thom

46 minuten geleden zei TTC:

Er zijn maar twee data belangrijk, de dag van je geboorte, en de dag dat je begrijpt waarom, dixit Mark Twain. 

Mooi.  

4 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

De leugen kan toch wel het hart beroeren? Is dat niet wat al sinds mensenheugenis gebeurt?

Uiteraard, maar als iemand schrijft aan mij; De waarheid is vanzelfsprekend, het is de leugen die je hart beroert. Dan antwoord ik daarop; Het hart wat Hem zoekt, heeft alleen de Waarheid lief.

5 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Het hangt af van waar je hart naar uitgaat.

Precies. 

6 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Wat overblijft is een hart dat stopt met zoeken, maar wel verwachtingsvol is.

Mooi.

7 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

17 uur geleden zei thom:

Wat leer je dan kennen, als de Waarheid zich niet aandient? 

Honger, of begeerte naar Waarheid is wat de gelovige drijft, dat is inderdaad het proces, en daarom; het hart wat Hem zoekt, heeft alleen de Waarheid lief.

Je leert altijd kennen waar je hart naar uitgaat. Dáár hangt van af of de waarheid zich aandient of niet.

Het hart wat Hem zoekt, wat naar Hem uitgaat dan, heeft alleen de Waarheid lief.

10 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Ik ben van mening dat de waarheid los staat van welke (bijbel)tekst dan ook. Je kunt maar op één manier weten dat een tekst van de waarheid getuigt, als de waarheid dat in je hart bevestigt. Dat is een strikt individueel proces tussen het hart en de waarheid zelf.

Het hart dat Hem zoekt, heeft alleen de Waarheid lief. Strikt individueel proces inderdaad. Maar jij weet het anders.

Zo moeilijk is die zin tocht niet, dat je een heel verhaal moet schrijven om iets anders te willen bewijzen? Het geloof omarmen, ook zoiets. 

13 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Daarom kun je welke tekst dan ook wel letterlijk benaderen (wat staat er precies), maar nooit dwingend aan een ander uitleggen (wat wordt bedoeld). Dat moet je dan aan de waarheid overlaten. Maar sommigen vinden dat lastig, want dat vereist weer geloof en vertrouwen dat de waarheid in staat is voor zichzelf te spreken.

Een heel verhaal, maar wat wil je nu duidelijk maken? Een Bijbeltekst plaatsen is wel zo handig om jouw schrijven even te verduidelijken wat je nu bedoelt.

1 uur geleden zei Hermanos2:

Hoe verwacht je dat eenvoudige mensen dit begrijpen? Of zijn deze mensen bij voorbaat uitgesloten van redding omdat ze een vraagteken op hun voorhoofd vertonen zodra jij begint over het verschil tussen:

Het geloof van... 

Het geloof in.... 

Mijn ouders waren beiden zeer gelovig maar zouden geen snars begrijpen van waar jij over praat. 

Dit onderstaande is toch geen Russisch?

Rom. 3 sv

21 Maar nu is de rechtvaardigheid Gods geopenbaard geworden zonder de wet, hebbende getuigenis van de wet en de profeten:

22 Namelijk de rechtvaardigheid Gods door het geloof van Jezus Christus, tot allen, en over allen, die geloven; want er is geen onderscheid.

Rom. 10

6 Maar de rechtvaardigheid, die uit het geloof is, spreekt aldus: Zeg niet in uw hart: Wie zal in den hemel opklimmen? Hetzelve is Christus van boven afbrengen.

7 Of, wie zal in den afgrond nederdalen? Hetzelve is Christus uit de doden opbrengen.

8 Maar wat zegt zij? Nabij u is het Woord, in uw mond en in uw hart. Dit is het Woord des geloofs, hetwelk wij prediken.

9 Namelijk, indien gij met uw mond zult belijden den Heere Jezus, en met uw hart geloven, dat God Hem uit de doden opgewekt heeft, zo zult gij zalig worden.

10 Want met het hart gelooft men ter rechtvaardigheid en met den mond belijdt men ter zaligheid.

1 uur geleden zei Mount Freedom:

1 uur geleden zei Hermanos2:

De berichten die jij schrijft zijn allemaal vrij pittig om te lezen. Hoe verwacht je dat eenvoudige mensen dit begrijpen? Of zijn deze mensen bij voorbaat uitgesloten van redding omdat ze een vraagteken op hun voorhoofd vertonen zodra jij begint over het verschil tussen:

Het geloof van... 

Het geloof in.... 

Mijn ouders waren beiden zeer gelovig maar zouden geen snars begrijpen van waar jij over praat. 

Probeer je eens te richten tot mijn ouders. Eenvoudige, hartelijke, hardwerkende, gelovige mensen. 

Expand  

Het zijn juist de eenvoudige mensen die Thoms schrijven begrijpen

En dát zijn ouders het niet begrijpen is nog niet bewezen. Misschien zeggen ze wel; ah, op die manier..

Oh, waren beiden zeer gelovig. Geloven ze niet meer, dat ik me op hen moet richten?

32 minuten geleden zei Hermanos2:

35 minuten geleden zei thom:

Precies. Daarom vraag ik wel eens wie zich Christen durft te noemen.

Ja precies! Als Jezus niet was weggegaan zou jij die vraag nu niet hoeven stellen. 

Maar.. Hem aannemen, is tot geloof komen, het geloof van Jezus Christus.

Het is aan de sterken, het geloof te omarmen kunnen en de werken uit te voeren.

Als als.. het is juist omdat de Zoon is opgenomen in het Al, dat wij daartoe óók in staat blijken te kunnen zijn. Door Hem, in ons.

Het is aan de mens zelf, de weg te gaan, en niet slaafs een uiterlijk persoon te aanbidden. Daar schiet je zelf niets mee op.

Joh. 16

7 Doch Ik zeg u de waarheid: Het is u nut, dat Ik wegga; want indien Ik niet wegga, zo zal de Trooster tot u niet komen; maar indien Ik heenga, zo zal Ik Hem tot u zenden.

8 En Die gekomen zijnde, zal de wereld overtuigen van zonde, en van gerechtigheid, en van oordeel:

9 Van zonde, omdat zij in Mij niet geloven;

10 En van gerechtigheid, omdat Ik tot Mijn Vader heenga, en gij zult Mij niet meer zien;

11 En van oordeel, omdat de overste dezer wereld geoordeeld is.

38 minuten geleden zei Hermanos2:

39 minuten geleden zei thom:

Nee, omdat Hij de weg heeft opengelegd; doorheen de mens tot God.

Doorheen de mens tot God?

Sorry Thom. Kan ik niks mee. 

Tja, ik kan 1 Kor. 15 Joh. 17 en Rom. 8 wel weer neerschrijven, maar dat blijkt averechts te werken bij sommigen begreep ik.

Of Openb. 3, die net gegeven is. Doet je niets? Kan je niets mee?

1 uur geleden zei thom:

Openb. 3

20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.

21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.

Zojuist zei Hermanos2:

5 minuten geleden zei thom:

Maar dat is er toch, door Hem. In ons.

Nee hoor. De diversiteit is enorm. Bijna te triest voor woorden. Onoverzichtelijk voor getrainde en ongetrainde christenen. 

Precies. Daarom vraag ik wel eens wie zich Christen durft te noemen.

Zojuist zei Hermanos2:

Zou Jezus daarom zijn weggegaan? Als een soort test?

Nee, omdat Hij de weg heeft opengelegd; doorheen de mens tot God.

3 minuten geleden zei Hermanos2:

Als Hij hier was gebleven als Leider dan was er nu maar één kerk geweest. 

Maar dat is er toch, door Hem. In ons.

Zojuist zei Hermanos2:

Jezus zegt ook, In My Father's house are many mansions. I am going to prepare for you. 

Dat schrijft Openb. 3 dus ook.

Deze wereld overwinnen, is het Thuiskomen.

11 uur geleden zei Hermanos2:

Het spijt me oprecht. Maar ik snap geen bal van wat je schrijft. Zou ik dat wel moeten kunnen begrijpen? 

Probeer het maar niet. Alleen het zwaard kan de knoop ontwarren.

Zojuist zei Hermanos2:

Mijn vraag is: Waarom blijft Hij niet zelf. Mij dunkt dat de verbreiding van Zijn leer dan mogelijk duidelijker was verlopen en niet had geleidt tot allemaal verschillende denominaties. 

Hij wacht op ons, lees ik in de tekst van Openbaring; volg Mij, doe als Ik.

10 minuten geleden zei WdG:

Dus: Jezus is zowel Mens als God, zoals de Bijbel ons dat leert.

En wat betreft de mens die Hem aangenomen heeft, evenzo.

Openb. 3

20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.

21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.

Zoals de Bijbel ons leert..  

5 minuten geleden zei TTC:

14 minuten geleden zei thom:

Omdat de verbijsterde nog wel functioneert in deze wereld, maar niet meer van deze wereld is. 

Voor de rest van je leven dan, weerzinwekkend is dat. 

14 minuten geleden zei thom:

Doorlopen.

Waarheen?

De rest van je leven van sterven voor het sterven. Het is de hoop van de openbaring van het Kind Gods. Een pop in berusting van zijn situatie. Een schepping in barensnood zogezegd. Weerzinwekkend? Of hoopvol in lijdzaamheid.

Het Labyrint is een weg met een doel.

2 uur geleden zei TTC:

11 uur geleden zei thom:

Alles wordt belicht en men wordt Toeschouwer van zichzelf. Het is hierom dat Jezus zegt: "Laat de zoeker blijven zoeken totdat hij vindt. Als hij vindt, dan zal hij verontrust raken, en als hij verontrust is, zal hij verbijsterd staan..."

Interessant, waarom is dat zo? 

Omdat de verbijsterde nog wel functioneert in deze wereld, maar niet meer van deze wereld is. Hij heeft de rode pil genomen.

Wat zichzelf is, geeft zich over aan de Toeschouwer; het Leven en Licht wat wij eens waren. Wie zijn leven wil behouden zal het verliezen. Maar wie zijn leven geeft om Mijn wil, zal leven in eeuwigheid.

53 minuten geleden zei TTC:

11 uur geleden zei thom:

Alles wat duister is komt geleidelijk in het Licht te staan, en op die manier ontdekt men gaandeweg de ware toestand waarin men verkeert.

Geen pretje, hoe ga je daarmee om? 

Accepteren en doorlopen.

10 minuten geleden zei TTC:

19 minuten geleden zei thom:

Het is pas een openbaring, wanneer de Zoon gekend wordt door de Vader.

Wie rest er in dit geval om überhaupt iets te kunnen kennen? Wie is er die wie kent? 

Als in Joh. 1 vers 4 staat, dat het Leven het Licht der mensen was, dan is het datgene wat in de mens weer gekend wordt; wat weder geboren wordt uit God in de mens, en de mens verandert, die zich aan Hem overgeeft.

Het Labyrint is het eeuwenoude symbool voor de Transformatie van de mens, van de zoektocht van de ziel naar haar Ware Bestemming.

Het Labyrint is geen doolhof waarin je verdwalen kan, maar kent slechts één Pad dat leidt naar het Hart ervan...

In het Labyrint komt het gezegde 'Ken uzelf' helemaal tot leven.

De Weg slingert zich tot in de vier segmenten, die gevormd worden door het kruis en staan symbool voor de vier lagere lichamen van de mens, opdat zij in totaliteit doorleefd kunnen worden. Dit is noodzakelijk, want het oude zal afgelegd moeten worden opdat in het Centrum het Nieuwe tot bloei kan komen. Daar wordt de Roos geboren, daar verrijst de Nieuwe Mens als een Feniks uit zijn as.

Soms loopt de Weg rakelings voorbij het Hart om zich er dan opnieuw van te verwijderen. Alhoewel hij slingert, loopt hij toch rechtstreeks naar het Doel. De momenten, waarop de zoekende mens zich opnieuw op wat grotere afstand bevindt, zijn de momenten waar hij op Standvastigheid en Vertrouwen beproefd wordt. Het Doel is niet meer zichtbaar, alhoewel het er altijd Is maar hij moet blindelings verder gaan.

Het belopen van het Pad houdt de Belofte in van God aan de mens dat hij aanspraak kan maken op Zijn Erfenis.

Alles wat duister is komt geleidelijk in het Licht te staan, en op die manier ontdekt men gaandeweg de ware toestand waarin men verkeert.

Alles wordt belicht en men wordt Toeschouwer van zichzelf. Het is hierom dat Jezus zegt: "Laat de zoeker blijven zoeken totdat hij vindt. Als hij vindt, dan zal hij verontrust raken, en als hij verontrust is, zal hij verbijsterd staan..."

Dit is het Proces van de Transfiguratie, de Verlossingsweg, de weg van de ik-versterving, die de ziel opnieuw zal leiden naar haar Ware Bestemming.
http://www.destralendegnosis.be/ons.php?action=labyrint 

2 minuten geleden zei TTC:

18 minuten geleden zei thom:

Wat leer je dan kennen, als de Waarheid zich niet aandient? 

Wie kan zichzelf kennen als object wanneer dat object in jou verschijnt als kenbaar? 

Het is pas een openbaring, wanneer de Zoon gekend wordt door de Vader.

47 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

1 uur geleden zei thom:

Het hart wat Hem zoekt, heeft alleen de Waarheid lief.

Nee, het hart dat Hem gevonden heeft, heeft alleen de Waarheid lief. Begint het te dagen, Thom?

Het was een reactie op dat de leugen het hart zou beroeren, in plaats van de Waarheid. 

De leugen voedt de twijfel in het hart. De Waarheid brengt het Licht, is het Licht, en komt tot het Licht.

Dagen is wat het Licht teweegbrengt, mee eens.

47 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

1 uur geleden zei thom:

Wanneer je dit proces ziet, waarom dan zo wazig ontkennen dat je de waarheid zoekt.

Omdat ik de waarheid niet zoek. Dat heb ik al een aantal keer gezegd. Hoe zul je zoeken, als je al hebt gevonden. Het leren kennen is het proces, niet het zoeken.

Wat leer je dan kennen, als de Waarheid zich niet aandient? 

Honger, of begeerte naar Waarheid is wat de gelovige drijft, dat is inderdaad het proces, en daarom; het hart wat Hem zoekt, heeft alleen de Waarheid lief.

24 Want wij zijn in hope zalig geworden. De hoop nu, die gezien wordt, is geen hoop; want hetgeen iemand ziet, waarom zal hij het ook hopen?

25 Maar indien wij hopen, hetgeen wij niet zien, zo verwachten wij het met lijdzaamheid.

26 En desgelijks komt ook de Geest onze zwakheden mede te hulp; want wij weten niet, wat wij bidden zullen, gelijk het behoort, maar de Geest Zelf bidt voor ons met onuitsprekelijke zuchtingen.

27 En Die de harten doorzoekt, weet, welke de mening des Geestes zij, dewijl Hij naar God voor de heiligen bidt.

28 En wij weten, dat dengenen, die God liefhebben, alle dingen medewerken ten goede, namelijk dengenen, die naar Zijn voornemen geroepen zijn.

29 Want die Hij te voren gekend heeft, die heeft Hij ook te voren verordineerd, den beelde Zijns Zoons gelijkvormig te zijn, opdat Hij de Eerstgeborene zij onder vele broederen.

Maar betreft woorden van Waarheid spreken, is dat inderdaad aan de Geest, het Woord.

8 minuten geleden zei TTC:

23 minuten geleden zei thom:

Wanneer je dit proces ziet, waarom dan zo wazig ontkennen dat je de waarheid zoekt.

De waarheid is vanzelfsprekend, het is de leugen die je hart beroert. 

Het hart wat Hem zoekt, heeft alleen de Waarheid lief.

2 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Als je de waarheid echter ziet, dan begrijp je dat ze niet overdraagbaar is, maar dat de waarheid zichzelf ook aan die ander moet tonen, wil die ander weten wat de waarheid is. Je hebt op dat proces absoluut geen invloed. Je kunt hooguit getuigen. Maar dat is op een forum in feite onmogelijk, want je beseft dan ook dat woorden altijd een begrenzing zijn.

Wanneer je dit proces ziet, waarom dan zo wazig ontkennen dat je de waarheid zoekt.

1 uur geleden zei Veritas Illustrat:

1 uur geleden zei thom:

Waarom doe je zo?

Ik pas me gewoon aan.

NB: Vooral aan hen die nooit een vraag beantwoorden.

Heb je mij al een vraag gesteld dan?

1 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Wat versta jij onder geloof? Hard aan het werk of rustig afwachten?

Want hier vul je al een antwoord in.

Het geloof is een bewustworden, of mooier; bewustwording.

Het geloof is van Jezus Christus staat er in de bijbel, en dat besef maakt het geloof tot iets uit God. 

Dan is er iets gevonden uit God, in de mens.

Is dat niet bijzonder? En dat wordt ook het fundament genoemd. Nog bijzonderder. En daarop moet gebouwd worden met waarheid. Dat is wel het meest bijzonder. Tempel Gods, als bouwwerk van de Geest, door de Geest.

En inderdaad, wat je zegt, dat bespreken of gewoon kunnen benoemen komt weinig langs hier.

27 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

1 uur geleden zei thom:

Als het geloof daar is, wordt toch alles op alles gezet om de weg vrij te maken voor Hem?

Of is afwachten tot de gebraden kippetjes in de mond vliegen de methode.

Kan best hoor, lekker gemakkelijk inderdaad; wachten tot de waarheid opgediend wordt zoals ik het wil, en niet zoals de waarheid eh.. wacht totdat die gevonden wordt.

Wat versta jij onder geloof? Hard aan het werk of rustig afwachten? Als je werkt, ben je nog helemaal niet toe aan het geloof. Je werkt om iets te verkrijgen wat je niet hebt. Maar als je eenmaal de rust hebt gevonden over wat je al hebt, hoef je niet meer aan het werk.

Uit alles blijkt dat je een controlfreak bent als het gaat om de waarheid. Daarom ben je niet in staat om de waarheid te herkennen, al struikel je er over.

Wat versta je onder geloof. Een juiste vraag.

Daarna komt er een hoop giswerk met een gebruikelijke veroordeling. Gebruikelijk voor diegenen die zich christen noemen en de ander wel even hun plaats wijzen.

Jij niet anders.

Waarom doe je zo?

25 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

1 uur geleden zei thom:

In geloof afwachten, dan heb je toch het geloof gevonden?

Gewoon actief blijven afwachten, niet blijven stilstaan bij wat je meent te hebben gevonden. Anders raak je het vanzelf weer kwijt.

Maar Veritas, waar wacht je dan op?

Als het geloof daar is, wordt toch alles op alles gezet om de weg vrij te maken voor Hem?

Of is afwachten tot de gebraden kippetjes in de mond vliegen de methode.

Kan best hoor, lekker gemakkelijk inderdaad; wachten tot de waarheid opgediend wordt zoals ik het wil, en niet zoals de waarheid eh.. wacht totdat die gevonden wordt.

1 uur geleden zei Veritas Illustrat:

1 uur geleden zei thom:

Verkeerde keelgat denk..

Dan is het voor je te hopen, dat je er niet in blijft. Sukkel.

Bij jou in de keel.

8 minuten geleden zei Mount Freedom:

11 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Als je nu eerst eens leert fatsoenlijk te formuleren? Dan kunnen we begrijpen wat je zegt. Lijkt me een goed begin.

Wat een enorm voorbeeld van nederigheid.

Iedereen brengt niet wat Veritas Illustrat al heeft, zegt hij.

Maar zelf weet hij het ook niet, want uit niets blijkt dat hij het al heeft.

1 uur geleden zei Veritas Illustrat:

2 uur geleden zei thom:

2 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Als ik zelf zoek, heb ik al een idee van wat ik wil vinden. Daarom leef ik maar gewoon mijn leven en wacht rustig af.

Dan zoek je niet, maar wacht je af. 

Maar dat schreef ik al.

Expand  

Als je niet snapt wat ik schrijf, waarom reageer je dan? Je laat nu niet echt zien dat je nadenkt over wat je leest.

Beter is in geloof af te wachten, dan vanuit ongeloof te zoeken.

Je schrijft toch zelf dat je afwacht. 

In geloof afwachten, dan heb je toch het geloof gevonden?

Weet je al wat dat is dan?

Wat een kanarie..  

Wat een geloof..