thom

Zojuist zei Hermanos2:

13 minuten geleden zei thom:

Maar is dit dan niet het goede nieuws wat verteld moet worden?

Lees eens een paar van die kleine profeten. Korte boeken met een boodschap die je niet onberoerd kan laten, zo krachtig. God spreekt! 

Maar.. daar heb ik het juist over.

43 minuten geleden zei Hermanos2:

45 minuten geleden zei thom:

Maar is dit dan niet het goede nieuws wat verteld moet worden?

Nee, je moet het hele boek lezen. Ook Jonah. Je kunt de bijbel niet begrijpen na het lezen van Johannes alleen. 

Als WdG schrijft;'' De Bijbel is duidelijk: NIEMAND is goed, dan God. Alleen God (Jezus) is goed. Door HEM zullen we de hemel binnengaan. Door HEM mogen wij ons rechtvaardig noemen, niet uit eigen verdienste, maar door Gods (Jezus') perfecte Werk aan het Kruis!''

En Joh. 14 schrijft;

1 uur geleden zei thom:

18 Ik zal u geen wezen laten; Ik kom weder tot u.

19 Nog een kleinen tijd, en de wereld zal Mij niet meer zien; maar gij zult Mij zien; want Ik leef, en gij zult leven.

20 In dien dag zult gij bekennen, dat Ik in Mijn Vader ben, en gij in Mij, en Ik in u.

21 Die Mijn geboden heeft, en dezelve bewaart, die is het, die Mij liefheeft; en die Mij liefheeft, zal van Mijn Vader geliefd worden; en Ik zal hem liefhebben, en Ik zal Mijzelven aan hem openbaren.

..dan lijkt het net of WdG bedoelt dat het al een voldongen feit is, van eens is geweest en omdat Hij het eens gedaan heeft, wij ons rechtvaardig mogen noemen.

Terwijl Joh. 14 schrijft, dat door Hem betekent; door Hem in ons. 

En dat bedoelde ik met; het spreken of preken over Hem, of het spreken of preken door Hem. Hem belijden omdat Hij in de mens leeft én geliefd wordt.

En zo sluit Joh. 17 naadloos aan bij deze verzen van Joh. 14. en Openb. 3 

20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.

21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.

Zojuist zei Hermanos2:

4 minuten geleden zei thom:

Wat zegt het je dan?

Precies wat er staat. Jezus staat er niet op te wachten dat wij parafraseren. 

Jij hebt geen alleenrecht op de enig goede uitlegging. Probeer er gewoon vanuit te gaan dat deze teksten ook anderen, dan jij alleen, kunnen raken. 

Maar is dit dan niet het goede nieuws wat verteld moet worden?

1 minuut geleden zei Hermanos2:

4 minuten geleden zei thom:

Je schreef net; ''De verzen die je aanhaalt zijn mij duidelijk. Ik lees net het boek Johannes. Was aangeland bij hoofdstuk 14. Geweldig boek. Alleen voor volwassen christenen.''

Daar haalde ik een paar tekstregels uit, en of je daar wel eens de diepte mee ingaat. Of het kan beklijven, of het indruk maakt, of het je raken kan, of het iets met je doet.

Goed zo. Nu Joh. 14 nog.

Of het beklijft, me raakt, indruk maakt? 

JA 

Wat zegt het je dan?

2 minuten geleden zei Hermanos2:

16 minuten geleden zei thom:

Omdat je het daar nooit over hebt.

?

Ik heb gisteren het boek Jonah gelezen. Hebben we het ook niet over gehad. Geweldig, wat een sterke boodschap. Geen wonder dat Jezus zichzelf vergelijkt met Jonah. 

 

Die woorden, zonde van mijn tijd, dat was toch echt jouw uitspraak. Ik schrok daarvan. 

Je schreef net; ''De verzen die je aanhaalt zijn mij duidelijk. Ik lees net het boek Johannes. Was aangeland bij hoofdstuk 14. Geweldig boek. Alleen voor volwassen christenen.''

Daar haalde ik een paar tekstregels uit, en of je daar wel eens de diepte mee ingaat. Of het kan beklijven, of het indruk maakt, of het je raken kan, of het iets met je doet.

Zojuist zei thom:

Die woorden, zonde van mijn tijd, dat was toch echt jouw uitspraak. Ik schrok daarvan. 

Goed zo. Nu Joh. 14 nog.

1 minuut geleden zei Hermanos2:

Hoe kom je erbij dat ik daar overheen lees?

Omdat je het daar nooit over hebt.

10 minuten geleden zei Hermanos2:

Jouw antwoord: Zonde van mijn tijd. 

Blijf je daarbij? Voor God's aangezicht? 

?

3 minuten geleden zei Hermanos2:

Weet je nog wat jouw reactie toen was? 

Hele bijbel lezen? Telkens weer opnieuw.

Jouw antwoord: Zonde van mijn tijd. 

Blijf je daarbij? Voor God's aangezicht? 

Of was je toen mogelijk wat impulsief. Wat ik overigens niemand kwalijk neem. 

Of ik al wat heb? Zeker. Net nieuwe bijbel gekocht. Prachtig. Begint bij Genesis, niet bij Mattheus. 

Maar je bent nu bij Joh. 14

En daar lees ik dan net;

18 Ik zal u geen wezen laten; Ik kom weder tot u.

19 Nog een kleinen tijd, en de wereld zal Mij niet meer zien; maar gij zult Mij zien; want Ik leef, en gij zult leven.

20 In dien dag zult gij bekennen, dat Ik in Mijn Vader ben, en gij in Mij, en Ik in u.

21 Die Mijn geboden heeft, en dezelve bewaart, die is het, die Mij liefheeft; en die Mij liefheeft, zal van Mijn Vader geliefd worden; en Ik zal hem liefhebben, en Ik zal Mijzelven aan hem openbaren.

Daar lees jij gewoon overheen en benieuwd wat Joh. 15 schrijft of zo?

3 minuten geleden zei Hermanos2:

Het zal inderdaad belangrijk zijn hoe individuen reageren op het goede nieuws. 

Maar dan moet dat goede nieuws wel gebracht worden.

Heb je al wat?  

6 minuten geleden zei Hermanos2:

12 minuten geleden zei thom:

Weer zoiets, over zelfverheffing gesproken Hermanos. 

Kom zelf met iets van waarde of blijf je liever afgeven en veroordelen, zoals elke 'christen' hier patent op lijkt te hebben.

Ik kom met de complete bijbel. Dat is de waarde waarmee ik kom. Gewoon lezen. Niets erbij fantaseren. 

Oh ja, je was van de complete bijbel. 

Heb je het tempo er lekker in vandaag? Hoofdstuk 14 van Joh. begreep ik. Nou, zet hem op, misschien red je het vandaag.

Stel, Hermanos, je mag een paar bladzijden van de Bijbel meenemen, welke zou je dan kiezen?

1 minuut geleden zei Hermanos2:

9 minuten geleden zei thom:

Maar als het voor jou duidelijke verzen zijn, waarom lees ik dan niet meer van jou op dat niveau?

Dan blijft het toch een kleuterklasje, volgens jouw insteek?

Zie je wel? Jouw opmerking over het kleuterklasje bevestigd dat je je verheven voelt boven de gewone man. Omdat jij blijkbaar iets gelezen heb wat anderen is ontgaan. 

Misschien hoor je wel bij de 144000. Sjako beweert ook al dat zij beschikken over info die ik, simpele geest, ontbeert. 

Nogmaals. God maakt de bijbel toegankelijk voor ieder mens. Doe niet zo moeilijk en gewichtig.

Maar de teksten die ik geef zijn toch duidelijk voor jou schrijf je?

Wat voor mij duidelijk is, schrijf ik wél over.

Mooi toch?

4 minuten geleden zei Hermanos2:

Je moet nog veel leren over hoe christenen denken en daarbij vooral niet generaliseren. 

Ik hoop dat je geestelijk groeit. Vooral in begrip en nederigheid. Want dat mis je wel. 

Weer zoiets, over zelfverheffing gesproken Hermanos. 

Kom zelf met iets van waarde of blijf je liever afgeven en veroordelen, zoals elke 'christen' hier patent op lijkt te hebben.

2 minuten geleden zei Hermanos2:

De verzen die je aanhaalt zijn mij duidelijk. Ik lees net het boek Johannes. Was aangeland bij hoofdstuk 14. Geweldig boek. Alleen voor volwassen christenen. Volkomen onbegrijpelijk dat dit boek aangeraden wordt aan nieuwe gelovigen. 

Je vraagt wat ik zoek? Waarom en wat moet ik dan zoeken? Dat wat jij blijkbaar uit de tekst haalt hoop ik nooit te vinden. Veel te ingewikkeld. De bijbel is voor iedereen geschreven. Jij maakt 'm onleesbaar voor de gewone man. En verheft jezelf daarmee. Niet okee. Geldt trouwens voor meer mensen hier. 

Maar als het voor jou duidelijke verzen zijn, waarom lees ik dan niet meer van jou op dat niveau?

Dan blijft het toch een kleuterklasje, volgens jouw insteek?

..

40 minuten geleden zei Hermanos2:

1 uur geleden zei thom:

Volgens mij staat er dat er geen mens goed is. Goed als God goed is m.i. dus zonder het kwaad in Zich, zoals de gekende Zoon dat heeft; ''niets uit hen is verloren gegaan dan de zoon des verderfenis.''

Maar zijn alle mensen dan slecht? Of juist niet bewust van de goddelijke natuur, die in hen goed kan doen, zoals dat wat uit God geboren is in de mens moet groeien en ontwikkelen.

 

In zich

Uit hen

In hen

Uit god

 

Hou eens op met dit..... 

Wat een vreemde reactie Hermanos. Hoe lees je dan bijvoorbeeld Bijbelteksten zoals Joh. 17?

Wat zoek je dan eigenlijk?

10 En al het Mijne is Uw, en het Uwe is Mijn; en Ik ben in hen verheerlijkt.

11 En Ik ben niet meer in de wereld, maar deze zijn in de wereld, en Ik kome tot U, Heilige Vader, bewaar ze in Uw Naam, die Gij Mij gegeven hebt, opdat zij een zijn, gelijk als Wij.

12 Toen Ik met hen in de wereld was, bewaarde Ik ze in Uw Naam. Die Gij Mij gegeven hebt, heb Ik bewaard, en niemand uit hen is verloren gegaan, dan de zoon der verderfenis, opdat de Schrift vervuld worde.

2 minuten geleden zei TTC:

10 minuten geleden zei thom:

Volgens mij staat er dat er geen mens goed is. Goed als God goed is m.i. dus zonder het kwaad in Zich, zoals de gekende Zoon dat heeft; ''niets uit hen is verloren gegaan dan de zoon des verderfenis.'' Maar zijn alle mensen dan slecht? Of juist niet bewust van de goddelijke natuur, die in hen goed kan doen, zoals dat wat uit God geboren is.

Vergt studie en introspectie, en dat is ook waar Sjako het mi over heeft, alleen blijft het allemaal zo vaag. Bizar is de waarneming dat wetenschap schijnbaar religie heeft ingehaald, in hoeverre dat in relatie tot onwetendheid al een verschil zou uitmaken uiteraard, aan informatie geen gebrek. 

Het is heel oud, vanaf het moment dat de mens de lagere natuur ging onderzoeken, dat de begeerte-instelling, de chakra's de wereld gingen dienen. De energiestromen dienen de mens.

Echter, wanneer de mens deze poorten, deze sleutels, deze gemeenten in harmonie heeft, gevonden of gehoord, voldaan, gaat de energie veranderen van richting; de mens functioneert dan vanuit wat de Geest doorheen de gemeenten zegt. En niet meer tot de gemeenten.

30 minuten geleden zei TTC:

41 minuten geleden zei Hermanos2:

De bijbel leert dat alle mensen slecht zijn.

Wat een mens al niet leren kan.

Volgens mij staat er dat er geen mens goed is. Goed als God goed is m.i. dus zonder het kwaad in Zich, zoals de gekende Zoon dat heeft; ''niets uit hen is verloren gegaan dan de zoon des verderfenis.''

Maar zijn alle mensen dan slecht? Of juist niet bewust van de goddelijke natuur, die in hen goed kan doen, zoals dat wat uit God geboren is in de mens moet groeien en ontwikkelen.

11 minuten geleden zei Tomega:

4 uur geleden zei thom:

de lagere natuur, gaat over in een tijd voor hen die gekozen hebben voor de goddelijke natuur. Door Christus.

Een stukje citeren en daarover een oordeel menen te kunnen geven?

5 uur geleden zei thom:

De zogenaamde genadetijd van mogen ronddolen in een wereld die ontstaan is door de keus van de mens, de lagere natuur, gaat over in een tijd voor hen die gekozen hebben voor de goddelijke natuur. Door Christus.

Dit is de complete zin.  Beoordeel dié, in plaats van list en bedrog toepassen.

11 minuten geleden zei Tomega:

4 uur geleden zei thom:

Zeg maar Oogsttijd van zielen, die wél hun afkomst ontdekt hebben in de loop der tijd, en gekozen hebben voor de weg terug, naar Thuis, ingestapt, gekozen voor het innerlijk proces van Evolutie.

11 minuten geleden zei Tomega:

Op den felle leeuw en de adder zult gij treden,
gij zult den jongen leeuw en den draak vertreden

Draakje dat je bent..🙃

14 minuten geleden zei Thinkfree:

ik denk dat je gelijk hebt Robert, het enige opperwezen dient hier met een hoofdletter geschreven te worden, maar dan kom je op het vlak wie behoort tot dat wezen en wie niet? ik bedoel als je Jezus als 'een god' omschrijft doe je in mij  ogen het enige opperwezen wezen met een kleine 'g' schrijven terwijl Jehova's getuigen dit niet zo beleven. Daarom is mijn suggestie dan ook dat j.g Jezus als zoon van God omschrijven en niet 'een god' noemen.

Is het omhulsel van de pop een onderdeel van de Vrije, de Vlinder, de Geest-mens, de Heere uit de Hemel, die uit dit omhulsel opstaat?

Of sterft dit lichaam juist omdát Hij op kan staan in het Leven; het gevolg van een tussen-lichaam, een Jezus-mens, Die de weg is naar de Realisatie van de Heere uit de Hemel. 1 Kor. 15

22 Want gelijk zij allen in Adam sterven, alzo zullen zij ook in Christus allen levend gemaakt worden.

23 Maar een iegelijk in zijn orde: de eersteling Christus, daarna die van Christus zijn, in Zijn toekomst.

24 Daarna zal het einde zijn, wanneer Hij het Koninkrijk aan God en den Vader zal overgegeven hebben; wanneer Hij zal te niet gedaan hebben alle heerschappij, en alle macht en kracht.

25 Want Hij moet als Koning heersen, totdat Hij al de vijanden onder Zijn voeten zal gelegd hebben.

26 De laatste vijand, die te niet gedaan wordt, is de dood.

27 Want Hij heeft alle dingen Zijn voeten onderworpen. Doch wanneer Hij zegt, dat Hem alle dingen onderworpen zijn, zo is het openbaar, dat Hij uitgenomen wordt, Die Hem alle dingen onderworpen heeft.

28 En wanneer Hem alle dingen zullen onderworpen zijn, dan zal ook de Zoon Zelf onderworpen worden Dien, Die Hem alle dingen onderworpen heeft, opdat God zij alles in allen.

4 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Als het niets toevoegt, waarom noem je het dan? Probeer je me op het verkeerde been te zetten? Of gaat het gesprek je vervelen omdat je onder jouw nivo bezig bent?

Het stond in een stukje dat TTC geplaatst heeft, en daar staan interessante zaken in.

Simpelweg lezen wat een ander aanbrengt, en daarover mogelijk iets kunnen opmerken.

3 uur geleden zei TTC:

Citaat

Als wetenschapper heeft Teilhard wat 'noögenese' betreft de woorden 'nous' en 'genesis' ('wording') bewust gekozen en heeft daarbij aan de meervoudige betekenis die deze Griekse woorden hebben, gedacht. Dat betekent dat Teilhard een geestelijke ontwikkeling in de vorm van de ontwikkeling van de geestelijke vermogens, het waarnemen, denken, voelen en willen, voor ogen had... en in het bijzonder het voelen in de vorm van de liefde! (bron)

5 minuten geleden zei Hermanos2:

Ik hoop dat meelezende, evt nieuwe christenen, voor antwoorden naar de bijbel gaan en niet naar dit forum. Gewoonweg beschamend, niet uit te leggen. 

Wat is er overgebleven van: Hij die in Mij gelooft en Mijn wil doet, heeft eeuwig leven???

Wat is beschamend vraag ik mij af. 

De zoektocht gaat door vele gebieden, maar eens gevonden zal wat gevonden is Hem vinden in wat voor Hem bedoeld is.

Maar dat laatste zal weer niet eenvoudig opgevat worden.

Hoe zie je ''Zijn wil doen''?

19 uur geleden zei WdG:

20 uur geleden zei antoon:

De God die jij geen hoofdletter gunt is de God van de Bijbel, jouw en mijn Bijbel, denk daar over na

Er is voor mij slechts één God: de Drie-ene God: God de Zoon (Jezus Christus), God de Heilige Geest en God de Vader. Deze God verdient meer dan een hoofdletter. Deze God is mijn Schepper, Beste Vriend, Geneesheer, Verlosser, Heer, eeuwige Vader, Koning.

Als dat zo is, voor jou, waar sta jij dan. Ik bedoel, wanneer toont Hij zich dan. Dan is het toch een kwestie van Geest?

Wanneer stopt het over Hem praten en Hem opeisen om het kleine ik te laten spreken, en wanneer begint het voeden, het onderdak geven, het laven.

1 uur geleden zei TTC:

Zoals velen al lang weten, niet iedereen. 

 

Als derde stap zal die ontwikkeling volgens Teilhard de Chardin uiteindelijk uitmonden in een evolutionair moment, dat hij het punt omega of omegapunt noemt.

Christogenese
Hier betrekt Teilhard de Chardin de christelijke leer erbij: het punt omega is volgens hem de toestand van de door Christus verloste mensheid. De mensen hebben zich zodanig verinnerlijkt dat zij het mystieke lichaam van Christus zijn geworden.
Dat is volgens Teilhard de Chardin pas mogelijk nadat de schepper zichzelf aan het evolutieproces onderhevig maakt, door mens te worden in de vorm van Jezus Christus. Teilhard noemt dat de christogenese.

"Krachtens Zijn onderdompeling in de schoot der wereld, zijn de grote wateren der materie, zonder huivering, met leven geladen. En tegelijkertijd is door de aanraking met Christus het heelal één oneindige Hostie geworden,"

Mooi hoor 

1 minuut geleden zei Dat beloof ik:

Ik heb je uiteenzetting wel gelezen, maar hij klopt niet., dat zal ik even uitleggen:
Je stelt dat God als het ware zegt 'probeer het maar eens 6000 jaar zonder mij'.  
Ten eerste staat dat helemaal nergens in Genesis (en ook niet op een andere plek in de Bijbel).
Ten tweede, áls je de Bijbel volgt (en dat doe jij) blijkt daaruit duidelijk dat dit geen verhalen zijn waarin God de mens laat aanmodderen zonder hem: hij sluit verbonden, laat de aarde overstromen,  kiest een volk uit als uitverkorenen, laat dat verschillende keren in ballingschap gaan en bevrijdt het dan weer,  zet aan tot oorlogen en grijpt in oorlogen in om de  uitkomst te bepalen, stuurt zijn zoon om de hele mensheid te redden. Allemaal zaken die je nooit zou doen, als je de mens het 6000 jaar alleen zou laten uitzoeken.
De hele uiteenzetting van jou klopt dus niet.
Als je beweert dat de God in de Bijbel 6000 jaar lang de mensheid heeft laten aanmodderen, ken je simpelweg de inhoud van de Bijbel niet.
Nu weet ik dat het in je hoofd zal knetteren, want dit is precies de boodschap die je in jouw geloofsgemeenschap te horen krijgt. Welnu, die boodschap klopt dus niet.
Dit is niet bedoeld als belediging of aanval, maar een waarschuwing uit naastenliefde.

Vervolgens heb je het over terugkeer naar het paradijs zonder Satan. Maar dan nog steeds mét vrije wil van de mens, dus keuzes, dus ook andere strijdvragen. En dus: opnieuw beginnen van voor af aan. 

De ziel leeft een 'generatie' lang, een aeon, een tijdsperiode.

Elk leven in een lichaam wat geleefd wordt, heeft zijn invloed op de toestand van de ziel.

Doorheen die hele periode die jij beschrijft is het de mens die God losliet, en niet andersom.

Nu, met een zogenaamde overbevolking, is de toeloop van zielen die zich belichamen gewoon groot omdat het een afloop is van de 'generatie' die dus ophoudt te bestaan. Zeg maar Oogsttijd van zielen, die wél hun afkomst ontdekt hebben in de loop der tijd, en gekozen hebben voor de weg terug, naar Thuis, ingestapt, gekozen voor het innerlijk proces van Evolutie.

Want Evolutie is het proces wat de mens meent dat dit het aards bestaan aangaat, maar het is een uitdrukking wat hoort bij de ontwikkeling van de nieuwe Schepping.

De zogenaamde genadetijd van mogen ronddolen in een wereld die ontstaan is door de keus van de mens, de lagere natuur, gaat over in een tijd voor hen die gekozen hebben voor de goddelijke natuur. Door Christus.

Daar gaat het hele NT over; Hij komt tot de Zijnen, maar hebben Hem niet aangenomen.

2 uur geleden zei Mount Freedom:

Bedoel je die zeven zegels van het energetisch lichaam?

Zo is dat, de zeven gemeenten.

18 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

2 uur geleden zei thom:

Alleen als iemand meent dat hij niets te zoeken heeft, dan mag die doorslapen.

Ik denk dat jij er aan moet wennen, dat er wel degelijk mensen bestaan die gewoon hun ding doen en daar tevreden mee zijn Ze zijn dan ook niet gediend van denigrerende opmerkingen van iemand die denkt dat hij het wiel heeft uitgevonden.

No charge.