Breuk

Hopper ben jij ook Tufkah op GG? Hoe verzin je zo’n naam? En hoe gaat het eigenlijk met Callista of Storm? Gelukkig hebben we Petra nog.

Op FT zit ik sporadisch onder mijn naam die ik sinds 2019 op GG had n.l. Nic. De naam Breuk gebruik ik hier sinds 2019. O ja ook deze naam als een vrijwel ongebruikt account op refoWeb. Door mijn tik van de Amsterdamse theologische school ben ik vrij herkenbaar (Deurloo, Miskotte, Breukelman, Naastepad). Helaas vrijwel niemand van de midden PKN op deze fora.

Mijn hemel. Vluchten kan niet meer. Bedankt voor de info. Ik ben zelf heel af en toe op FT actief. Het lijkt daar meer een seniorenbijeenkomst.

En dan heb je ook nog een aantal die op andere fora zitten. Ik ben eigenlijk wel benieuwd wie er nog op GG actief is. Is dat het alternatief als Credible definitief het loodje legt?

In mijn protestantse verstaan kun je Genesis 1-11 niet apart lezen van de rest van Genesis en kun je Genesis niet los maken van de Torah. De Torah kun je niet los lezen van de TeNaCh. Zo is ook het NT niet los te maken van de TeNaCh. De bijbel is en blijft een 100% Joods boek. Het gaat niet over een algemene God en de mens maar over een specifieke God die een relatie (verbond) aangaat met een Joods volkje. En ja wij mogen meedoen, dat is ook de winst (toegevoegde waarde) van het NT. Ik vermoed dat we aan het Adam en Eva verhaal een betekenis (inclusief huwelijkse ethiek)

Hoeveel mensen op dit forum zijn afgehaakt bij een christelijke gemeenschap omdat ze de goede boodschap naar vrouwen of anders geaarden niet aankunnen. Het zijn vooral mannen die afhaken. Ja dat het vooral mannen zijn die hier tekeer gaan tegen kwetsbare groepen zegt ook wel iets. Nu nog even verder met mijn schreden als amateurpsycholoog. Jouw achtergrond heb ik al doorgelicht, maar nu nog even 2 anderen die ik in mijn gedachten op mijn sofa heb liggen. Ik zal maar zeggen een zekere Jan: Jan leest de bijbel heel letterlijk. Daar is zijn geloof opgebouwd. De wereld is i

Overigens haken er bij ons veel jongeren af, omdat er ook veel jongeren zijn. De piek van leden zit in de leeftijd 20-40. Dat is best uniek in de PKN. Elke jongere die afhaakt, is echter ook niet uit beeld. Ik hoor nog vaak hoe het met ze gaat omdat ik de ouders spreek. En wat is afhaken: als je niet meer op zondag komt of als je er elke week braaf zit, maar er niets mee hebt.

Je mag ook inhoudelijk reageren als iemand je tegenspreekt. Dat zie je vaker op een forum. Ik zit overigens niet te wachten op vrome praatjes of achterhaalde ideeën.

Zo ken ik iemand die bij een jongerengroep zat (leeftijd rond de 16). De jonge vrouw die leiding gaf, vertelde dat ze op haar 16de tot geloof was gekomen. Zoiets had een verkeerde uitwerking op die 16jarige, die helemaal niet het idee had dat ze gelovig was (of snel zou worden). Ik zie helaas bij ons in de kerk veel jongeren afhaken, ook van ouders die heel actief zijn (ook in daden). Ik heb ook geen simpel antwoord. Ik vind het alleen jammer als jongeren afhaken omdat ze denken dat je in allerlei ongeloofwaardige zaken moet gaan geloven om je christen te noemen. “Een ech

Je koppelt bewijzen voor God aan geloven. Ik liet je zien waar en hoe in de bijbel met het woord geloof wordt omgegaan. De aandachtige lezer mag daar zijn conclusie uittrekken.

Dit lijkt me toch echt geen Jip en Janneke taal. Kun je dit toelichten, want ik zie een groot gat tussen dit forum en het ‘echte’ leven. Ik denk wel dat dit forum een invulling is voor sommigen die het contact met een gemeenschap zijn kwijtgeraakt. Eigenlijk is dit forum ook een soort gemeenschap van Jezus Christus (waar 2 of 3 in Zijn Naam aanwezig zijn). Of alles in Zijn Naam is en of de zelfbenoemde orthodoxe christenen nu de supergelovigen zijn, dat betwijfel ik, juist door de kritiek, die de bijbel heeft op religie. (Barth: religie is ongeloof.)

Ik kom in mijn kerk meer mensen tegen die aan liefdadigheid en vrijwilligerswerk doen dan op dit forum. Overigens zijn er vele vormen van vrijwilligerswerk en dat hoeft ook echt niet via een kerk. Ben jij ook onderdeel van een organisatie die iets doet?

Mensen hebben ook ogen om te zien, oren om te horen en benen om te lopen. Wel vreemd dat Jezus juist die mensen op zoekt, die afwijken van de norm (die mensen stellen). Jij kunt het alleen maar hebben over seksualiteit. Net of alles tussen mensen daarover gaat. Waar komt die obsessie vandaan? Nu ben ik een amateur-theoloog van de 4 de klasse, maar wat als ik ook eens probeer een amateur-psycholoog te zijn. Het valt mij op dat jij heel vaak de relatie legt met kinderen en de bedreiging van kinderen. Ligt hier niet jouw innerlijke pijnpunt en jouw obsessief gedrag om t

Hallo Michellex, op dit forum zitten heel wat verschillende mensen met allemaal een verschillende opvatting over geloof, God, Jezus, ethische en politieke onderwerpen etc. Hopper is niet een traditionele christen (zal hij ook niet beamen) maar heeft heeft het wel over bijbelse termen zoals Vader, Zoon, eeuwig leven etc. De bijbel is een boek, waar iedereen wel een eigen mening over heeft. Ik ben zelf lid van een volkskerk: Protestantse kerk in Nederland. Nu valt mij al langer op dat veel mensen op dit forum helemaal niet betrokken zijn bij een geloofsgemeenschap. Robert Fra

Als je in de bijbel kijkt waar het woord geloof wordt gebruikt, dan gaat het niet dat je in allerlei niet te bewijzen, metafysische en ook ongeloofwaardige zaken moet gaan geloven (en daarvoor beloond wordt). Geloof is juist gekoppeld aan de dingen die men op een bepaalde manier denkt (volgens TeNaCh) en dan ook doet. Mattheüs 8:10 Toen Jezus dit hoorde, verwonderde Hij Zich, en zei tegen hen die Hem volgden: Voorwaar, Ik zeg u: Ik heb zelfs in Israël zo'n groot geloof niet gevonden. Mattheüs 9:2 En Jezus, Die hun geloof zag, zei tegen de verlamde: Zoon, heb goede moed, uw zond

De Joodse schrijvers hadden dus gewoon allerlei kosmologische kennis moeten inbrengen? Overvraag je ze niet een beetje? Ik denk dat ze heel goed wisten wat ze schreven en dat zijn m.i. geen diepe mystieke teksten zoals RF beweert. Dat men schreef dat de zon en sterren gewoon lichtjes waren, dat is vrij uniek in een tijd dat aan hemellichamen allerlei magische en goddelijke krachten werden toegeschreven. Overigens waarom hier aanwezig om over het christendom te praten als je het niets interesseert. Zo interesseert F1 mij niets. Denk je dat ik op een F1 forum ga zitten om dat

Mijn hemel, dit is een Joodse discussie. Jezus werd door het Jodendom destijds niet (en nog steeds niet) erkend als Messias. Het is geen religieuze tekst, maar de ervaring van de eerste volgelingen. Jezus gaat de smalle weg, omdat het geloof is dat die weg, de begaanbare weg is voor iedereen. Nu was de weg van Jezus extreem (omdat hij gekruisigd is). Het is wel de oproep om dat als de begaanbare weg te blijven zien. Jij knipt en plakt om je religieuze ideetjes in stand te houden, je citeert b.v. niet wat er net boven staat: Mattheüs 7:7 Bid, en u zal gegeven worden

Wel een heel goed verzinsel (als je snapt in welke literaire stijl het geschreven is). Het Jezus mysticisme (als je dat bedoelt) is echt wel weerlegd. https://historyforatheists.com/jesus-mythicism/ Pas ook weer een wetenschappelijk stuk uitgekomen die de claims van Carrier onderuit schoffelt. https://hcommons.org/deposits/item/hc:67611/

Heb je de bijbel nog niet helemaal gelezen? En dan nog wel van Johannes. Openbaring 7:9 Hierna zag ik en zie, een grote menigte, die niemand tellen kon, uit alle naties, stammen, volken en talen, stond vóór de troon en vóór het Lam, bekleed met witte gewaden en palmtakken in hun hand. 10. En zij riepen met een luide stem: De zaligheid is van onze God, Die op de troon zit, en van het Lam! De hele boodschap van de bijbel is dat inderdaad niet voor niets is geweest, maar zeker ook niet voor een klein gezelschap. Dat is het religieuze denken, dat je weer parten speelt.

“Het is wel heel erg als je een ander (of die nu in Israël of Gaza woont) niet meer als mens kunt zien.” Je onderschrijft precies wat ik bedoelde. In ieder geval daarvoor bedankt.

Wellicht moet je je eens afvragen waarom je Genesis 1 niet kunt lezen als een verhaal dat niet historisch en wetenschappelijk is. Ik word altijd een beetje moe van die verdachtmakingen naar de wetenschappers. Het zijn vakmensen die met de best mogelijke verklaringen komen. Wat is jouw kennis op gebied van biologie of kosmologie? Ik denk (net zoals mijn kennis) heel gering. Waarom ga je deze mensen bekritiseren als je zelf de kennis niet hebt. Je maakt neem ik aan ook gebruik van wetenschappelijke kennis op gebied van gezondheid (ok de corona prik niet) maar heb je nooit ander

Het is wel heel erg als je een ander (of die nu in Israël of Gaza woont) niet meer als mens kunt zien. In hoeverre laten we ons dan leiden door de bijbelverhalen waar Jezus ook allerlei ontmoetingen heeft binnen en buiten Israël. Als je kijkt wat er gebeurde op 7 oktober maar ook daarna in Gaza dan is een discussie over wie of wat nu een echt volk is, buiten alle proporties. Er worden mensen gevangen gehouden en er worden mensen afgeslacht. Kijk die mensen in de ogen en kijk de machthebbers in de ogen. En als je dan een kant wil kiezen, kies dan de kant van de slachtoffers.

Biblicisten (de J, F, Bs op dit forum) denken dat de bijbel een magisch orakelboek is. Voor elk probleem is er wel een antwoord te vinden en natuurlijk is dan Jezus het antwoord op alles (zonder dat men zich überhaupt in de vraag (of nog erger de persoon) heeft verdiept). De schrijvers van de bijbel willen helemaal geen magie, maar reageren op wat ze zien in hun tijd. Profeten doen dat bij uitstek, maar ook Jezus en Paulus. Het NT zet ons via Jezus op het spoor van de Geest (Zijn Geest). De mens die de Geest ontvangt denkt na en probeert (je kunt het niet claimen) te handelen in N

Petra staat er ook niet ergens dat zogenaamde ‘ongelovigen’ (zij die er niet bij mogen horen) het beter snappen dan zelf benoemde gelovigen, die precies weten hoe het zit in het oordeel van goed en kwaad. Men heeft een direct lijntje met de hemel. Dat hele verhaal dat de zondeval (als historisch gebeuren) door Adam en Eva is gekomen en dat Jezus het probleem oplost, kan inmiddels wel naar de prullenbak. Zoals jij denk ik ook wel weet, gooi ik niet het verhaal van Adam en Evan in de prullenbak. Het is juist mijn ‘startverhaal’. Het staat als begin van het grote (juist door he

Openbaring is een grote aanklacht tegen de Romeinse overheersing van die tijd. Babylon wordt gebruikt als scheldnaam voor Rome. De bibleproject heeft 2 goede video’s over Openbaring. Als mensen denken dat Openbaring een soort toekomstvoorspelling is dan sla je de plank snel mis. Het is wel te plotten op alle dictaturen die steeds weer opkomen en dan weer vergaan. Het boek Daniel gaat b.v. over de overheersing door de Syrische koning Antiochus IV. Het wordt echter gezet in de tijd van de ballingschap in de tijd van Nebukadnezar. https://nl.wikipedia.org/wiki/Daniël_(boek)