thom
-
Aantal bijdragen
5.516 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door thom
-
-
2 uur geleden zei Hermanos2:
But Noah found grace in the eyes of the Lord. Noah was a just man, perfect in his generations. Noah walked with God.
Я бы сказал, написать его на голландском языке.🚴♂️
Oftewel, waarom moet dat steeds vaker in het Engels?
-
-
7 minuten geleden zei Hermanos2:9 minuten geleden zei thom:
Ook de goddelijke processen?
Off topic
Ik heb mijn vorige antwoord aangevuld en reageer pas weer op jou als je on topic antwoordt.
Succes met je raadseltje dan. En vergeet maar even waar het om gaat.
-
Zojuist zei Hermanos2:
Dat is een open deur intrappen. Alle processen die te maken hebben met het nemen van beslissingen en het tot geloof komen zijn innerlijk. Zit in je kop. Je hersenen.
Ook de goddelijke processen?
-
55 minuten geleden zei Hermanos2:
God beseft dat wij verlost moeten worden van de bevuiling van de onopzettelijke zonde. Daar zorgt Hij voor en komt naar ons.
Voor de opzettelijke zonde moeten wij naar Hem komen en een beroep doen op Zijn Genade.
En waar gebeurt dat?
Ik hoop dat je inziet, dat dit een innerlijke zaak of innerlijk festijn is, in de mens is die tot geloof gekomen is.
Dan zitten we op één lijn.
-
1 minuut geleden zei Hermanos2:
Dus is Jezus gestorven voor ALLE zonden?
Ik heb je uitgelegd wat in zonde leven inhoudt, m.i.; een leven leiden van deze wereld, door en uit deze wereld. Een leven zonder bewustwording van het Leven. Zonder doel.
- Mount Freedom reageerde hierop
-
1
-
3 minuten geleden zei Hermanos2:
Sorry dat ik zo hard op jou reageer maar jouw antwoorden zijn vaak lege omhulsels die me echt tot waanzin drijven.
Ik denk dat Jezus gestorven is, om te laten zien dat er Verlossing is voor de mens uit deze wereld, en dan uiteraard door zijn opstanding uit de dood.
Dus eigenlijk is de opstanding het bewijs dat er een sterven is voor de zonde. Sterven in Adam, en opstaan in het Leven door Christus. En dit allemaal plaatsvinden moet in de mens.
Waanzinnig toch.
- Mount Freedom reageerde hierop
-
1
-
Zojuist zei Hermanos2:
Kom op man! Doe niet zo zweverig. Geef gewoon antwoord. Of zeg dat je het niet weet.
Zonde; het doel missen.
Nu jij.
-
5 minuten geleden zei Hermanos2:
De vraag is: voor welke zonden stierf Jezus? Voor alle?
Wat zijn zonden?
Is dat niet een leven leiden wat van deze wereld is?
Daarom; het sterven in Adam om op te kunnen staan in het Leven.
Rom. 8
10 En indien Christus in ulieden is, zo is wel het lichaam dood om der zonden wil; maar de geest is leven om der gerechtigheid wil.
11 En indien de Geest Desgenen, Die Jezus uit de doden opgewekt heeft, in u woont, zo zal Hij, Die Christus uit de doden opgewekt heeft, ook uw sterfelijke lichamen levend maken, door Zijn Geest, Die in u woont.
12 Zo dan, broeders, wij zijn schuldenaars niet aan het vlees, om naar het vlees te leven.
13 Want indien gij naar het vlees leeft, zo zult gij sterven; maar indien gij door den Geest de werkingen des lichaams doodt, zo zult gij leven.
14 Want zovelen als er door den Geest Gods geleid worden, die zijn kinderen Gods.
-
26 minuten geleden zei sjako:
Ik denk in eerste instantie voor de erfzonde. Als die ongedaan wordt gemaakt los je alle zonden op.
De zonde van Adam is de oorzaak van de dood. Hij gaf de dood door aan al zijn nakomelingen als een soort van virus.1Kor 15:21 Want aangezien de dood door een mens is, is ook de opstanding der doden door een mens. 22 Want evenals in A̱dam allen sterven, zo zullen ook in de Christus allen levend gemaakt worden.
20 Maar nu, Christus is opgewekt uit de doden, en is de Eersteling geworden dergenen, die ontslapen zijn.
21 Want dewijl de dood door een mens is, zo is ook de opstanding der doden door een Mens.
22 Want gelijk zij allen in Adam sterven, alzo zullen zij ook in Christus allen levend gemaakt worden.
Maar nu de vraag van het topic. Want hier staat dat zij allen sterven in Adam, en in Christus levend gemaakt.
Wie moet hier dan sterven, alsnog, terwijl het topic de vraag stelt over dat Jezus voor ons gestorven is.
Voor ons, als voor-beeld ; doe als ik. Wat sterft is het (overgangs) lichaam dat Hem gedragen heeft, opdat het Lichaam wat Hem is, opstaat; de Heere uit de Hemel.
Joh. 3 sv
27 Johannes antwoordde en zeide: Een mens kan geen ding aannemen, zo het hem uit den hemel niet gegeven zij.
28 Gijzelven zijt mijn getuigen, dat ik gezegd heb: Ik ben de Christus niet; maar dat ik voor Hem heen uitgezonden ben.
29 Die de bruid heeft, is de bruidegom, maar de vriend des bruidegoms, die staat en hem hoort, verblijdt zich met blijdschap om de stem des bruidegoms. Zo is dan deze mijn blijdschap vervuld geworden.
30 Hij moet wassen, maar ik minder worden.
31 Die van boven komt, is boven allen; die uit de aarde is voortgekomen, die is uit de aarde, en spreekt uit de aarde. Die uit den hemel komt, is boven allen.
32 En hetgeen Hij gezien en gehoord heeft, dat getuigt Hij; en Zijn getuigenis neemt niemand aan.
33 Die Zijn getuigenis aangenomen heeft, die heeft verzegeld, dat God waarachtig is.
34 Want Dien God gezonden heeft, Die spreekt de woorden Gods; want God geeft Hem den Geest niet met mate.
35 De Vader heeft den Zoon lief, en heeft alle dingen in Zijn hand gegeven.
36 Die in den Zoon gelooft, die heeft het eeuwige leven; maar die den Zoon ongehoorzaam is, die zal het leven niet zien, maar de toorn Gods blijft op hem.
-
16 minuten geleden zei TTC:Op 26-10-2020 om 18:51 zei thom:
De Bijbel is duidelijk: NIEMAND is goed, dan God.
Over aandacht voor wat vanzelfsprekend menselijk is, is het laatste woord nog niet gezegd.
Ik schreef dat WdG dat schreef.
Ik schrok me gek van al die hoofdletters.
-
25 minuten geleden zei Ricky Tjin:
Mensen hebben van God een vrije wil gekregen, dat ze ook kunnen besluiten om iemand of meerder mensen te vermoorden.
Dat kan uiteraard, simpel zat.
Maar wat voor consequenties heeft dit voor een gelovige. Wil die wel moorden?
Of is de opdracht de ander Lief te hebben.
En wat is Liefhebben is dan de vraag.
-
2 uur geleden zei WdG:2 uur geleden zei Mount Freedom:
Een moordenaar met berouw die boete doet aan het kruis is wel even wat anders dan iemand die moordt tewijl ie beweert Christus te kennen.
Ik heb het niet over mensen die beweren Christus te kennen. Ik heb het over mensen die Christus kennen. Natuurlijk hoort iemand niet te moorden, maar, wanneer iemand wedergeboren is, staat niks meer in de weg naar het eeuwige leven. Er is een verschil tussen daden en vruchten. Het een is een werk, het ander een gevolg.
Maar.. je mag dus moorden?
Wat bedoel je nu?
4 minuten geleden zei WdG:7 minuten geleden zei Kaasjeskruid:Volgens mij staat er in dat gebod niet dat je niet mag doden, maar wel dat je niet mag doodslaan, moorden dus.
Gelukkig iemand die het doorheeft! Mijn dank!
Gij zult niet doodslaan.
Oh, ik zie het al.
Maar heb uw vijanden lief, en als het een nazi is, dan niet.
-
2 minuten geleden zei TTC:10 minuten geleden zei thom:
Zo binnen, zo buiten. .. en de naaste als uzelf, plaatst de ander daar, waar jouw beleving is. Of zoals Veritas bedoelt, denk ik, dat waarheid gewoon.. is.
Over waarheid binnen die context kan eigenlijk niets gezegd worden, het is, meer is het ook niet, ook niet minder.
De context was wezenlijk weggelaten. Heb Mij lief..
3 minuten geleden zei TTC:Het praktische nut van dat innerlijke weten en diep doorleefde overtuiging is een andere zaak, dat heeft betrekking tot het alledaagse leven, tot vrede en harmonie, tot het welzijn van ons allen, in dankbaarheid en respect jegens het leven, tot wat gegeven is.
..en de context is het leven met een hoofdletter.
Dat is eigenlijk de hele clou van het verhaal; Wie ben ik in diepste wezen.
-
2 minuten geleden zei TTC:7 minuten geleden zei thom:
De Matrix tekent zich steeds meer af in alles. Voor die het zien.
Binnen het kader van de paradigmashift die zich thans voltrekt, is het geen zaak van goed tegen kwaad te plaatsen, maar ze te verzoenen opdat het geheel naar een volgend niveau geloodst wordt. De paradox wil dat zoiets op een verbluffend eenvoudige manier zou kunnen, mits rekening te houden met voor iedereen beschikbare kennis, als er al aandacht voor gevonden zou kunnen worden natuurlijk. Maar goed, de religie van Albert Heyn laat niet bepaald vermoeden dat er ook over nagedacht wordt, dat is een optie.
Zo binnen, zo buiten.
.. en de naaste als uzelf, plaatst de ander daar, waar jouw beleving is.
Of zoals Veritas bedoelt, denk ik, dat waarheid gewoon.. is.
19 uur geleden zei Veritas Illustrat:De vraag die ik eigenlijk stel aan iedereen die een bepaalde vorm van geloof heeft (dus zeker niet alleen aan christenen): Is jouw geloof gebaseerd op wat je in jouw heilige boek leest, of is het gebaseerd op degene of datgeen waarvan jouw heilige boek getuigt?
Met andere woorden: het eerste is kennis, het tweede is beleving. Het eerste is dood en tweede is leven.
En als je het tweede niet ervaart, dan is blijkbaar jouw geloof alleen op kennis gebaseerd. En dan ben je kwetsbaar en zul je altijd vervallen in discussie.
-
20 minuten geleden zei TTC:
Die Grote Verdrukking laat zich vandaag eenvoudig opmerken door de Bijbel te negeren, en die leegte op te vullen met een complexiteit die elk normaal denkend mens zich de vraag doet stellen waar we in godsnaam eigenlijk mee bezig zijn.
De Matrix tekent zich steeds meer af in alles. Voor die het zien.
-
1 minuut geleden zei TTC:14 minuten geleden zei thom:
Ja, en daarom kunnen Bijbelteksten helpen te verdiepen, in plaats van te verzanden.
Als wat Aristoteles destijds zei vandaag nog steeds actueel fris is, kunnen we dat als het goed is eenvoudig terugvinden in de Bijbel. Maar het duurt misschien nog een eeuwigheid vooraleer we dat ook ten diepere gronde begrijpen, zoekend en worstelend. Het verzanden is daarom misschien niet zozeer het resultaat van verdieping, maar van je steeds opnieuw te laten meesleuren in het moeras der interpretaties die de frisheid en helderheid ondermijnen, en licht tot duisternis transformeert.
Die eeuwigheid is m.i. ook inderdaad de tijd die gegeven is om zowel de invloed van de lagere natuur te kunnen ondergaan, wat de keus was, als ook de mogelijkheid om weer hieruit te geraken.
Eeuwigheid dan als; periode, tijdspanne, generatie mensheid, beschaving.
-
4 minuten geleden zei TTC:32 minuten geleden zei thom:
Dit kan in een ieder gebeuren die Hem aangenomen heeft, en die de Weg gaat.
Wie binnen het kader van een gedegen herstelonderzoek veel verschillende wegen bewandelt, merkt al snel hoe we onszelf met goede bedoelingen gevangen kunnen houden, en daarmee onbewust anderen misschien ook, wat pijnlijk is.
Ja, en daarom kunnen Bijbelteksten helpen te verdiepen, in plaats van te verzanden.
-
18 uur geleden zei Veritas Illustrat:
Wat ik thom laat zien is dat er een andere uitleg mogelijk is die afwijkt van die van hem. Maar ik tracht hem niet te overtuigen van mijn standpunt, want ik denk dat iedereen de bijbelse tekst zodanig kan vervormen of plooien, dat die precies zegt wat je wilt zeggen.
Thom;1. ''Wat is de gelovige? Ik schrijf; het geloof is van Jezus Christus. Diegene die voor mij was, en na mij komt; het Leven en Licht dat de mens eens was Joh. 1 vers 4.''
Veritas;1.'' Je schrijft wartaal: "Het Licht dat de mens eens was"? Dit is niet wat in jouw tekstverwijzing staat. Jouw interpretatie kan dus niet correct zijn. Het punt wat Johannes maakt in zijn eerste hoofdstuk is dat de mens dat licht nu juist niet was. Johannes zegt dat Jezus dat licht is. Hij belichaamt de goddelijke openbaring: de waarheid (die God spreekt) in het vlees. Dat betekent heel concreet, dat je in Jezus kunt zien hoe de waarheid functioneert en dus gezien wordt. Maar dit wordt alleen gezien door hen die in hun hart het werkelijke verlangen hebben de waarheid te leren kennen.''
Joh. 1
3 Alle dingen zijn door Hetzelve gemaakt, en zonder Hetzelve is geen ding gemaakt, dat gemaakt is.
4 In Hetzelve was het Leven, en het Leven was het Licht der mensen.Daarbij schrijft Joh.1 even verder;
11 Hij is gekomen tot het Zijne, en de Zijnen hebben Hem niet aangenomen.
12 Maar zovelen Hem aangenomen hebben, dien heeft Hij macht gegeven kinderen Gods te worden, namelijk die in Zijn Naam geloven;
13 Welke niet uit den bloede, noch uit den wil des vleses, noch uit den wil des mans, maar uit God geboren zijn.Met deze paar regels kan de indruk ontstaan, en die is er bij mij, dat de mens eens in het Licht wandelde, omdat de mens eens het Leven was.
Nu niet, we, de mensheid, wandelt in het duister.
Maar wanneer we ons bewust worden van onze afkomst, doordat het Licht in het duister is gekomen, een inslag vanuit de Waarheid dat het Licht is, wordt het Leven en het Licht gewekt in ons; het weder geboren worden uit God, het tot geloof komen van de Verlosser in de mens zelf, in het lichaam.
Het zaad wat in de goede grond valt. Het Woord gehoord.
Maar; Hij moet groeien, en ik kleiner worden; een proces van overgave van de oude mens om Hem; de weg recht maken zoals Joh. de Doper voorstaat; reinigen met water.
Je schrijft terecht dan ook; ''Johannes zegt dat Jezus dat licht is. Hij belichaamt de goddelijke openbaring: de waarheid (die God spreekt) in het vlees.''
''Hij die voor mij was (Joh. wist dit en ''reinigde'' zichzelf!) zal na mij komen.'' Dat is de gelovige, die het Licht niet is maar in Hem gelooft, die Hem verwacht, en zich omgekeerd heeft van de wereld om Hem te mogen ontmoeten (uit zichzelf wordt geopenbaard, als de Ander, het Licht zelf)..
Jezus staat voor de mens, die de Waarheid is, en de Waarheid brengt; de'' Ik ben de weg, de waarheid en het leven'', omdat inderdaad na de doop in de Jordaan en de drie grote verzoekingen doorstaan, Jezus de Christus werd; de openbaring van de Zoon een feit. Dit is een fase van de mens, die tot Verlichting komt.
Dit kan in een ieder gebeuren die Hem aangenomen heeft, en die de Weg gaat.
-
6 uur geleden zei TTC:7 uur geleden zei Veritas Illustrat:
De wartaal is niet de tekst zelf, maar wat jij er van maakt. Je bent inderdaad in staat om iets wat in zichzelf klip en klaar wordt geschreven, te transformeren naar iets dat alleen maar binnen jouw religie kan worden begrepen. Transformatie heet in dit geval vervorming en beperking, zodat de innerlijke vrijheid van de tekst aan jouw banden wordt gelegd.
Het zijn bijzondere correlaties, eerst technisch iets volledig uitwerken en er dan metaforen bij verzinnen, wat andersom schijnbaar niet altijd even makkelijk is, maar toch hetzelfde.
..
-
13 minuten geleden zei Veritas Illustrat:
Is jouw geloof gebaseerd op wat je in jouw heilige boek leest, of is het gebaseerd op degene of datgeen waarvan jouw heilige boek getuigt?
Met andere woorden: het eerste is kennis, het tweede is beleving. Het eerste is dood en tweede is leven.
En als je het tweede niet ervaart, dan is blijkbaar jouw geloof alleen op kennis gebaseerd. En dan ben je kwetsbaar en zul je altijd vervallen in discussie.
Je vraagt het niet aan mij, maar wat het geloof voor mij getuigt, is wat in de teksten naar voren komt.
En dat is het enige wat ik je steeds heb laten lezen
- Mount Freedom reageerde hierop
-
1
-
1 uur geleden zei Veritas Illustrat:4 uur geleden zei thom:
De verwarring kan heel overtuigend zijn. Heel verwarrend allemaal.
Maar zoals Veritas al bedoelt; de Waarheid maakt vrij. Wat vrijgemaakt wordt, is uit de Waarheid.
Wil je mij er buiten laten!. Ik denk niet dat jij weet wat ik bedoel. Spreek voor jezelf, aub.
Ja sorry, ik had 'denk ik' erbij moeten schrijven.
1 uur geleden zei Mount Freedom:Het is eerder andersom, jijzelf tracht de bevrijding doorheen de tekst die Thom aan het licht brengt aan jouw banden te leggen.
Ja gek hèh?
Veritas schrijft en meent het precies andersom als de Joh. tekst, en dan snap ik die letterlijke tekst niet. 😁
- Mount Freedom reageerde hierop
-
1
-
10 minuten geleden zei Veritas Illustrat:
Je schrijft wartaal: "Het Licht dat de mens eens was"? Dit is niet wat in jouw tekstverwijzing staat. Jouw interpretatie kan dus niet correct zijn. Het punt wat Johannes maakt in zijn eerste hoofdstuk is dat de mens dat licht nu juist niet was. Johannes zegt dat Jezus dat licht is. Hij belichaamt de goddelijke openbaring: de waarheid (die God spreekt) in het vlees. Dat betekent heel concreet, dat je in Jezus kunt zien hoe de waarheid functioneert en dus gezien wordt. Maar dit wordt alleen gezien door hen die in hun hart het werkelijke verlangen hebben de waarheid te leren kennen.
Maar.. het mooie van die wartaal is, dat Hij tot het Zijne en daarmee de Zijnen is gekomen. Meervoud, maar als één Lichaam.
En dat is juist wat eens het Leven en Licht was. U en ik
maar moeten ons dat, Hem, weer bewust worden; Hem aannemen in ons.
1 In den beginne was het Woord, en het Woord was bij God, en het Woord was God.
2 Dit was in den beginne bij God.
3 Alle dingen zijn door Hetzelve gemaakt, en zonder Hetzelve is geen ding gemaakt, dat gemaakt is.
4 In Hetzelve was het Leven, en het Leven was het Licht der mensen.
Hier staat nog meer wartaal;
11 Hij is gekomen tot het Zijne, en de Zijnen hebben Hem niet aangenomen.
12 Maar zovelen Hem aangenomen hebben, dien heeft Hij macht gegeven kinderen Gods te worden, namelijk die in Zijn Naam geloven;
13 Welke niet uit den bloede, noch uit den wil des vleses, noch uit den wil des mans, maar uit God geboren zijn.
Maar het zal aan mijn interpretatie liggen.
-
Voor welke zonden stierf Jezus?
in Bijbelstudie
Geplaatst
Aha.
Nederlandstalig is ook verschillend zoals hier al vaker is opgemerkt, en waarom ik de SV gebruik, en geen 'vlakke' vertaling waarin bijvoorbeeld hoofdletters verdwenen zijn die op de goddelijke natuur wijzen.