-
Aantal bijdragen
1.951 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Alles door Breuk geplaatst
-
Er staat dat God in de tuin wandelt en kleren maakt. Je kunt wel iets anders beweren, maar het staat er. Waarom pas jij de bijbeltekst aan? Mozes is volgens de traditie de schrijver van de Torah , maar inmiddels is duidelijk dat er een hele tekstredactie is geweest. https://nl.wikipedia.org/wiki/Documentaire_hypothese Het Adam en Eva verhaal gaat volgens Nederlandse theologen terug op oudere Kanaänitische verhalen die aangepast worden (in dienst worden genomen) om het verhaal van Israël te beschrijven. https://www.bol.com/nl/nl/p/adam-eva-en-de-duivel/9200000058314756/ Lees ji
-
Het verhaal van de opwekking van Lazarus (Johannes 11)
discussie antwoordde op een Breuk van Breuk in Bijbelstudie
Wim Weren https://www.researchgate.net/publication/307087335_De_opstanding_van_Lazarus_Johannes_1040-1211_Bijbelse_echo's_in_Lazarus_is_dead_2011_van_Richard_Beard Indeling 10:40–42 Jezus verblijft in een veilig gebied Sequentie I 11:1–16 Lazarus’ ziekte en dood 11:1–6 Bericht aan Jezus over Lazarus’ ziekte 11:7–16 Gesprek van Jezus met zijn leerlingen Sequentie II 11:17–46 Jezus ontmoet Marta, Maria en Lazarus 11:17–27 Gesprek met Marta 11:28–37 Ontmoeting met Maria 11:38–46 Lazarus wordt ten leven gewekt Sequentie III 11:47–53 Jezus wordt t -
Het verhaal van de opwekking van Lazarus (Johannes 11)
discussie antwoordde op een Breuk van Breuk in Bijbelstudie
Johannes 11:34 En Hij zei: Waar hebt u hem gelegd? Zij zeiden tegen Hem: Heere, kom het zien. 38. Jezus dan, opnieuw heftig bewogen in Zichzelf, kwam bij het graf. Het was een grot, en er was een steen op gelegd. 39. Jezus zei: Neem de steen weg. Martha, de zuster van de gestorvene, zei tegen Hem: Heere, hij ruikt al, want hij ligt hier al voor de vierde dag. 41. Zij namen dan de steen weg waar de gestorvene lag. En Jezus hief de ogen omhoog en zei: Vader, Ik dank U dat U Mij verhoord hebt. 43. En toen Hij dit gezegd had, riep Hij met een luide stem: Lazarus, kom naar buiten! 44. En -
Lees toch eens wat we er staat. Genesis 3:8 En zij hoorden de stem van de HEERE God, Die in de hof wandelde, bij de wind in de namiddag. Toen verborgen Adam en zijn vrouw zich voor het aangezicht van de HEERE God te midden van de bomen in de hof. 9. En de HEERE God riep Adam en zei tegen hem: Waar bent u? 10. En hij zei: Ik hoorde Uw stem in de hof en ik werd bevreesd, want ik ben naakt; daarom verborg ik mij. 11. En Hij zei: Wie heeft u verteld dat u naakt bent? Hebt u van die boom gegeten waarvan Ik u geboden had daar niet van te eten? 12. Toen zei Adam: De vrouw die U gaf om
-
Volgens mij doe jij dat (het bovennatuurlijke eruit halen) juist in bovenstaande zin. We hoeven overigens niet allemaal heel charismatisch te worden. Het moet ons eigenlijk verbazen als het aan de leer van Jezus wordt gekoppeld. Mattheüs 25:37 Dan zullen de rechtvaardigen Hem antwoorden: Heere, wanneer hebben wij U hongerig gezien en te eten gegeven? Of dorstig en te drinken gegeven? 38. Wanneer hebben wij U als een vreemdeling gezien en gastvrij onthaald, of naakt en hebben U gekleed? 39. Wanneer hebben wij U ziek gezien of in de gevangenis en zijn bij U gekomen? 40. En de K
-
Het verhaal van de opwekking van Lazarus (Johannes 11)
discussie antwoordde op een Breuk van Breuk in Bijbelstudie
James Talarico is een Amerikaan die in dezelfde bewoordingen spreekt en geen tatoeages heeft… https://www.tiktok.com/@jamestalarico/video/7351231069808594207 Het komt uit deze kerkdienst https://youtu.be/Blph_2RSBno?si=9sRz5_OvfwKFQzl0 Overigens altijd oppassen om in verkiezingstijd iets van een politicus te delen. -
Er gebeuren juist wel wonderen. Mensen die buitengesloten worden, afgedankt, niet serieus genomen worden in de evangeliën door Jezus weer opgericht (op eigen benen gezet) of zoals de bijbel dat noemt: opgewekt uit de dood. Dat is het geloof dat wordt uitgedragen (weg, waarheid, leven). Dat jij op een andere wijze gelooft is jouw keuze (het is niet heel ongebruikelijk), maar wat betekent dat voor nu. De leerlingen (die ons uitbeelden) doen Jezus na en doen dezelfde wonderen. Dat zie je ook in Handelingen bij Petrus en Paulus. Zij volgen Jezus op een zelfde manier. Dat zij
-
Het verhaal van de opwekking van Lazarus (Johannes 11)
discussie antwoordde op een Breuk van Breuk in Bijbelstudie
De vraag is of Maria en Martha wel een broer hebben die Lazarus (mijn God (is) helper) heet of dat hier een stijlfiguur wordt gebruikt waarin we ons allemaal kunnen herkennen als gelovige. Het vreemde is dat Lazarus helemaal niet aan het woord komt. Het gaat om Maria en Martha in hun gesprek met Jezus. Na de opstanding van Jezus (op de 3de dag) worden wij gedoopt (op de 4de dag) als sacrament dat verwijst naar de dood en opstanding van Jezus. https://www.theologie.nl/leven-ook-wanneer-je-sterft/ ‘Haal de steen weg’ zijn vervolgens woorden die de associatie met Pasen wel heel dich -
Alleen in de 2 geboorteverhalen staat dat Jezus in Bethlehem is geboren. De 2 geboorteverhalen zijn ook heel verschillend. Nergens anders wordt het aangehaald, nee in Johannes 7 wordt zelf de kritiek geuit van omstanders dat de Messias uit Bethlehem moet komen. Het wordt niet weerlegd. Lukas en Mattheus doen op een fantasierijke manier iets aan de kritiek en vullen de profetie op hun eigen manier in. Dat jij het probleem niet ziet, heeft te maken met dat voor jou alles precies moet kloppen en dat je elke afwijking wegpoetst. Ik vind het oersaai. Het grote gevaar is da
-
Elke jota , elke tittel in de wet blijft van kracht, totdat alles gebeurd zal zijn.
discussie antwoordde op een Petra. van Breuk in Bijbelstudie
O jee wie voegt antoon toe aan de lange lijst… https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_voorspellingen_van_het_einde_van_de_wereld Ps. De leerlingen hielden zich na de dood en opstanding van Jezus gewoon aan de Joodse wet. Toen heidenen zich gingen (wilden) aansluiten moest men wel beslissen of de Joodse wet ook voor hen verplicht was. Paulus en Petrus (visioen) hebben toen de leiding genomen en bepaald dat het niet hoeft. Volgens hen in lijn met de Geest van Jezus (die ook de Geest van God is). -
Het verhaal van de opwekking van Lazarus (Johannes 11)
discussie antwoordde op een Breuk van Breuk in Bijbelstudie
Wie wil er iets over de tekst van Johannes 11 zeggen. Er staan m.i. best een aantal opmerkelijke zinnen in. Het is b.v. vreemd dat Jezus nog 2 dagen wacht. Johannes 11:6 Toen Hij dan gehoord had dat hij ziek was, bleef Hij nog twee dagen in de plaats waar Hij was. Het totale onbegrip (ongeloof?) bij Thomas en de andere leerlingen. Johannes 11:16 Thomas dan, die Didymus genoemd werd, zei tegen zijn medediscipelen: Laten ook wij gaan om met Hem te sterven. De droefheid en boosheid van Jezus. Johannes 11:33. Toen Jezus haar dan zag huilen, en ook de Joden die met haar meekwa -
Volgens mij zegt de tekst dit. Lukas: Nazareth->Bethlehem->Jeruzalem->Nazareth. Mattheus: Bethlehem->Egypte->(van Judea uitwijken naar) Nazareth Mattheus laat Jozef, Maria en Jezus pas later in Nazareth aankomen. Ze gaan daar wonen. De tekst mag het zeggen.
-
Nou dat lees ik hier niet, maar het kan best. Ik vraag me dan wel af of iedereen zich daar aanhield. Reizen was best een hachelijke onderneming. En waarom zegt Lukas dit niet en noemt hij een volkstelling, die m.i. historisch onbekend is? Literair zijn het kunstwerkjes. Het geen plaats hebben verwijst volgens mij naar het feit dat er voor Jezus geen plaats was. Hij moest weg, was lastig, liep in de weg, bedreigde de ethische en maatschappelijke orde.
-
Dit staat er in de HSV Lukas 2:7 en zij baarde haar eerstgeboren Zoon, wikkelde Hem in doeken en legde Hem in de kribbe, omdat er voor hen geen plaats was in de herberg.
-
Bij Lucas Engel verschijnt aan Maria. Jozef en Maria wonen in Nazareth en gaan dan naar Bethlehem op bevel van de keizer. Geen plaats in de herberg, leggen Jezus in een kribbe. Het hout van de kribbe en de doeken verwijzen naar diezelfde woorden als straks bij het kruis. Daarna komen de herders (de wachters in de nacht over de schapen). Jozef, Maria en Jezus gaan naar Jeruzalem en daarna weer terug naar Nazareth. Hier een keizer tegenover een koning die nederig geboren wordt. Er is voor hem geen plaats. Bij Mattheus Engel verschijnt in een droom aan Jozef. De familie is
-
Het verhaal van de opwekking van Lazarus (Johannes 11)
discussie antwoordde op een Breuk van Breuk in Bijbelstudie
Ik kwam pas via via dit filmpje tegen van een ex christelijke nationalist in de VS. https://www.tiktok.com/@berecker87/video/7398603903006428462 Sommigen kunnen het beter verwoorden dan ikzelf. In Jezus geloven is niet kiezen voor moralisme waar het vooral om ethische zaken gaat, maar om mensen persoonlijk in de ogen te kijken en ze te ondersteunen. Er is overigens geen standaard antwoord. Ik zie in niet gelovigen soms meer van Jezus terug. Ik hoef sowieso niet te oordelen over wat nu echt geloof is. Eerlijk gezegd vind ik op dit forum Petra nog de beste volger van Jezus. En -
Het verhaal van de opwekking van Lazarus (Johannes 11)
discussie antwoordde op een Breuk van Breuk in Bijbelstudie
Hier hebben we al weer wat kunnen leren van het gesprek tussen Jezus en Martha en dat het eeuwig leven niet gaat over iets na de fysieke dood. Of zoals in een ander topic werd geschreven: “geloven de meeste christenen in een onsterfelijke ziel en eeuwig leven na de dood” We willen graag alles weten van God, de hemel, het leven na de dood. De bijbel heeft het echter over het leven voor de dood. Dood is het ontbreken van leven. De evangelisten hebben echter vanuit het geloof in de opstanding van Jezus (die alleen voor de gelovigen te herkennen is) de moed om te gaan s -
Ik bedoelde dit mbt de tekst van Martha, maar wellicht was dit niet jouw eigen visie. Johannes 11:24 Martha zei tegen Hem: Ik weet dat hij zal opstaan bij de opstanding op de laatste dag. Johannes 11:25 Jezus zei tegen haar: Ik ben de Opstanding en het Leven; wie in Mij gelooft, zal leven, ook al was hij gestorven, 26. en ieder die leeft en in Mij gelooft, zal niet sterven in eeuwigheid. Gelooft u dat? Ben jij met het hiernamaals of met het hier en nu bezig? Als je Paulus leest dan zegt hij in Romeinen ook veel over dood en leven. De fysieke dood is
-
Ik heb even dat nooit voor je nagekeken in mijn bijdragen: Abraham 64x Mozes 59x Jesaja 20x Jeremia 4x Nu in jouw bijdragen: Abraham 67x Mozes 86x Jesaja 66x Jeremia 4x Ja je overtreft mij (gefeliciteerd hoor).
-
Jij laat je eigen interpretatie nu al prevaleren boven wat de schrijvers (de tekst dus) willen zeggen. Ga zelf eens met de tekst aan de slag. Wat valt op, wat zijn de structuren en de verbanden. Kritiek op anderen is snel ingetypt (doe ik ook), maar een tekst zoals deze begrijpen is hard werken. Je leest de tekst niet goed, want je laat de helft weg. Het grappige is dat jij eerder hetzelfde antwoord gaf als Martha. (ja na het sterven op de jongste dag). Snap je nu nog niet dat jij de strekking van het verhaal ontkracht! En dan ben ik ongelovig?
-
Het verhaal van de opwekking van Lazarus (Johannes 11)
discussie antwoordde op een Breuk van Breuk in Bijbelstudie
Naardense bijbel (en ik vermoed de kern van de tekst). Let op dat deze teksten na de dood en opstanding van Jezus zijn geschreven. Het is daarom geen journalistiek verslag maar een leerstuk van de vroege gemeente. 23 Jezus zegt tot haar: hij zal opstaan, je broer! 24 Marta zegt tot hem: ik weet dat, omdat hij zal opstaan bij de opstanding ten laatsten dage! (Marta heeft het nog niet door waar Jezus het hier over heeft) 25 Jezus zegt tot haar: ík ben de opstanding en het leven; wie gelooft in mij zal leven, ook als hij sterft; 26 en al wie leeft en geloo -
Naardense bijbel (en ik vermoed de kern van de tekst). Let op dat deze teksten na de dood en opstanding van Jezus zijn geschreven. Het is daarom geen journalistiek verslag maar een leerstuk van de vroege gemeente. 23 Jezus zegt tot haar: hij zal opstaan, je broer! 24 Marta zegt tot hem: ik weet dat, omdat hij zal opstaan bij de opstanding ten laatsten dage! (Marta heeft het nog niet door waar Jezus het hier over heeft) 25 Jezus zegt tot haar: ík ben de opstanding en het leven; wie gelooft in mij zal leven, ook als hij sterft; 26 en al wie leeft en geloo
-
Ik denk dat de schrijvers van Mattheus en Lukas de 2 verschillende geboorteverhalen hebben opgeschreven als leerstuk en als verkondiging. Ik verzin niet zelf dat Jezus in Nazareth is geboren. Het gaat hier ook om de 2 geboorteverhalen te gaan lezen en te begrijpen wat de schrijvers over willen brengen. Daar volgt uit dat het geen historische verhalen zijn. Het is een bekend gegeven onder de meeste hedendaagse theologen. In de kerk hoor je dat niet zo snel (behalve in de zeer vrijzinnige) omdat men bang is mensen te shockeren (dat was ik ook). Ga je echter de exegese van de verh
-
Johannes 20:28 En Thomas antwoordde en zei tegen Hem: Mijn Heere en mijn God! 29. Jezus zei tegen hem: Omdat u Mij gezien hebt, Thomas, hebt u geloofd; zalig zijn zij die niet gezien zullen hebben en toch zullen geloven. https://protestantsekerk.nl/over-ons/geloofsbelijdenis-en-visie-pkn/ https://protestantsekerk.nl/verdieping/geloof-belijden-in-de-protestantse-kerk-in-nederland/
-
Het verhaal van de opwekking van Lazarus (Johannes 11)
een discussie voegde Breuk toe in Bijbelstudie
Johannes 11. 1. En er was iemand ziek, Lazarus van Bethanië, uit het dorp van Maria en haar zuster Martha. 2. Maria nu was het die de Heere gezalfd heeft met mirre en Zijn voeten afgedroogd heeft met haar haren; haar broer Lazarus was ziek. 3. Zijn zusters dan stuurden Hem de boodschap: Heere, zie, hij die U liefhebt, is ziek. 4. En toen Jezus dat hoorde, zei Hij: Deze ziekte is niet tot de dood, maar is er met het oog op de heerlijkheid van God, opdat de Zoon van God erdoor verheerlijkt wordt. 5. Jezus nu had Martha en haar zuster en Lazarus lief. 6. Toen Hij dan gehoord had dat