Breuk

Je roept weer nieuwe dogma’s op.    
De meeste mensen ontsnappen niet aan religieus denken: 
Wij snappen het (vul je idee maar in) en anderen niet.
De ergste vromen zijn die denken dat ze dat niet doen (want hun idee is verheven).
 
Indien je dat door hebt, ja dan ga je wellicht weer tijd besteden aan de mensen om je heen. Je wordt een echt aarde-mens met zorg voor jezelf, de naaste en de natuur. Je hebt weet dat je als mens er mag zijn. Je bent geaccepteerd (geheiligd in bijbelse bewoording). Een mens (Adam en Eva) waar Gods geest in is heb geblazen.

Je roept weer nieuwe dogma’s op.    
De meeste mensen ontsnappen niet aan religieus denken: 
Wij snappen het (vul je idee maar in) en anderen niet.
De ergste vromen zijn die denken dat ze dat niet doen (want hun idee is verheven).
 
Indien je dat door hebt, ja dan ga je wellicht weer tijd besteden aan de mensen om je heen. Je wordt een echt aarde-mens met zorg voor jezelf, de naaste en de natuur. Je hebt weet dat je als mens er mag zijn. Je bent geaccepteerd (geheiligd in bijbelse bewoording). Een mens (Adam en Eva) waar Gods geest in is heb geblazen.

Als het over het Oordeel gaat ligt naar ik opmerk vaak de focus op zondes. En dan met name wat anderen allemaal voor zondes hebben of zondigs doen. 
@Willempie, jouw tekstje is maar een van de vele voorbeelden hoor. Je schrijft "de zonde mag niet meer benoemd worden", maar dat is niet waar het mij om gaat. Van mij mag het heus wel benoemd worden, maar wat mij opvalt is dat het dan vnl over zondes van anderen en dan vooral andere geaardheden gaat. Alsof daar de hele zonde wereld om draait.  Terwijl ik denk dat het zou moeten gaan om jezelf en je eigen zondes. 
En wat zijn die zondes dan waar je op geoordeeld gaat worden ? 
Volgens mij gaat Mattheus 25 daarover.   En dat gaat over mensen eten en drinken en kleren geven, vreemdelingen opnemen.. etc. Kortom.. goed doen voor je naasten/medemensen.
ER STAAT GEEN ENKELE LETTER ❗ bij over.. druk zijn met anderen op hun zondes wijzen, of dat je geen homoseksueel mag zijn, of andere geaardheden ...  GEEN LETTER! 
Wat er WEL nadrukkelijk staat is:  WAT HEB JE VOOR JE MEDEMENSEN VOOR GOEDS GEDAAN. ‼️
 
 
https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/MAT.25/Matteus-25/
31 Wanneer de Mensenzoon komt, omstraald door luister en in gezelschap van alle engelen, zal Hij plaatsnemen op zijn glorierijke troon.. 
En de koning zal hun antwoorden: “Ik verzeker jullie: alles wat jullie gedaan hebben voor een van de geringsten van mijn broeders of zusters, dat hebben jullie voor Mij gedaan.” 41 Daarop zal Hij ook de groep aan zijn linkerzijde toespreken: “Jullie zijn vervloekt, verdwijn uit mijn ogen naar het eeuwige vuur dat bestemd is voor de duivel en zijn engelen. 42  Want Ik had honger en jullie gaven Mij niet te eten, Ik had dorst en jullie gaven Mij niet te drinken. 43 Ik was een vreemdeling en jullie namen Mij niet op, Ik was naakt en jullie kleedden Mij niet. Ik was ziek en zat in de gevangenis en jullie bezochten Mij niet.”

Als je kijkt naar het orthodoxe Jodendom, dan denk ik dat zij de regels uit de TeNaCh nog letterlijk interpreteren. Jij legt dan al een heel veel naast je neer, waar zij met afschuw over zullen spreken. Waarom houd jij je niet aan de sabbat?  En zo zijn er nog vele regels, waar jij je niet aanhoudt. Je interpreteert dus onbewust ook de universele regels. Dat doe je omdat de huidige context (cultuur) dat niet meer normaal vindt. 
Slavernij, polygamie, bepaalde vrouwenregels of opvoedregels, wetten rond ongelukken of leningen, het zijn allemaal universele regels die jij toch zal verwerpen (of niet?).  
Blijkbaar heb je zelf niet door, hoe je al beïnvloed ben door deze tijd.  
En dan wel een paar regels eruit pikken om je als de ware godsdienstige te etaleren. 
De religieuze mens die altijd weer zal opstaan om een ander mens de maat te nemen.
Een dader kan zich inderdaad niet verschuilen achter de daad. De kinderverkrachter is dus fout. 
Maar andersom is een homo geen zondaar omdat zijn leven niet als zondig bestempeld kan worden. Zijn leven is onderdeel van zijn identiteit en kan niet losgemaakt worden. 

Gelovigen zijn mensen die in Jezus geloven en in zijn naam de wereld bezien en erop uittrekken.  Warempel dat zijn niet direct (soms juist wel degelijk), diegenen waar het het wel van verwacht wordt: de naamgelovigen , de kerkmensen, de bijbelvasten.   
Nee het zijn in het NT de buitenstaanders (Samaritanen en Romeinen) en de onderdrukten (de lammen, blinden, onvruchtbaren, zelfs de dode gelooft nog meer dan de levende in de taal van de bijbel).

Steeds weer komen dezelfde argumenten naar voren:  
- je kunt niets meer bestempelen wat goed of fout is 
- de bijbel is duidelijk wat goed en fout is
- het is duidelijk dat een andere geaardheid of gender willen hebben onder de zonde vallen
Vanuit het NT is er naast de wet ook de Geest gegeven, die kan onderscheid maken. 
En dat is eng, want dan wordt het niet direct duidelijk. Het is de vrijheid die niet voor iedereen hanteerbaar is.
En kijk ik dan naar die bovenstaande punten:
Het eerste klopt niet. Moord, overspel, pedofilie, aanranding, geweld (en zo kan ik nog wel even doorgaan) is gewoon fout.
De bijbel is helemaal niet zo duidelijk. Het is geen ethisch boek waar kant en klare oplossingen in staan. Nee helaas, je moet zelf nadenken.  Ik vraag ook altijd aan mensen: ik weet wat er in de bijbel staat, maar wat denk je nu zelf.  Ga je je eigen kind veroordelen indien deze homo is? Ik krijg daar nooit antwoord op.
We weten tegenwoordig veel meer over geaardheid en gender.  Dit is iets wat onderdeel is van iemand zijn creatie (zo heeft hij/zij dat van God ontvangen).  
En kom dan niet aan met de zondeval, die niet historisch heeft plaatsgevonden.  
Moeten we nu God de schuld geven van zijn creatie of geven jullie namens God iemand een extra schop met de bijbel in de hand.  
Wat nu als iemand tegenover God zelf zich kan verantwoorden dat hij/zij goed is. Na een enorme worsteling accepteert hij/zij het bestaan. Jullie zijn blijkbaar zo dom, dat je niet snapt dat deze mensen al een hele interne strijd hebben met zichzelf en vaak met God.  Hoeveel plegen zelfmoord of kwijnen weg om dat ze zichzelf niet kunnen accepteren of dat ze zich niet geaccepteerd voelen door hun omgeving. En dat is niet alleen in de kerk, maar ook op school of op een sportvereniging.  
 
Jullie moeten je schamen met jullie moralistische lesjes, het gaat jullie niets aan en ik zeg namens vele christenen tegen de mensen die jullie wegzetten:  
jullie zijn goed, jullie zijn geliefd, jullie zijn geaccepteerd
De veroordelaars staan straks zelf voor de rechter en dan zal deze mensen recht gedaan worden.  
Ik vertrouw erop (geloof heet dat), omdat deze specifieke God zich zo in Jezus heeft geopenbaard en mensen oproept in zijn Geest te leven.

Geweld is soms niet “gewoon fout” bijv bij noodweer. Als iemand mijn vrouw wil verkrachten en ik kan dat met een paar enorme rotschoppen (geweld) voorkomen, dan zal ik dat zeker doen, zonder wroeging.
Het tweede is volledig waar. Ik zou het ook tegen @Tomega en @Willempie willen zeggen:
Jullie zijn goed, jullie zijn geliefd, jullie zijn geaccepteerd. Als ze zich dat zouden beseffen valt het willen oordelen van andere mensen weg, daar ben ik van overtuigd.

Op verzoek nogmaals on-topic hier:
Transgenders zijn een kwetsbare groep. Blijkbaar zijn het christenen en ex-christenen die precies weten hoe er vanuit de bijbel over dit onderwerp moet worden gedacht.  
Het zijn vaak de ethische onderwerpen (homoseksualiteit of transgender) waar dan blijkbaar de echte christen aan te erkennen is.  
Hebben deze rechtzinnige christenen (en ex-christenen) dan ooit aan transgenders gevraagd hoe ze deze uitingen en video’s opvatten? Waarom kan een persoon niet een eigen verantwoordelijkheid krijgen in de relatie met God? Ook al ben je het er niet mee eens, het is niet jouw verantwoordelijkheid om in de plaats van God te gaan staan.  En hoe reageer je als je eigen kind of familielid worstelt met zijn geaardheid of gender. Ga je die dan ook deze video’s sturen of neem je die worsteling serieus.  
Een geslachtsverandering is heel ingrijpend en daar kan alleen met de grootste zorg mee om worden gegaan. Er mag (soms moet) ook ruimte zijn voor een tegengeluid, maar niet over de hoofden heen van deze groep en de groep die daar om heen staat.

Steeds weer komen dezelfde argumenten naar voren:  
- je kunt niets meer bestempelen wat goed of fout is 
- de bijbel is duidelijk wat goed en fout is
- het is duidelijk dat een andere geaardheid of gender willen hebben onder de zonde vallen
Vanuit het NT is er naast de wet ook de Geest gegeven, die kan onderscheid maken. 
En dat is eng, want dan wordt het niet direct duidelijk. Het is de vrijheid die niet voor iedereen hanteerbaar is.
En kijk ik dan naar die bovenstaande punten:
Het eerste klopt niet. Moord, overspel, pedofilie, aanranding, geweld (en zo kan ik nog wel even doorgaan) is gewoon fout.
De bijbel is helemaal niet zo duidelijk. Het is geen ethisch boek waar kant en klare oplossingen in staan. Nee helaas, je moet zelf nadenken.  Ik vraag ook altijd aan mensen: ik weet wat er in de bijbel staat, maar wat denk je nu zelf.  Ga je je eigen kind veroordelen indien deze homo is? Ik krijg daar nooit antwoord op.
We weten tegenwoordig veel meer over geaardheid en gender.  Dit is iets wat onderdeel is van iemand zijn creatie (zo heeft hij/zij dat van God ontvangen).  
En kom dan niet aan met de zondeval, die niet historisch heeft plaatsgevonden.  
Moeten we nu God de schuld geven van zijn creatie of geven jullie namens God iemand een extra schop met de bijbel in de hand.  
Wat nu als iemand tegenover God zelf zich kan verantwoorden dat hij/zij goed is. Na een enorme worsteling accepteert hij/zij het bestaan. Jullie zijn blijkbaar zo dom, dat je niet snapt dat deze mensen al een hele interne strijd hebben met zichzelf en vaak met God.  Hoeveel plegen zelfmoord of kwijnen weg om dat ze zichzelf niet kunnen accepteren of dat ze zich niet geaccepteerd voelen door hun omgeving. En dat is niet alleen in de kerk, maar ook op school of op een sportvereniging.  
 
Jullie moeten je schamen met jullie moralistische lesjes, het gaat jullie niets aan en ik zeg namens vele christenen tegen de mensen die jullie wegzetten:  
jullie zijn goed, jullie zijn geliefd, jullie zijn geaccepteerd
De veroordelaars staan straks zelf voor de rechter en dan zal deze mensen recht gedaan worden.  
Ik vertrouw erop (geloof heet dat), omdat deze specifieke God zich zo in Jezus heeft geopenbaard en mensen oproept in zijn Geest te leven.

Jij legt het getuigenis van het NT naast je neer. Je durft zelfs goedkoop te scoren door het nu over misdadigers te hebben.  
Je kent blijkbaar niet de veroordeling die mensen ondergaan in het NT als men blind, verlamd, melaats of verward is.  
Jezus ziet echter de mens, raakt ze aan, zet ze op hun voeten zodat ze weer kunnen leven als mens en onder de mensen.  
Jij spreekt eerder van liefde, maar je gaat op de stoel van de rechter zitten. Helaas voor jou, je staat zelf onder het oordeel.

Jij legt het getuigenis van het NT naast je neer. Je durft zelfs goedkoop te scoren door het nu over misdadigers te hebben.  
Je kent blijkbaar niet de veroordeling die mensen ondergaan in het NT als men blind, verlamd, melaats of verward is.  
Jezus ziet echter de mens, raakt ze aan, zet ze op hun voeten zodat ze weer kunnen leven als mens en onder de mensen.  
Jij spreekt eerder van liefde, maar je gaat op de stoel van de rechter zitten. Helaas voor jou, je staat zelf onder het oordeel.

Het verhaal van Noach kun je niet los lezen uit de context van Genesis. De schepping wordt teruggedraaid en de waters van Genesis 1 stromen weer volop.   
Maar wat is het waar dit verhaal voor waarschuwt en is een belangrijk thema uit de TeNaCh.  
Het vertrappen van het recht van de zwakken en minderheden (vaak aangeduid als wezen en weduwen).
 
Genesis 6:4 In die dagen, en ook daarna, waren er reuzen op de aarde, toen Gods zonen bij de dochters van de mensen waren gekomen en die kinderen voor hen baarden; dit zijn de geweldenaars van oude tijden af, mannen van naam.
5. En de HEERE zag dat de slechtheid van de mens op de aarde groot was, en dat al de gedachtespinsels van zijn hart elke dag alleen maar slecht waren.
6. Toen kreeg de HEERE er berouw over dat Hij de mens op de aarde gemaakt had, en het bedroefde Hem in Zijn hart.
7. En de HEERE zei: Ik zal de mens, die Ik geschapen heb, van de aardbodem verdelgen, van de mens tot het vee, tot de kruipende dieren en tot de vogels in de lucht toe, want Ik heb er berouw over dat Ik hen gemaakt heb.
De godenwereld en de mensenwereld vermengen zich.    
En wie gaat er tegenwoordig ook weer op de stoel van God zitten,  
juist degenen die kwetsbare mensen niet meer zien als mens maar alleen hun ‘goddelijk’ gebod laten horen.  
Daar gaat de wereld aan kapot. 
“Transgender personen in Nederland krijgen veel te maken met geweld. Ze voelen zich twee keer zo vaak onveilig als gemiddeld, worden zeven keer zo vaak mishandeld of daarmee bedreigd, en zijn tien keer zo vaak slachtoffer van cyberpesten.”
Bron: https://www.transgendernetwerk.nl/kennis/onderzoek/onderzoek-veiligheid-overal-op-je-hoede/
Nogmaals, het is een complex onderwerp en vereist de meest grote zorg en terughoudendheid.

De evangelisten en Paulus maken juist duidelijk dat degenen die met de wet in de hand een ander mens veroordelen, juist zelf de grote overtreders van de wet zijn.   
Het gaat hen er niet om, om de wet te ontkrachten maar juist om dit daarbij te onthullen.  
Jezus is zelf ten onder gegaan aan die mensen met de wet in hun hand.   
Zolang jij de ander niet meer ziet als medemens (en liefhebt ondanks alles), ben jij de overtreder van de wet. (In jouw woorden een wetperverteur.)

Over welke God en het goddelijke heb jij het? Dan weet ik ook of ik die negeer in mijn hartje.
Een “wetperverteur”, ik ben al voor veel uitgemaakt, maar voor deze nog niet.  
Jij bent blijkbaar vrij overtuigd van je gelijk op ethisch gebied.  
Kun je het oordelen niet loslaten c.q. overlaten aan degene die daar voor aangesteld is volgens het NT?  
 
Ga eens vanuit de ogen kijken van iemand die worstelt met geaardheid of gender. En dan ben ik de wetperverteur…   
Opkomen voor mensen die in een hoek geduwd, gediscrimineerd, gekleineerd worden, daar herken je blijkbaar Jezus niet in.  
Daar gaat de hele bijbel over… 

In “Nederlander met de Nederlanders” schrijft Robert Plomp:
”Op het eerste gezicht zijn de vrouwen in het Nieuwe Testament meer op de achtergrond aanwezig. Jezus had twaalf mannelijke discipelen en Paulus roept de vrouwen op om hun plek in de Griekse samenleving te accepteren. Op die manier konden het Evangelie en de vroege kerk voet aan de grond krijgen in de wereld van toen. Toch bevat het Nieuwe Testament een aantal opmerkelijke passages die duizenden maken dat deze klassieke machtsverhoudingen geen door God goedgekeurde situatie is. Het meest opmerkelijk daarbij zijn de passages die de gebeurtenissen beschrijven rondom het kruis en de opstanding van Jezus. N.T. Wright schrijft daarover: ‘Er komt een bepaald moment in het verhaal dat alle discipelen Jezus verlaten en wegrennen; en op dat moment, lang voor het eerherstel van Petrus en de anderen, zijn het de vrouwen die eerst naar het graf komen, die als eersten de opgestane Jezus zien, en die als eersten het nieuws toevertrouwd krijgen dat Hij is opgestaan uit de dood. Dit is van onschatbaar belang. Maria Magdalena en de anderen zijn de apostelen voor de apostelen.’
Het getuigenis van de vrouwen staat centraal in het Evangelie. De eerste consequentie van de zondeval was dat de man over de vrouw ging heersen. De geschiedenis laat zien hoe desastreus dit heeft uitgepakt. 
De mannelijke discipelen waren in geen velden of wegen te bekennen toen Hij opstond. De eerste verandering die plaatsvond na de opstanding van Jezus, is dat de vrouw in het middelpunt komt te staan met haar getuigenis over deze opgestane Heer. Dat had een grote impact op een maatschappij waarin het getuigenis van een vrouw geen waarde had. Drie jaar lang leidde Jezus twaalf mannen op en volgde daarmee alle maatschappelijke conventies, maar op het moment suprême waren het de vrouwen die de boodschap ontvingen en doorgaven.”
Robert Plomp; Nederlander met de Nederlanders; p.88
Website: www.vromepraatjes.nl

De evangelisten en Paulus maken juist duidelijk dat degenen die met de wet in de hand een ander mens veroordelen, juist zelf de grote overtreders van de wet zijn.   
Het gaat hen er niet om, om de wet te ontkrachten maar juist om dit daarbij te onthullen.  
Jezus is zelf ten onder gegaan aan die mensen met de wet in hun hand.   
Zolang jij de ander niet meer ziet als medemens (en liefhebt ondanks alles), ben jij de overtreder van de wet. (In jouw woorden een wetperverteur.)

“Transgenders die hun invloed via media proberen uit te breiden”.   ???
Wil men het aantal transgenders verhogen of wil men dat het geaccepteerd wordt.    
Het is overigens een heel kwetsbaar onderwerp. Hetzelfde geldt voor onderwerpen als autisme of schizofrenie.  
Fundamenteel kreeg de helft van het forum over zich heen door zijn uitspraken en Amerikaanse haatvideo’s.  
Zijn we daar net van verlost, dan hoop ik niet dat je discussie opnieuw gaat voeren over de hoofden van een kwetsbare groep.  
 

Als het goed is, is het nu weg.
Precies, en daarom doe ik het niet.
Zoveel credits geef ik zo'n trol nu ook weer niet, maar het is weg als het goed is.

Je geeft aan nu voor aan andere aanpak te kiezen en de strijd niet meer aan te gaan. Dan zullen er ook geen video’s meer verschijnen en is dit een afgesloten discussie.

Petra, mooi om te zien dat je je zo ontwikkeld hebt tot iemand met autoriteit op het gebied van christendom en de bijbel en daarbij een eigen brede blik (Possibilianism) blijft houden. Van die houding kunnen we allemaal iets opsteken. 

Leuke zin voor een scheurkalender, maar wat wil je ermee zeggen?    
Het is n.l. de vraag wat in de bijbel vlees betekent en wat Geest.    
Paulus zet zich in de Romeinenbrief af tegen diegenen die zich op hun lichamelijke afstemming beroemen en    
dus de wet hebben, zonder dat ze naar die wet in de Geest leven.    
De wet is niet slecht, maar de Geest brengt vrijheid en niet het vastlopen (veroordelen) in zonde.   
Zo is het ook met het vlees. 
Romeinen 2:28 Want niet híj is Jood die het in het openbaar is, en niet dát is besnijdenis die in het openbaar in het vlees plaatsvindt,      
Romeinen 9:8 Dat is: niet de kinderen van het vlees (=afstamming) zijn kinderen van God, maar de kinderen van de belofte worden als nageslacht gerekend.
De tegenstelling tussen lichamelijkheid (vlees) en Geest stamt dat niet uit de koker van Augustinus.    
De mens was door de zondeval met de erfzonde belast en het lichaam kreeg een zondige lading.   
Alleen een vlucht uit het wereldse, het aardse, het lichamelijke biedt redding (na dit leven).

Het gaat Paulus niet om het lichamelijke te veroordelen, maar wat voortkomt uit het lichamelijke.    
Leven uit de wet en in het vlees worden vaak aan elkaar gekoppeld.
Romeinen 7:5 Want toen wij in het vlees waren, waren de hartstochten van de zonden, die geprikkeld worden door de wet, in onze leden werkzaam om vrucht te dragen voor de dood.
Galaten 2:20 Ik ben met Christus gekruisigd; en niet meer ik leef, maar Christus leeft in mij; en voor zover ik nu in het vlees leef, leef ik door het geloof in de Zoon van God, Die mij heeft liefgehad en Zichzelf voor mij heeft overgegeven.
 

Ik denk dat niemand je tegenspreekt als je zegt dat er meer is dan een vleselijk (materieel) bestaan.    
Dat is wat Paulus m.i. ook zegt.
Paulus schrijft echter wel dat Christus in je lichaam (vlees) komt,    
niet om het lichamelijke op te heffen, maar om het lichaam te laten handelen vanuit de Geest.  
De kerk wordt niet voor niets het lichaam (!) van Christus genoemd.   
Jakobus zal zeggen: Zo is ook het geloof als het geen werken heeft, in zichzelf dood.    
Maar nu zal iemand zeggen: U hebt geloof en ik heb werken. Laat mij dan uw geloof zien uit uw werken en ik zal u uit mijn werken mijn geloof laten zien.
Leven vanuit de Geest is een gerichtheid op je naaste (zie het leven van Jezus).  
Paulus schrijft weinig over het leven en handelen van Jezus, de evangeliën hebben tot doel om dat juist te leren.  
Juist Jezus heeft de gerichtheid op zijn naaste in onderdrukking, uitsluiting, angst of verlamming (wat in het NT ook dood wordt genoemd).
Het is de mens echter die wegvlucht voor zijn naaste dichtbij en ver weg.    
In die naaste laat Christus zich juist kennen (als de barmhartige Samaritaan).
Mattheüs 25:37 Dan zullen de rechtvaardigen Hem antwoorden: Heere, wanneer hebben wij U hongerig gezien en te eten gegeven? Of dorstig en te drinken gegeven? …
40. En de Koning zal hun antwoorden: Voorwaar, Ik zeg u: voor zover u dit voor een van deze geringste broeders van Mij gedaan hebt, hebt u dat voor Mij gedaan.
Ik ben wel benieuwd wat die geestelijke wedergeboorte dan in jouw leven teweegbrengt.    
Een hele dag op een forum zitten (dat zeg ik ook tegen mezelf) lijken mij nu niet de werken die de geestelijke mens typeren.      
Kun je dat eens concreter maken? 
Kijk ik naar mijn eigen leven, dan kies ik vaak voor de veilige kant van bestaan.
Ik maak van 1 talent er 1 bij maar beslist geen tien of honderd.

Leuke zin voor een scheurkalender, maar wat wil je ermee zeggen?    
Het is n.l. de vraag wat in de bijbel vlees betekent en wat Geest.    
Paulus zet zich in de Romeinenbrief af tegen diegenen die zich op hun lichamelijke afstemming beroemen en    
dus de wet hebben, zonder dat ze naar die wet in de Geest leven.    
De wet is niet slecht, maar de Geest brengt vrijheid en niet het vastlopen (veroordelen) in zonde.   
Zo is het ook met het vlees. 
Romeinen 2:28 Want niet híj is Jood die het in het openbaar is, en niet dát is besnijdenis die in het openbaar in het vlees plaatsvindt,      
Romeinen 9:8 Dat is: niet de kinderen van het vlees (=afstamming) zijn kinderen van God, maar de kinderen van de belofte worden als nageslacht gerekend.
De tegenstelling tussen lichamelijkheid (vlees) en Geest stamt dat niet uit de koker van Augustinus.    
De mens was door de zondeval met de erfzonde belast en het lichaam kreeg een zondige lading.   
Alleen een vlucht uit het wereldse, het aardse, het lichamelijke biedt redding (na dit leven).

Het gaat Paulus niet om het lichamelijke te veroordelen, maar wat voortkomt uit het lichamelijke.    
Leven uit de wet en in het vlees worden vaak aan elkaar gekoppeld.
Romeinen 7:5 Want toen wij in het vlees waren, waren de hartstochten van de zonden, die geprikkeld worden door de wet, in onze leden werkzaam om vrucht te dragen voor de dood.
Galaten 2:20 Ik ben met Christus gekruisigd; en niet meer ik leef, maar Christus leeft in mij; en voor zover ik nu in het vlees leef, leef ik door het geloof in de Zoon van God, Die mij heeft liefgehad en Zichzelf voor mij heeft overgegeven.
 

Er wordt ontzettend geklaagd in de bijbel over offers aan stinkgoden en de Baal.    
Zo monotheïstisch was Israël in die tijd bepaald niet.  
En dan deze kritiek:
Jesaja 1:11 Waartoe dienen voor Mij uw vele offers? zegt de HEERE.
Ik heb genoeg van de brandoffers van rammen en het vet van gemest vee;
en in het bloed van jonge stieren, lammeren of bokken vind Ik geen vreugde.
12. Wanneer u komt om voor Mijn aangezicht te verschijnen –
    wie heeft dit van u gevraagd, dit platlopen van Mijn voorhoven?
13. Breng niet langer nutteloze offers.
    Het reukwerk is Mij een gruwel.
Nieuwemaansdag en sabbat, het bijeenroepen van samenkomsten:
    Ik verdraag het niet; het is onrecht, zelfs de bijzondere samenkomsten.
14. Uw nieuwemaansdagen, uw feestdagen haat Ik met heel Mijn ziel;
ze zijn Mij tot last; Ik ben het moe om ze te dragen.
15. En wanneer u uw handen uitspreidt, verberg Ik Mijn ogen voor u;
ook wanneer u uw gebed vermeerdert, luister Ik niet: uw handen zitten vol bloed.
16. Was u, reinig u! Doe uw slechte daden van voor Mijn ogen weg! Houd op met kwaad doen,
17. leer goed te doen, zoek het recht! Help de verdrukte, doe de wees recht, bepleit de rechtszaak van de weduwe!

Deze God is klaar met religie!