HJW2

Als je het een vrouw zou vragen, zou je eerder het antwoord krijgen dat het meest eigene het gevoel is. Met name bij mannen zul je vaker de ratio als het meest eigene tegenkomen. Voor jou is het het opruimen van al het eigene. Voor mij is het het afstemmen van het eigene met het goddelijke.

In deze wereld denkt vrijwel iedereen in termen van "afgescheidenheid" en "dualiteit". Jouw voorbeeld geeft dit prima aan. Jij gaat daar blijkbaar in mee. Ik ben eruit gestapt en ben gaan denken in eenheid. Dat levert heel andere perspectieven op.

In wezen zijn Poetin en Krill goed, net zoals jij en ik dat zijn. Een ieder is een kind van het goddelijke, of onderdeel van het goddelijke. De één is verder afgedwaald dan de ander. De verder afgedwaalde heeft meer grond voor compassie dan de niet afgedwaalde. Wat mensen hier ook uitspoken verandert niets aan de kern van hun zijn: onderdeel van het goddelijke. Ik acht mijzelf dan ook geen beter mens dan Hitler en geen slechter mens dan Florence Nightingale. Wel heb ik de arrogantie te denken dat ik minder stomme dingen heb gedaan dan Hitler en heb ik de bescheidenheid te beseffen d

Neem je tijd, ik heb geen haast......Benieuwd naar je gedachten.

Nee, ik beschuldig God niet. Ik geloof niet in de zondeval. Ik denk dat het goddelijke niet correct wordt weergegeven in de Tenach. Voor mij is het goddelijke de echte Liefde. Als het er een verhaal komt waarin het tegenovergestelde gesteld wordt, klopt volgens mij het verhaal niet.

Vraag was of het rechtvaardig is om volstrekt onschuldige wezens vreselijk te laten lijden voor iets wat ze dus niet gedaan hebben.

Terwijl volgens de bijbel Liefde het allerbelangrijkste is. Hoe zie jij dat ?

Je omzeilt de vraag. Dieren hebben nergens schuld aan, maar moeten wel vreselijk lijden. Dat is uitermate onrechtvaardig. De erfzonde is overigens niet iets wat Jezus leerde en wat ook in het jodendom niet voorkomt. Het is een gedachte uit het brein van Augustinus (niet bepaald het grootste lachebekje van de RKK). De bijbel is helder dat een ieder voor zijn eigen zonden verantwoordelijk gehouden zal worden en dat is rechtvaardig. Dieren laten lijden is niet rechtvaardig. Er klopt dus iets in het verhaal niet. Of de zondeval klopt niet, of God is niet rechtvaardig of..

Ik stel ook niet dat iedere knie al gebogen is, maar dat dat gebeuren zal. Althans, volgens de bijbeltekst. Als iedere knie zich buigt, dan ook de duivel (waar ik overigens niet in geloof). Ik zie in de bijbel ook teksten die een andere kant op wijzen. De liefde rekent het kwade niet toe (I Kor 13) Als Jezus aan het kruis hangt (ultieme bespotting en gekwetst zijn) roept hij niet op om de daders (de klootzakken) te doden. Nee, zijn woorden zijn: Vader, vergeef het hun, want ze weten niet wat ze doen. Het is dus maar net (persoonlijke keuze) aan welke teksten je de me

Interessante gedachte. Een andere plek waar het paradijs was. Roept een hoop vragen op. Waren er maar twee mensen toen de verbanning plaatsvond, of zijn er daar mensen achtergebleven die niet verbannen zijn ?

Uiteraard zijn dat twee verschillende zaken. Het punt is: je kan dus blijkbaar iets aanschouwen, ergens getuige van zijn, zonder er zelf (definitief) onderdeel van te zijn. Maar je neemt afgescheidenheid als uitgangspunt. Ik leg daar een mogelijk ander uitgangspunt naast, namelijk: eenheid. Vanuit dat punt kom je dan tot heel andere conclusies. Vraag is welk uitgangpunt correct is......dat weten we dus niet.

Je onderschat de kracht van Liefde. Mensen die de echte goddelijke Liefde ervaren, zullen transformeren. Je ziet hier een onderscheid tussen katholieken en protestanten. Katholieken zien God veeleer als Koning/Heerser. Protestanten zijn veel meer gefocust op het oordeel en zien Jezus/God dus in eerste instantie als Rechter. Ik heb met dat laatste niet zoveel. Minder behoefte om mensen te oordelen/veroordelen. Ik doe mijn best om veel meer het goede in mensen te zoeken. Ik ga uit van Onvoorwaardelijke Liefde, beetje vergelijkbaar met wat een moeder voor haar kind voelt (de "

Ik denk dat het wel van belang is of de mens geschapen is. Geschapen houdt in: afgescheidenheid. Zoals ook in je reactie naar voren komt. God en de mens: afgescheiden. Verschil tussen God en mens. Maar wat als de mens niet geschapen is, maar een emanatie (uiting) van het goddelijke is. Wat als de mens daarmee een onlosmakelijk onderdeel is van het goddelijke. Dan is er sprake van eenheid, en niet van afgescheidenheid. Dat geeft een heel andere kijk op zaken.

Ik wens je oprecht een fantastische tijd. Mij zul je er niet zien. Dat er op die aarde ook dieren zijn, is helder. Zie Jesaja. Is dat rechtvaardig ? Dieren die wereldwijd vreselijk lijden voor iets waar ze part noch deel aan hebben gehad ? De bijbel geeft iets anders aan. Jesaja 11 vers 6-9: “Een wolf zal bij een lam verblijven, een luipaard bij een geitenbok neerliggen, een kalf, een jonge leeuw en gemest vee zullen bij elkaar zijn, een kleine jongen zal ze drijven. Koe en berin zullen samen weiden, hun jongen zullen bij elkaar neerliggen. Een leeuw zal stro eten als h

Dus het paradijs was niet op deze aarde ? Waar was die dan ? De vraag was of er een religieus principe is, waarbij oorlogen op deze aarde er niet meer zouden zouden zijn. "Hebt uw vijanden lief" lijkt mij daartoe een prima principe.

Dat denk ik wel. In welke vorm ? Dat weet ik niet, maar dat weet ik van mensen ook niet. Je hoort wel eens verhalen die bij hun dood opgehaald worden door dierbaren. Als dat zo is, dan wil ik graag opgehaald worden door alle honden die ik gehad heb. Wat zal dat een feest zijn ! Ik weet dat mensen dit geloven, maar dat lijkt mij echt vreselijk. 300 miljoen jaar elk weekend naar de supermarkt boodschappen halen. Ik moet er niet aan denken. Ook niet als alles koek en ei is. Laat mij dan naar doodgaan/eeuwig slapen.

Waarop baseer je dat we verbannen zijn ? En op basis waarvan zijn we verbannen ? Hebt uw vijanden lief

Toch zijn er in de bijbel aanwijzingen dat iedereen meegaat. Romeinen 14 vers 11 (iedere knie zal zich buigen, iedere tong zal God belijden). Ik denk dat je onderschat hoe transformerend Liefde is. Als mensen de werkelijke Liefde weer meemaken en ervaren, zullen zijn daar in meegaan en zich thuisvoelen. Het is dus niet zozeer zaak om mensen die er nu een zooi van maken af te schrijven, maar hoe krijg je mensen weer in het Licht ?

Voor mij is het geen zelf-verlies maar zelf-vinding. Dat de mens geschapen is, is een uitgangspunt. Waarvan ik me afvraag of dat correct is. Als de mens niet geschapen is, dan kan er een heel andere wereld opengaan. Het hoeft geen verovering te zijn, het kan ook een terugkeren zijn. Terugkeer in eenheid. Een optie.

Vaders die langs de lijn van het voetbalveld staan, kunnen geen getuige zijn van de wedstrijd. Ze hebben immers wel “bijna” in het veld gestaan, maar niet echt.

Hoe zie jij dat voor je mbt inheemse bevolkingsgroepen in bijvoorbeeld het Amazone gebied die nog nooit van de christelijke God gehoord hebben ? Hoe geeft God hen de kans gelovig te worden ?

Weer mooi omschreven. Goed te horen dat je daar je rust hebt gevonden. Dat heb ik nog niet, maar ben op weg.

Ik kan niet anders zeggen dan dat we geheel op 1 lijn zitten zoals je het hier verwoordt. Zoek eerst het koninkrijk Gods (Liefde) en de rest zal u gegeven worden.

Dank en beterschap ! Hoe is het onderzoek gegaan ?

Wat vervelend om te horen. Goed om te lezen dat je een manier hebt gevonden ermee om te gaan. Zo vindt een ieder zijn/haar eigen pad in dit soort situaties. Zelf geloof ik niet in lessen, en zeker niet van deze omvang. Ik zoek dan ook een andere weg. Niet beter of slechter, maar alleen anders. Ik wens jou en je vrouw alle goeds, sterkte en Liefde op jullie pad. Ik snap je gedachte. Voor mij is de vreselijkheid van het systeem reden om het niet geloofwaardig te achten voor mijzelf. Ik denk dat ook hier geldt: u geschiedde naar uw geloof. Geloof je dat je daden gevolgen heb