Hermanos2

Losse bijbel citaten gebruik ik ook liever niet. Vanwege hun context verwijs ik dan liever naar het boek waar ze te vinden zijn. Zo lees ik ook het boek Job waar ons een blik gegund wordt in de hemel. Satan heeft daar nog gewoon toegang terwijl zijn slechtheid al gekend is. Voor mij wordt satan pas naar de aarde gegooid als Jezus plaats neemt aan God's rechterhand. Dus meteen na Zijn hemelvaart. Maar goed. Laat het maar hierbij. We hebben uitleggingen vergeleken. Mogelijk interessant voor onszelf en anderen.

Naar mijn mening waren de gelovigen die vóór Christus leefden zeer goed op de hoogte van de Schrift en kenden God omdat Hij zich toen openbaarde. Maar na de opstanding van Jezus werd satan uit de hemel gekieperd. Die is meteen begonnen met de Schrift te verzieken en de mens verkeerd te beïnvloeden. Dit heeft dramatische gevolgen gehad. Daardoor heeft men bijvoorbeeld de Sabbath en de feesten afgeschaft. Wat nooit Jezus' bedoeling was. Deze kennis komt nu weer tevoorschijn. In de eindtijd. Eerste stappen naar herstel van God's voornemen.

Volgens mij praten we over hetzelfde. Ik leer God's hoedanigheden kennen via de bijbel. Maar ik heb geen beeld van Hem. Dan kan ook niet want Hij is onzichtbaar. Hij is Geest.

Als de betekenis alleen door Christus zichtbaar gemaakt kan worden, wat is dan de toestand van allen die vóór Christus leefden en de Schrift bestudeerden? Ik wil geloven dat zij beter op de hoogte waren dan wij.

Er is maar één God. Er zijn miljoenen goden.

Het is telkens hetzelfde verhaal. Lees de bijbel. Daar laat God zich volledig kennen. Machtig, liefdevol, rechtvaardig en genadig. En dan niet denken dat je de bijbel na een paar lezingen wel kent.

Goed dan. Ik ga weer letters verspillen aan jouw antwoord. Geloof in één God is verenigbaar met geloof in powers of darkness. Dat gaat goed samen. Verder weet ik niet waar ik schrijf dat ik zo bang ben. Dat maak jij er weer van. Voor boze geesten ben ik iig niet bang. Die komen bij mij niet binnen. Ik eet veel rauwe knoflook.

Iedere doop vindt plaats in naam van Jezus. Dus iemand vervangt Jezus. Overdopen betekent Jezus opnieuw aan het kruis spijkeren. In mijn ogen een gruwel. Eens gedoopt blijft gedoopt. Hoeft nooit meer opnieuw. Dus er zijn geen onoverkomelijke voorwaarden. Men wordt gedoopt door een mannelijke christen. In naam van Jezus. En dan compleet onderdompelen. Klaar! Ik vind het allemaal prima Peter. Jij hebt je verhaal. Ik het mijne. We hebben er in ieder geval serieus over nagedacht. De rest gaat dan wel goed komen.

Ik denk ook dat iedere christen proberen moet om zijn kerk door dik en dun trouw te blijven. God haat scheiding.

Er zijn veel verzen waar mannen de doop verrichten. Er is geen enkel vers waar een vrouw doopt. Voor mij is dat genoeg. Voor anderen wellicht een sluiproute. Net zoals bij kinderdoop, besprenkeling, vrouw op de kansel, etc etc etc

Leuk! Twee ongelovigen met elkaar in gesprek over een topic waar ze niets van begrijpen. Maar goed. Uit de aangehaalde nieuwsberichten blijkt dat sommige voorgangers ook niet geplaagd worden door kennis.

De doop mag plaatsvinden als men met eigen verstand geloof belijden kan. Degene die doopt is een christelijke man die bij voorkeur zelf ook gedoopt is. Tenzij je schipbreuk lijdt op een eiland. Maar zelfs dan kan een vrouw niet dopen, wel gedoopt worden.

De doop is geen exorcisme. Mensen die menen de exorcist te moeten uithangen zijn van lotje getikt. Hebben geen benul met welke krachten ze aan de gang gaan. Zelfs Michaël, die op de berg Nebo met satan streed om Mozes' lichaam zei niet, I rebuke you. Maar, May the Lord rebuke you. Het boek Handelingen vertelt dat gaven zullen worden weggenomen. De bijbel waarschuwt onomwonden tegen spiritisme. Dus als je toch met je ouija bordje aan de slag gaat, dan niet achteraf komen klagen als je wat in huis gehaald hebt wat niet vanzelf weggaat.

De doop dient zo gauw mogelijk gedaan te worden nadat je tot geloof gekomen bent. Het is als een startschot van je christen-zijn. Maar geen garantie dat je de eindstreep haalt. Kinderdoop heeft geen waarde. Geloof is namelijk een voorwaarde. Besnijdenis heeft helemaal niets te maken met de doop. Compleet andere handeling met andere voorwaarden. Deelname aan het avondmaal is weer een ander topic. Volgens mij neemt niemand van ons deel aan het avondmaal. Bedenk even hoe dat bij Jezus ging. Hij preekte voor grote menigten en gaf hen voedsel. Maar het avondmaal vond achter gesloten deur

John Fogerty CCR, Born on the bayou

Jezus dreef kwade geesten en demonen uit. Verder lees ik daar in de bijbel vrij weinig over. Wel wordt er gesproken over 'powers of darkness' in Efeze 6. Hoe is dit van belang voor ons in de tegenwoordige tijd? Moeten we er nu ook nog voor waken?

Jezus is niet God. Hij is de Zoon van God. Daardoor is hij dus wel goddelijk. Dit doet dus geen afbreuk aan Zijn offer.

Dat had ik al begrepen hoor! Dat ik de 3-1heid belachelijk vindt is te scherp gesteld. Mocht ik dat in een opwelling geschreven hebben dan neem ik dat terug. Maar ik ondersteun de 3-1heid zeker niet. Dan zal het idee met veel duidelijkheid en overtuigingskracht gebracht moeten worden.

We zorgen er iig voor dat het niet saai wordt hier. Maar het brengt ons niet dichter bij elkaar. Hopelijk ook niet verder uit elkaar. Als christenen moeten we mi toch samenspannen tegen de duistere machten.

Ik kruip niet in een slachtoffer rol. Dat maak jij ervan. Ik schiet gewoon in de verdediging als ik lees dat geloof in 3-1heid rechtstreeks in verband gebracht wordt met behoudenis. Moet echt niet gekker worden. Omdat je de doop zelf moet willen. Een doop zonder geloof heeft geen waarde.

De toorn van God die gestild moet worden. En dat is een reden om Jezus te kruisigen. Daar kan ik dus echt niet in meedenken. Even een off topic zijsprong. Ik vind het ook verbazingwekkend dat menig christen niet als volwassene gedoopt is. Terwijl het NT daar toch super duidelijk in is. Het staat er letterlijk. Dus je hebt gelijk als je stelt dat bijbel teksten niets bewijzen. Het komt schijnbaar volledig aan op persoonlijke interpretatie.

Deze tekst bewijst helemaal niets. Gaat gewoon over de voormenselijke Jezus die door God naar de aarde gestuurd wordt. Nergens staat dat Jezus God is behalve in 1:1. En dat is vertaaltechnisch omstreden. Prima, akkoord. Ik wil er geen aanstoot aan nemen. Ik gun iedereen de vrijheid om de 3-1heid te geloven. Maar waarom gunt men mij die vrijheid niet?

En dan moet je weer een rare twist bedenken waarom Jezus bidt voor God. En waarom hij vraagt waarom God hem verlaten heeft. En hoe Jezus zichzelf uit de dood opgewekt heeft. Geloof maar wat jullie willen. Ik ga er niet in mee. Stel ik zit er helemaal naast. Zegt Jezus dan straks: sorry je hebt het raadsel fout opgelost. Je bent afgekeurd?

Exodus 19 laat goed zien wie/hoe God is. We moeten er geen mens van maken. Daarom kwam Jezus naar de aarde.

Genade tijd? Waar komt die term nu weer vandaan? Je bedoelt waarschijnlijk dat zonde is vergelijkbaar met een klap in Zijn gezicht. Letterlijk zou het niet kunnen. Tenzij men de 3-1heid aanhangt.