mee eens is, wordt als remonstrants, vaak ook als Arminiaans, gezien en als ketter weggezet.
Die vermaledijde catechismus en DL ook altijd, niks meer dan een mening geventileerd door iemand met een feilbaar verstand. Geen enkele meerwaarde ten opzichte van al die duizenden andere boekjes over de Bijbel die men kan kopen in de "Christelijke" boekhandel. Zowel in de Dl als in de catechismus is deze leer terug te vinden. Om maar te beginnen met punt 1: totale verdorvenheid.
Zondag 3 van de Heidelberger Catechismus:
Vraag 8: Zijn wij dan zo verdorven dat wij geheel en al onbekwaam zijn tot iets goeds en geneigd tot alle kwaad?
Antwoord: Ja, tenzij wij door de Geest van God wedergeboren worden.
Men kan dus pas geloven als men wedergeboren wordt...  De wereld op zijn kop en extremisme in een notendop. Reageert God op de wijze waarop de mens aan zijn (door God gegeven) verantwoordelijkheid beantwoordt, of handelt de mens naar dat wat God bepaald heeft? In het laatste geval ontneemt het de mens zijn verantwoordelijkheid en maakt men God tot auteur van het kwaad. Zeer gevaarlijk gedachtengoed.
Het staat overigens ook in contrast met wat ik lees in:
Want wanneer de heidenen, die de wet niet hebben, van nature de dingen doen, die der wet zijn, deze, de wet niet hebbende, zijn zichzelven een wet; Als die betonen het werk der wet geschreven in hun harten, hun geweten medegetuigende, en de gedachten onder elkander hen beschuldigende, of ook ontschuldigende). In den dag wanneer God de verborgene dingen der mensen zal oordelen door Jezus Christus, naar mijn Evangelie. (Rom.2:14-16)
Het reddingsproces kent twee zijden. Het beste te illustreren met het volgende Bijbelgedeelte:
Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij. (Op.3:20)
Het is de Heilige Geest die rondgaat en klopt. Ik lees nergens over een deur die wordt opengedaan of op enige manier geforceerd wordt door God. Als de deur niet door de mens wordt opengedaan trapt Hij de deur niet in, maar gaat Hij verder... De gereformeerde/calvinistische leer omzeilt deze verantwoordelijkheid van de mens door te veronderstellen dat je eerst wedergeboren wordt alvorens men tot geloof kan komen (de deur open kan doen). Dat is niks anders dan het paard achter de wagen spannen. Wedergeboorte volgt op geloof. Wij mogen dan onwaardig zijn, maar geen enkel mens is waardeloos in de ogen van God. Hoe zou Hij dat ook kunnen vinden van Zijn eigen schepping? Wat we echter wel goed in de gaten moeten houden is dat Jezus niet gestorven is voor onze waarde, zoals een product in de winkel wordt betaald aan de hand van zijn gestelde waarde. Jezus is gestorven voor onze schuld! En niet enkel voor de schuld van sommigen, maar voor de schuld van alle zondaren. Alle schuld die is gedaan, wordt gedaan en gedaan zal worden. Omdat Hij ons liefheeft. Niemand uitgezonderd. Daarom dat wij onze naasten lief behoren te hebben. En onze naasten zijn niet alleen medechristenen.

Vooreerst zou ik willen opmerken dat de uitdrukking “het 1000 jarige vredesrijk” niet in Gods Woord voorkomt. Er is echter wel sprake in het boek Openbaring hfdst 20 van een periode van duizend jaren.
 Deze 1000 jarige periode wordt ingeleid door een serie gebeurtenissen die in de voorafgaande hoofdstukken beschreven worden. Waardoor de wereld als een woestenij geworden is en er op deze aarde geen enkel mens nog aanwezig is. Dit als gevolg  van enerzijds een  bloedige en wereldwijde onderlinge strijd en de door God gezonden plagen, waaronder enorm hevige aardbevingen en grote hagelstenen, waardoor alle goddelozen stierven. En anderzijds door de opneming ten hemel van alle getrouwen die Christus tegemoet gegaan zijn bij zijn verschijnen op de wolken.
In het hoofdstuk 20 worden in verband met deze 1000 jarige periode de toestand van 3 groepen besproken:
1) de Satan met zijn duivelen
En ik zag een engel nederdalen uit de hemel met de sleutel des afgronds en een grote keten in zijn hand; en hij greep de draak, de oude slang, dat is de duivel en de satan, en hij bond hem duizend jaren, en hij wierp hem in de afgrond en sloot en verzegelde die boven hem, opdat hij de volkeren niet meer zou verleiden, voordat de duizend jaren voleindigd waren; daarna moet hij voor een korte tijd worden losgelaten (Openb.20: 1-3)
Door het feit dat alle mensen ofwel gedood werden ofwel ten hemel zijn gevaren (zie verder) is Satan in feite afgesneden van alles en iedereen en bevind hij zich in een ontzettende woestenij (afgrond) van brokstukken en puinhopen (Openb.16:20-21)  waarbij hij niemand meer kan verleiden.
  2) De Getrouwen
Tijdens de zevende plaag werden bij de komst van Christus op de wolken de nog levende getrouwen, in een ogenblik veranderd  en zij die  in de graven waren (die dood waren) werden allen opgewekt .
Want volgens  zowel Petrus als Paulus worden zij die in de graven (dood) waren pas nu terug herschapen:
Mannen broeders, men mag vrijuit tot u zeggen van de aartsvader David, dat hij én gestorven en begraven is, en zijn graf is bij ons tot op deze dag….want David is niet opgevaren naar de hemelen, …( Handelingen 2:29/34)
In dat geloof zijn deze allen gestorven zonder het beloofde verkregen te hebben…..Ook deze allen , hoewel door het geloof een getuigenis aan hen gegeven is, hebben het beloofde niet verkregen, daar God iets beters met ons voor had, zodat zij niet zonder ons tot volmaaktheid konden komen  (Hebreeën 11: 13 / 39 )
 
 Waarna ze vervolgens samen Christus vervoegden en ten hemel opstegen om zich naar de Heilige en Hemelse Stad” Het Nieuwe Jeruzalem” te begeven en te genieten van het intieme samenzijn met hun Verlosser en de engelen die hun lijden en strijden hebben medegeleefd
Want dit zeggen wij met een woord des Heren, wij levenden, die achterblijven tot de komst des Heren zullen in geen geval de ontslapenen voorgaan, want de Here zelf zal op een teken bij het roepen van een aartsengel en bij het geklank ener bazuin Gods, nederdalen van de hemel en zij, die in Christus gestorven zijn zullen het eerst opstaan; daarna zullen wij, levenden , die achterbleven, samen met hen op de wolken in een oogwenk weggevoerd worden, de Here tegemoet in de lucht, en zò zullen wij altijd met de Here wezen.( 1 Tess.4: 16-18 )

Doch tijdens de duizend jaren hebben de verlosten blijkbaar ook nog een opdracht te vervullen in het oordeelsproces:
En ik zag tronen, en zij zetten zich daarop, en het oordeel werd hun gegeven; en (ik zag) de zielen van hen, die onthoofd waren om het getuigenis van Jezus en om het woord van God, en die noch het beest noch zijn beeld hadden aangebeden en die het merkteken niet op hun voorhoofd en op hun hand ontvangen hadden; en zij werden weder levend en heersten als koningen met Christus, duizend jaren lang. De overige doden werden niet weder levend, voordat de duizend jaren voleindigd waren. Dit is de eerste opstanding.Zalig en heilig is hij, die deel heeft aan de eerste opstanding: over hen heeft de tweede dood geen macht, maar zij zullen priesters van God en van Christus zijn en zij zullen met Hem als koningen heersen, [die] duizend jaren.  ( Openb. 20: 4-6 )
Bij zijn tweede komst naar de aarde had Jezus zijn" loon" bij zich. Zie, Ik kom spoedig en mijn loon is bij Mij om een ieder te vergelden, naardat zijn werk is (openbaring 22:12.)
Dit betekende dat bij de terugkomst van Christus voor elk mens zijn lot al bepaald was en hij dus bij een voorafgaand rechtsgeding  reeds al of niet schuldig bevonden werd. Maar een rechtspraak bestaat uit drie essentiële onderdelen . Namelijk; de schuldvraag (al of niet schuldig), de bepaling van de strafmaat voor de schuldige  en de uiteindelijke uitvoering van de straf.
Uit de beschrijving van Openbaring 20: 4-6 blijkt nu ook wat Paulus eerder al zei namelijk” Of weet gij niet dat de heiligen de wereld zullen oordelen …..weet gij niet dat wij over engelen oordelen zullen? (1 Cor. 6:2-3)
Daar nu de schuldvraag reeds was beantwoord voorafgaand aan de terugkomst van Christus , slaat dit ” oordelen “dus niet op het al of niet schuldig zijn, maar wel op de strafmaat die op ieder schuldig individu en op Satan met zijn duivelen moet toegepast worden.
Dit betekent dan ook dat in deze periode van duizend jaar de verlosten samen met Christus en de engelen inzicht zullen krijgen in het levensverslag  van alle schuldigen; zowel mensen als engelen. Dit om tot een rechtvaardige uitspraak te kunnen komen. Want God zal elke daad doen komen in het gericht over al het verborgene, hetzij goed hetzij kwaad”( Prediker 12:14 ).
Waarbij ze zodoende zelf betrokken worden in een oordeelsproces en zij Gods rechtvaardige leiding en bestuur nu zelf zullen  kunnen vaststellen. Zodat er in de komende eeuwen geen enkele vraag meer zal kunnen ontstaan betreffende de eerlijkheid en doeltreffendheid van God en zijn  bestuur die door Satan aangeklaagd en in vraag werd gesteld.
 
3) Alle opstandelingen; zowel mensen als engelen.
De overige doden werden niet weder levend, voordat de duizend jaren voleindigd waren
 In de vorige verzen werd reeds benadrukt dat al de overige doden m.a.w.  zij die eens als opstandelingen gestorven  waren, pas terug opgewekt worden na de periode van “de duizend jaar”
In de verzen 7-15 van het hfdst 20 wordt dan beschreven wat er NA de duizend jaar zal geschieden. Zowel met alle gestorven opstandelingen die eens geleefd hebben als met de opstandige engelen (Satan incluis), als met hen die met Christus opgevaren waren naar de hemelen.
Uit deze verzen blijkt dat  na de 1000jarige periode alle ongelovigen terug opgewekt worden uit de dood , zij komen van overal “ en de zee gaf de doden, die in haar waren en de dood en het dodenrijk gaven de doden die in hen waren” (vers13) en worden allen wederom verleidt door Satan tot de opstand. Een oorlog tegen God en de verlosten in  de Heilige stad, die nu ook samen met de verlosten uit hemel was nedergedaald. “En zij kwamen over de breedte der aarde en omsingelen de legerplaats der heiligen en de geliefde stad”….(vers 9)
 Want door de opstanding van de gestorven opstandelingen kon  Satan nu terug actief een opstand leiden en werd zodoende zijn gebondenheid, zijn gevangen zijn in een inactiviteit, verbroken.( vers 7 )
Doch voordat de aanval ook nog maar kan beginnen worden allen geconfronteerd met hun eigen levenswandel en komen ze te weten dat ze werden  “geoordeeld op grond van hetgeen in de boeken geschreven stond, naar hun werken “ (vers12)
Vervolgens wordt de straf, als het derde deel van de rechtspraak, door Christus zelf uitgevoerd. De gevallen planeet wordt één vuurzee zodat zelfs :de hemelen brandende zullen vergaan en de elementen in vuur zullen wegsmelten  (2 Petrus 3: 10-13)  Hierbij vinden Satan  en zijn aanhangers hun eeuwige vernietiging, nadat ze hun volle straf hebben uitgeboet en er  uiteindelijk niemand van hen nog leeft en  in geheel de schepping, in alle universums, er op geen enkele plaats  nog opstandelingen of resten van de opstand meer aanwezig zijn.
Want zie, de dag komt, brandend als een oven! Dan zullen alle overmoedigen en allen die goddeloosheid bedrijven, zijn als stoppels, en de dag die komt, zal hen in brand steken – zegt de Here der heerscharen – welke hun wortel noch tak zal overlaten. (Mal 4.1)
Zo komt dan uit deze alles reinigende vlammenzee een nieuwe wereld tevoorschijn. Zonde en zondaars zijn niet meer en het ganse universum is gereinigd. Dood, moeite en pijn bestaan niet meer in  deze nieuwe hemel en op deze nieuwe  aarde waarop alle verlosten nu mogen wonen . (zie hfdst 21 tem 22)

Ik deel de zorg van Gaitema wel, voor wat betreft het katholieke leesrooster. Op twee vlakken:
1. In de Mis wordt door gebruik van het rooster ieder van de synoptische Evangelien (vrijwel) volledig gelezen, in een cyclus van drie jaar. Ook de Brieven komen nog redelijk compleet aan bod, hoewel al beperkter. Het Johannesevangelie komt maar beperkt aan bod, Handelingen nauwelijks, de Apokalyps vrijwel niet, het Wet, Psalmen en de wijsheidsboeken in uiterst beperkte mate en alleen in relatie tot de Evangelie-lezing.
2. In de liturgie van de uren komen de moeilijke psalmteksten niet aan bod.
 
Hoewel het Evangelie veruit het belangrijkste is (en zelfs daarvan lezen we dus maar pakweg 75%), geldt voor de gehele Schrift: de Bijbel niet kennen is Jezus niet kennen.
Aanvullende, eigen schriftlezing, is dus ook voor een katholiek die alle Missen bezoekt en de Tijden bidt, nog steeds nodig.

Hoe God de Rode Zee spleet......nou  zoals Hij het nu ook doet : 
 
 
 

Daar heb je naar mijn mening en (lees)ervaring ook nelemaal gelijk in, Gaitema.  Een paar keer heb ik een katholiek Nederlandstalig forum gezocht, maar ik kwam telkens bij 1 forum uit en wat ik daar las vond ik afschuwelijk. Er werd ronduit gescholden en er hing naar mijn mening en (lees)ervaring een weinig geestelijk en weinig hartelijk discussieklimaat. Op Amerikaanse katholieke fora vind ik dat dat wel beter is. Daar lees ik wel eens wat. Maar daar moet men in de regel bij het registreren aangeven wat voor relatie men heeft tot de katholieke kerk. Misschien dat dat helpt, misschien dat dat enerzijds voor geregistreerde katholieken bewustmakend werkt (dus mensen weerhoudt van onwelwillendheid) en anderzijds ongelovigen en christenen uit andere denominaties ervan doordringt dat men te gast is op een katholiek forum.   Persoonlijk zou ik me niet registreren op zo'n forum, omdat ik niet weet wat voor conclusies men verbindt aan je antwoorden op de registratievragen en wat voor effect dat dan weer heeft op de inhoudelijke uitwisseling. Naar mijn idee kan het ook vooroordelen in de hand werken en dat belemmert dan toch het gespreksklimaat.
 

De Boodschap van jezus zelf was heel duidelijk, Hij werd aangesteld als koning, en hij gaf daarbij aan dat dit gestadig zal uitbreiden, beginnend met degene die hij getraind en opgeleid had ""de boodschap van het koninkrijk en de demonstratie daarvan, dit maakte zoveel indruk (na pinksteren met behulp van de Heilige Geest) dat er al heel snel mensen gingen inzien Dat Hij de Zoon van God is, en dit een geestelijk effect zou hebben, ""oa. blijdschap vrede en rust"" in je hart, maar ook als gevolg effect in het natuurlijke, zoals bevrijdingen, genezingen, wonderen en tekenen, duizenden kwamen bij de eerste boodschap al gelijk tot geloof, en weldra had dit evangelie van het Koninkrijk effect in heel de toenmalige bekende wereld (Rom beschaafde wereld) als bewijs een paar teksten  
Hem heeft hij opgewekt uit de dood en hem heeft hij in de hemel de ereplaats gegeven aan zijn rechterzijde, hoog boven alle overheden, machten, krachten, heerschappijen en hoe ze ook maar genoemd worden, zowel in deze als in de komende tijd. God heeft alles aan hem onderworpen, hem boven alles verheven en hem aan het hoofd gesteld van de kerk.’ (Efeze 1: 20-22)
‘God heeft mij alle macht gegeven in de hemel en op aarde. Trek eropuit en maak alle volken tot mijn leerlingen en doop ze in de naam van de Vader en van de Zoon en van de heilige Geest. ‘ (Matteus 28:18)
Jezus vertelde niet: ‘Ooit… in een extreem verre toekomst, ja zelfs over duizenden jaren, zal Ik alle macht hebben over de hemel en aarde. . Nu moeten jullie – en de eerstvolgende honderden generaties – het maar zien uit te houden, tot die glorierijke dag zal aanbreken.’ Dat zei Jezus dus niet !!
Hij zei dat Hij toen, tweeduizend jaar geleden, ALLE MACHT had ontvangen en dat ALLE volken tot zijn leerlingen gemaakt zouden worden. Niet enkele, maar ALLE volken.
‘Hij is de Here der heren en de Koning der koningen – en zij, die met Hem zijn, de geroepenen en uitverkorenen en gelovigen.’ (Openbaring 17:14)
‘De wereldheerschappij is nu aan onze Heer en aan zijn Gezalfde; hij zal regeren voor altijd, voor eeuwig!’ (Openbaring 11:15)
De vraag die jullie dan stellen is: als Gods regering op aarde is, waarom is er dan nog zoveel onrecht en ellende? Het is inderdaad al vele malen beter dan het tweeduizend jaar geleden was, maar er is nog steeds veel zonde en lijden op aarde. Het antwoord op deze vraag vinden we in diverse verklaringen van de apostelen. 
Jezus zegt zelf dat dit zo zal gaan als een klein mosterdzaadje wat groeit en uiteindelijk een grote boom wordt, en hetzelfde voor beeld hoe zijn koninkrijk gestalte krijgt is het voorbeeld van gist in deeg , eerst een klein beetje , maar uiteindelijk gaat het door het hele deeg heen .
‘Want Christus moet als koning regeren totdat alle vijanden aan hem onderworpen zijn.’ (1 Cor. 15:25)
‘Voor altijd gezeten aan de rechterhand van God, voorts afwachtende, totdat zijn vijanden gemaakt worden tot een voetbank voor zijn voeten.’ (Hebreeen 10:13)
‘Hem moest de hemel opnemen tot de tijden van de wederoprichting aller dingen…‘(Handelingen 3:21)
‘Neem plaats aan mijn rechterzijde, ik zal uw vijanden neerleggen als een bank voor uw voeten.’ (Handelingen 1:34)
Uit deze verklaringen leren we volgende belangrijke waarheden:
Jezus regeert tot al zijn vijanden aan Hem onderworpen zijn,
Jezus zit aan Gods rechterhand tot zijn vijanden voor Hem tot voetbank gemaakt zijn
Jezus is opgenomen in de hemelen tot alle dingen hersteld zijn
Er is sprake van een voortgaand proces van regering, tot alle duisternis zich buigt voor Jezus Christus, precies zoals Jesaja, Daniel, David en andere profeten uit het Oude Testament profeteerden. De apostel Paulus schreef terecht:
‘Daarom heeft God hem hoog verheven en hem de allerhoogste titel geschonken, zodat iedereen in de hemel, op de aarde en onder de aarde, de knieën zou buigen voor hem die Jezus heet en allen openlijk zouden uitroepen, tot eer van God, de Vader: Jezus Christus is de Heer.’ (Filippenzen 2:10)
Buigt iedereen reeds de knie voor Jezus? Nee. Roepen allen uit dat Jezus Heer is? Nog niet. Maar de heerschappij van Jezus is vandaag miljoenen malen groter op aarde dan toen Hij begon. Tweeduizend jaar geleden bogen slechts enkele duizenden de knie voor Hem en vandaag buigen honderden miljoenen de knie voor Christus,
Van een heel klein begin, is de heerschappij van Jezus al zeer groot geworden en wordt komende eeuwen nog veel groter, tot de profetische woorden vervuld zijn dat elke knie zich buigt voor Hem.
En omdat steeds wordt aangeven dat 1000 jaar staat voor, er komt geen einde aan, is dit Rijk waar Hij koning van is eindeloos.
Aan zijn heerschappij zal geen einde komen.. 
Jezus is dus koning en dat is Hij nu, dat niet iedereen dit begrijpt en sommige zelfs rebelleren doet daar niet van af...
 
 

Wat meer orthodoxe protestanten zullen dat volgens mij ook doen. Waarbij ze dat 1000-jarig rijk niet naar het rijk der fabelen verwijzen, maar wel zullen zeggen dat dat getal (1000) een symbolische betekenis heeft, geen 'letterlijke'.
Ze zullen waarschijnlijk van dat 1000-jarige rijk zeggen dat dat de periode is waarin Christus regeringsmacht heeft "totdat Hij wederkomt om te oordelen de levenden en de doden" (met een verwijzing naar Openb 20:11 e.v.), en dus bij die periode van "1000 jaar" denken aan wat er ook beleden wordt over de Christus:
Ofwel: dat 1000-jarige rijk is "nu", want nu zit Christus aan de rechterhand van de Vader, totdat Hij... En ook op dit moment "is Hem gegeven alle macht in de hemel en op aarde". Dat was zo sinds zijn Opstanding en Hemelvaart. En dat zal zo zijn "alle dagen tot aan de voleinding der wereld".

Liberale protestanten zullen zich min of meer bij de katholieke visie aansluiten, met dien verstande, dat a) het 1000-jarig rijk tot het rijk der verbeelding behoort; en b ) dat er door velen in de vroege kerk vanuit gegaan is dat dit vrij letterlijk bedoeld was.

In katholiek verstaan wordt, zo had ik begrepen, met het duizendjarig Rijk de Kerk zelf bedoeld. Gods vrede is immers hier volmaakt op aarde door de werkelijke tegenwoordigheid van Christus in het sacrament en in elke gelovige die Hem bemint. Iedereen kan ten volle in die vrede delen door gebed, sacrament en naastenliefde, door Christus na te volgen, door zich met geheel zijn lichaam en ziel te verenigen met zijn Offer en door zo zichzelf te verloochenen.
Het Rijk Gods is op aarde gevestigd door de incarnatie van Christus in het vlees, door zijn geboorte, prediking, lijden, kruisdood, verrijzenis en hemelvaart. Met Pinksteren werd het Rijk geopenbaard en verbreid. En die verbreiding gaat tot op de dag van vandaag door, tot de voltooiïng ervan bij de wederkomst, als het oordeel wordt uitgesproken, de hemel en de aarde ook naar het vlees geheel (verlost en) verenigd worden in Christus en het kwaad definitief wordt vernietigd.

Het is denk ik juist bedoeld om fundamentele zaken niet over het hoofd te zien, of te skippen om wat voor reden dan ook.

Bij vrije lezingen kom je echter ook tegen dat dominees eenzelfde setje populaire bijbelgedeelten kiezen om te lezen. Of om bijbelgedeelten te vermijden die te moeilijk of te grimmig zouden zijn. Bij een vast leesrooster kun je dat vermijden en zorg je er ook voor dat er überhaupt fatsoenlijke Schriftlezingen in de eredienst zíjn.
Ook op spiritueel vlak heeft het iets bijzonders om (een deel van) de liturgie te moeten vólgen in plaats van zelf samen te stellen. Je schikt je dan naar iets dat niet van jou is, dat je niet zelf bedacht hebt en dat, wanneer in alle parochies of gemeenschappen van jouw kerk het rooster wordt gevolgd, ook groter is dan jou. Het wordt dan een dialoog tussen jou en de liturgie, tussen jou en Gods Woord.
Voor de kerkganger is het daarbij mooi dat hij (of zij) zich al kan voorbereiden op de eredienst, ook als hij de eredienst in een andere kerkgemeenschap bijwoont, omdat de lezingen dan immers al bekend zijn. Voor de rondreizende dominee is het echter natuurlijk weer een nadeel dat hij niet in verschillende gemeenten achter elkaar dezelfde lezingen en preek kan houden.
Bij het katholieke leesrooster, en ook bij het oecumenische rooster van de PKN, wordt elke zondag een gedeelte van het Evangelie gelezen, met daaromheen twee (doordeweeks één) bijpassende Schriftlezingen uit de andere bijbelboeken. Zo wordt in drie jaar de drie synoptische evangelieën vrijwel helemaal doorgelezen en wordt Johannes elk jaar tijdens en rondom bijzondere kerkelijke getijden en feestdagen gelezen.
Bij een goed rooster komt het Evangelie dus geheel aan bod en wordt uit de andere bijbelboeken ook zoveel mogelijk belangrijke, relevante gedeelten gekozen. En worden daarin ook lastige, weerbarstige gedeelten gelezen, uit zowel het OT als uit de Apostel.
Je hoeft dus niet de héle bijbel te lezen, want dan ben je na tien jaar nog niet klaar en weinig mensen hebben daarbij zin in week na week gortdroge offerwetten uit Leviticus, maar wel hetgeen belangrijk is voor het christelijk geloof. Daarnaast kun je natuurlijk ook delen direct uit de bijbel zíngen, in het bijzonder de psalmen.

Juist niet vind ik. In de RKK liturgie wordt de Bijbel in de grote delen doorwandeld. Op de zondag heb je drie lezingen, meestal uit het OT, het NT en eentje specifiek uit het evanglie. En daarnaast zit er in de liturgie ook een psalm. De teksten hebben veelal een gemeenschappelijk thema. De persoon die de preek houdt heeft verder wel veel vrijheid waar die het accent op legt. Wat ik zelf heel mooi vind is dat de hele mis een groot thema heeft en alles bij elkaar hoort en bij elkaar past. Zelfs de kalender hoort erbij. Eigenlijk wandel je door het jaar het evangelie door En tegen de tijd je Pasen nadert kun je dat thema verwachten. Maar zo heeft het allemaal thema's. Maar het OT komt er ook heel sterk in naar voren, maar christelijk gezien verwijst dat ook eigenlijk naar het evangelie.
Ik heb een evangelische achtergrond. De liturgie daar is vrij informeel, maar ook wel eens niet zo samenhangend. Liederen kunnen volstrekt los staan van het thema van de preek. En wat de preek betreft ben je erg afhankelijk van de predikant. Ik ken een aantal hele goede evangelische predikanten, met prachtige preken. En de informaliteit geeft ook de gelegenheid dat een predikant een tekst uitzoekt die bij die situatie in de werkelijkheid van de dag prachtig aansluit. Maar ik ken ook genoeg voorbeelden dat het vooral blijft hangen bij stokpaardjes. Eindtijd dit, gaven van de Geest dat. Een liturgisch rooster dwingt ook om eens andere onderwerpen aan te pakken. Misschien wel juist thema's die je liever weg had willen laten.
Maar wat ik vooral erg mooi vind is dat het een liturgie is met thematiek. De hele kerkdienst heeft een thema en binnen het kerkelijk jaar loop je als het ware door het evangelie heen. En na drie jaar heb je best een flink stuk van de Bijbel meegekregen (Herhaling elk jaar van de bijbel, maar elk jaar heeft ook een eigen evangelie, Johannes als uitzondering, die komt in elk jaar terug) . En de vieringen. Het is niet alleen kerst en pasen, het is ook dat de engel bij Maria kwam met de boodschap dat ze zwanger zou worden en zij dat omarmde, hemelvaart, pinksteren, en nog veel andere stuff.

Dank je voor het delen.
Interessante weergave. Je denkt ook dat het duizend jarige rijk wel zal komen. En zoals ik het ook zie, is dat inderdaad nog niet in lichamen zoals Jezus die heeft. Wat je omschrijft als de overkleding die we hebben. Het is een voorbereidend gebeuren op het geweldige wat daarna komen gaat, wat ook in het eerste filmpje mooi laat zien. Het is niet voor te stellen. Het is het geen wat ons oor nog nooit heeft gehoord en ons oog nog nooit heeft gezien. Niet te beschrijven zo mooi. Heel mooi vind ik de beschrijvingen van wat we kunnen. Ons met een ongelofelijke snelheid verplaatsen, door muren heen lopen en verschijnen. Geen pijn zal er meer zijn. Heel mooi
Het draait daar niet om de materie, maar om de relatie met Jezus, zoals ik het uit het filmpje van de paus begrijp. We moeten daarom ook niet zoals de mensen voor de zondvloed dat deden, vast zitten aan deze wereld en haar weelde. 
Ik snap wat je bedoelt. Wat de deur betreft begrijp ik het inderdaad niet helemaal. Mogelijk dat het interessant is om de Bijbelteksten uit te diepen, de deur is maar symbolisch, heb ik vandaag begrepen. 
Oud testamentisch denken zit veel christenen wel in de weg inderdaad. Zal op zich ook weer een studie waard zijn. Vernielen van andermans beelden help je die ander niet mee. Het lijkt vooral de eigen religieuze ijver te bevredigen. Het effect van geweld zal toch geen vrede zijn.  Wel moet ik zeggen dat een Boeddhabeeld hebben tussen God en de mensen in de weg kan zitten. Er zijn christenen of ex-boedisten die christen werden, die in gehoorzaamheid van God afstand moesten doen van hun Boedhabeeld. Het is dan echt een keuze maken voor het volgen van Jezus en andere wegen af te sluiten. Zo'n beeld staat daar dan symbool van. Ik heb trouwens een katholieke vriend wiens huis vol staan met Jezus beelden en afbeeldingen. Eén maria en één Pater Pio. Indrukwekkend. Er is ook altijd een vredige sfeer in zijn huis
 

Dat is ook zo. Engelen helpen ons met de prediking. Als je ook inderdaad predikt maak je dit echt mee. Je belt bij iemand aan die er net erg met zijn geloof in de knoop zit, of bij iemand die ernstig depressief is en bij wie jou woorden net op het goede moment komen. En wat ik zelf ook mee gemaakt heb is dat ik dringend aangespoord werd met iemand contact op te nemen die net een zelfmoordpoging had gedaan, zodat de hulpdiensten net op tijd waren.
Openbaring 14:6 zegt dat het predikingswerk geleid wordt door engelen.
6 En ik zag in het midden van de hemel een andere engel vliegen. Hij had eeuwig goed nieuws om bekend te maken aan de bewoners van de aarde, aan alle landen, stammen, talen en volken.  
Ik ga hier op terug komen.

Mbt eindtijd: op dit moment vindt er op hoog niveau overleg plaats in Jeruzalem tussen de Saoedische kroonprins Mohamed bin Salman, Jared Kushner (de joodse schoonzoon van Trump) Israëlische regeringsleiders en diverse leiders uit islamitische landen, met als doel vrede in het Midden Oosten. 

Jesaja 9 gaat trouwens duidelijk over de messias,Daniel 7 geeft gewoon treffende details

O nee? Waar is zijn regering dan nu? Zijn heerschappij is een eeuwige heerschappij staat er toch? 

Ja, het is gekend dat een stelsel van halve waarheden kan leiden tot absurde scheeftrekkingen, het wordt dan zoeken naar ontbrekende puzzelstukjes om dat te herstellen. Maar daar gaat dit topic uiteindelijk niet over, zo begreep ik. Wat je stelt is voor een ander topic.

Ken je dat verhaal van de Heilige Deur die men telkens opnieuw dichtmetselt? 

Ja, we raken op een dwaalspoor. Vroeger was ik hervormd en ik heb op een werkplek gewerkt die allemaal streng gereformeerd waren. We hebben daar best veel leuke discussies gehad, dus ik weet er wel het een en ander van af. Ik vind de reformatie wel een stap voorwaarts. Je moet het ook een beetje zien in de tijd denk ik. 
Tegenwoordig weten we gewoon meer. We kunnen teksten beter interpreteren, computers zijn goed in overeenkomsten en verwijzingen te vinden, we hebben de Dode Zeerollen, de kennis van het Grieks is toegenomen. Dus het is niet zo gek dat bepaalde zaken duidelijker worden. Trouwens Daniël voorzei al dat in de tijd van het einde zaken steed duidelijker zouden worden. Wat dat betreft gaat de reformatie gewoon verder.
Daniël 12:1 12 In die tijd zal Michaël opstaan, de grote vorst die staat ten behoeve van jouw volk. Er zal een moeilijke tijd aanbreken zoals er niet is geweest sinds er een volk is ontstaan tot die tijd. In die tijd zal jouw volk ontkomen, iedereen die geschreven blijkt te staan in het boek.  2 Velen van hen die in het stof van de aarde slapen, zullen ontwaken, sommigen tot eeuwig leven en anderen tot schande en eeuwige verachting. 3 Degenen die inzicht hebben, zullen zo helder stralen als het uitspansel van de hemel, en degenen die de velen tot rechtvaardigheid brengen als de sterren, voor altijd en eeuwig. 4 Houd de woorden geheim, Daniël, en verzegel het boek tot de tijd van het einde. Velen zullen het grondig onderzoeken, en de ware kennis zal overvloedig worden.’

Ja, dat geloof ik. Wie Jezus nadert, nadert God.
Daarom zal dat ook nooit gebeuren. Ieder houdt zijn leer vast, tot Jezus terug komt. Er zal op deze wereld geen vereniging van al die kerken komen. Wat ik wel geloof, dat die verschillen een steeds kleinere rol gaan spelen en de eenheid komt door interkerkelijk samen te werken. Nijverdal waar ik vandaan kom kent een missionair team waarin calvinisten van de 3 plaatselijke stromingen met evangelischen samenwerken om het dorp te bereiken. Het groeit en steeds meer jongen doen mee en raken bewogen voor Jezus en de naaste. Erg mooi