thom

32 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

38 minuten geleden zei thom:

Dan is het nemen en slikken van de blauwe pil gewoon de optie.

Is dit jouw gebruikelijke reactie, als je niet meer in staat bent uit te leggen wat de basis is van jouw religie?

Nee, niet gebruikelijk. 

Alleen als iemand meent dat hij niets te zoeken heeft, dan mag die doorslapen.

2 uur geleden zei Veritas Illustrat:

17 uur geleden zei thom:

Ik bedoel ook niet eren buiten je.

Wat bedoel je? Over heel de wereld vereren mensen hun goden door iets te doen. Vindt jouw god het dan voldoende als je aan hem denkt? Maar dat is toch niet eren? En een religie uitoefenen (iets doen), doet men alleen omdat men bang is voor de gevolgen als men het niet doet. Maar dat is weer ontzag (of bang zijn voor de gevolgen).

7 uur geleden zei thom:

In wezen draait de hele Bijbel om de mens, en de innerlijke weg tot Mens; de verandering van wie we vinden te zijn, tot het vinden van wie we werkelijk zijn.

En als je nu tevreden bent met wie je bent? Je doet net alsof ieder mens eigenlijk zichzelf niet is. Dat is nogal een boute opmerking. Je moet het dan ook nog van jezelf doorhebben. Voor dit soort mensen, zijn psychologen uitgevonden.

Dan is het nemen en slikken van de blauwe pil gewoon de optie.

Geen probleem.

4 minuten geleden zei TTC:

7 minuten geleden zei thom:

Zonder rups geen pop. En zonder pop geen vlinder.

En als de ethiek de romantiek inhaalt, zijn de vlinders het eerste slachtoffer.

De pop te zien als overgangslichaam, waarin 2 naturen werkzaam zijn; de Vrije, en de oude die zich overgeeft daaraan.

43 minuten geleden zei TTC:

1 uur geleden zei thom:

Dan is het alles een dood geloof zogezegd,

Religie suggereert verlevendiging, wat logischerwijs pas kan als z'n tegengestelde ook in het leven gebakken zit, van nature. 

Zonder rups geen pop. En zonder pop geen vlinder.

11 minuten geleden zei thom:

 

Wij weten dat de Zoon van God is gekomen, en hij heeft ons inzicht gegeven zodat we de kennis kunnen krijgen van de waarachtige. En door zijn Zoon Jezus Christus zijn we in eendracht met de waarachtige. Dit is de ware God en het eeuwige leven.

Door. Deur.  

4 minuten geleden zei sjako:

Ik ga uit van wat er staat, niet van wat ik denk wat er staat.

Wij weten dat de Zoon van God is gekomen, en hij heeft ons inzicht gegeven zodat we de kennis kunnen krijgen van de waarachtige. En door zijn Zoon Jezus Christus zijn we in eendracht met de waarachtige. Dit is de ware God en het eeuwige leven.

12 minuten geleden zei sjako:

 

Omdat je het met een trinitarische bril leest. Je wilt iets in een tekst zien. Maar dan kom ik met dezelfde vraag zoals ik die aan @Desid gestelt heb. Leg die overduidelijke teksten dan eens uit waar overduidelijk staat dat de Vader de Enige ware God wordt genoemd.

Maar dat maakt niet uit dat er overduidelijke teksten zijn over de Vader als het Al,

Ik schrijf wel eens, dat het een zeer werkzaam begrip is. Vader-Geest-Zoon.

Wij komen door de Zoon tot de Vader, door inwerking van de Geest. 

Ik ben niets van mijzelf, zegt de Zoon, maar verklaart de Vader, door Geest.

Zonder Zoon geen Vader, en zonder Geest geen Vader én Zoon. Zonder Vader geen God, en geen opname in het Al. 

28 En wanneer Hem alle dingen zullen onderworpen zijn, dan zal ook de Zoon Zelf onderworpen worden Dien, Die Hem alle dingen onderworpen heeft, opdat God zij alles in allen.

Dan is het alles een dood geloof zogezegd,

Zojuist zei sjako:

1 uur geleden zei thom:

Wij weten dat de Zoon van God is gekomen, en hij heeft ons inzicht gegeven zodat we de kennis kunnen krijgen van de waarachtige. En door zijn Zoon Jezus Christus zijn we in eendracht met de waarachtige. Dit is de ware God en het eeuwige leven.
SV:

Doch wij weten, dat de Zoon van God gekomen is, en heeft ons het verstand gegeven, dat wij den Waarachtige kennen; en wij zijn in den Waarachtige, [namelijk] in Zijn Zoon Jezus Christus. Deze is de waarachtige God, en het eeuwige Leven.

Daar hebben we het al over gehad. Dit en deze slaat op ‘den waarachtige’ en op ‘Zijn’. Dus niet op Jezus.

Dat lees ik niet zo in de tekst.  

2 minuten geleden zei TTC:

Aangenomen het idee dat zelfrealisatie het doel is van elke ziel middels een veelheid aan wegen en verschillende snelheden, dan lopen we onsamenhangend kriskas door elkaar heen, waar enige verwarring en chaos niet vreemd aan is.

Ja, misleiding tiert welig.

1 minuut geleden zei TTC:

5 minuten geleden zei thom:

Ja, en zo kan de mens met de ziel onder de arm lopen, terwijl er zo'n potentiele ruimte (..) beschikbaar is.

Mensen interesseren zich niet in God, ze willen zich goed voelen, twee verschillende dingen. 

De rups moet beseffen dat ie rups is.

1 minuut geleden zei TTC:

Als tijdloos hetzelfde, net dat maakt het zo fascinerend voor de ziel om te exploreren, als aan die oproep beantwoord wil worden. Levensbeschouwelijk zou het redelijk absurd worden om het alsmaar over herstel, bevrijding, verlichting of verlossing te willen hebben, als er ook geen gevangenis zou voorzien zijn geweest, het ene kan niet zonder het andere. 

Ja, en zo kan de mens met de ziel onder de arm lopen, terwijl er zo'n potentiele ruimte (..) beschikbaar is.

Zojuist zei TTC:

Misschien wordt de aandacht teveel naar buiten gericht waardoor het omgekeerde effect ontstaat, eerder een blokkade die ons weerhoudt van diepe introspectie dat indien succesvol leidt tot het sterven aan het valse zelf of de identificatie. Maar dat zijn geen speeltjes voor het intellect, het is een zeer indringend proces dat iemands leven totaal overhoop kan halen. Kortom, tussen theorie en praktijk is een verschil, het proces is de weg, niet de beschrijving ervan. 

Het is dood-gecommuniceerd en gedogmatiseerd. De letter doodt immers..

16 minuten geleden zei TTC:

Al eens bij stilgestaan dat je bij die 144.000 hoort waar Sjako het altijd over heeft? 

Ow.. ik dacht dat je schreef of ik er al bij stilgestaan had wie zij waren..  

Oei. 😁

20 minuten geleden zei TTC:

Al eens bij stilgestaan dat je bij die 144.000 hoort waar Sjako het altijd over heeft? 

Ja, die heb ik al benoemd; dat zijn zij, die Hem dienen; het Woord verkondigen.

Verder wat mij opviel;

NWV 

Wij weten dat de Zoon van God is gekomen, en hij heeft ons inzicht gegeven zodat we de kennis kunnen krijgen van de waarachtige. En door zijn Zoon Jezus Christus zijn we in eendracht met de waarachtige. Dit is de ware God en het eeuwige leven.
SV:

Doch wij weten, dat de Zoon van God gekomen is, en heeft ons het verstand gegeven, dat wij den Waarachtige kennen; en wij zijn in den Waarachtige, [namelijk] in Zijn Zoon Jezus Christus. Deze is de waarachtige God, en het eeuwige Leven.

Nog een keer de vertalingen onder elkaar.
Ik kan mij er niet aan onttrekken dat de vertaling van de NWV juist krachtiger de Zoon neerzet. Alleen het besef, of; de kennis zoals het er staat, dat de Zoon in de mens gesitueerd is, maakt de beide vertalingen juist. 

Echter de NWV maakt de drie-eenheid helder.
En dat is bijzonder voor een ''getuigen-getuigenis'' toch? 

Want wie begrijpt hier in het algemeen het; ''en wij zijn in den Waarachtige, in Zijn Zoon Jezus Christus.''  Geen mens hier beseft het woord in, en menen Hem ergens daar te vinden na het overlijden, of onbereikbaar hoog in de hemel.. handen omhoog om Hem te eren, blik op oneindig. Maar vooral buiten dit zondige wezen de mens.

Wat deze WTG vertaling betreft kan ik er geen afwijking in vinden die bij mij alarmbellen doen rinkelen.

Eerder een ode aan de drie-eenheid waarin de mens zichzelf aan over heeft te geven.  

Op 24-10-2020 om 09:20 zei thom:

En uiteindelijk zal het Leven zich tonen, geest toont Geest, doorheen de gekende Zoon, en wordt de Waarheid gesproken; wordt het Woord verkondigd. De ''144.000'' aan het werk. Dezen zijn het die God dienen, doorheen Zichzelf, doorheen van dat uit God is; het Zijne. Tot het Zijne.

10 uur geleden zei thom:

12 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Ik geloof wel dat God bestaat, maar ik krijg persoonlijk niet de indruk dat hij van mij ontzag wenst. Laat staan dat ik hem eer. Kijk eens naar al de ellende om je heen.

Ik bedoel ook niet eren buiten je.

Het Licht is er, maar moet in de mens ingang krijgen (de deur openen) wil de mens geraakt worden. Dat is; een ontvankelijk hart hebben; Neig uw oor en kom tot Mij.

Het is alles een innerlijk proces schrijf ik wel eens, en daarom is het Hem eren, een zaak van de gelovige die zich Hem innerlijk bewust is geworden. 

In wezen draait de hele Bijbel om de mens, en de innerlijke weg tot Mens; de verandering van wie we vinden te zijn, tot het vinden van wie we werkelijk zijn.

2 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Ik geloof wel dat God bestaat, maar ik krijg persoonlijk niet de indruk dat hij van mij ontzag wenst. Laat staan dat ik hem eer. Kijk eens naar al de ellende om je heen.

Ik bedoel ook niet eren buiten je.

3 uur geleden zei Tomega:

7 uur geleden zei thom:

Bloed van de Zoon, Tomega. Waarom betrek jij steeds alles op het vlees?

Niet ik, maar jij zegt: Wanneer de mens de reiniging van water heeft ondergaan, en het bloed het Leven heeft van de Zoon, zal de Geest Hem tonen. 

Klopt.

3 uur geleden zei Tomega:

7 uur geleden zei thom:

Omdat je niets begrijpt van wat ik schrijf doordat het vlees ermee vandoor wil; vlees wil begrijpen, maar de voeding is voor datgene wat uit God is; de begeerte naar God kan alleen bevredigd worden door wat van Hem is. Het Zijne zoekt het Zijne.

Niet ik, maar jij betrekt de opstanding der doden en de terugkomst van Christus
op een wederopstanding van Christus in het vlees in het hier en het nu.

Klopt ook. En niet alleen ik zeg dat, maar alle teksten die ik je gaf daarbij.

Maar niet het vlees staat op, Tomega, maar de Geest-Mens. Ten kosten van het vlees, de oude mens.

40 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Waarom zijn we aan een Heer eer verschuldigd? Als hij door God is aangesteld, heb ik ontzag. Dat dwingt hij af. Maar waarom zou ik hem eren?

En wanneer het de Heere uit de Hemel is, zoals 1 Kor. 15 schrijft; als een open-baring van het Kind van God?

47 De eerste mens is uit de aarde, aards; de tweede Mens is de Heere uit den Hemel.

48 Hoedanig de aardse is, zodanige zijn ook de aardsen; en hoedanig de Hemelse is, zodanige zijn ook de hemelsen.

49 En gelijkerwijs wij het beeld des aardsen gedragen hebben, alzo zullen wij ook het beeld des Hemelsen dragen.

Eren, als de weg recht maken voor Hem. Steeds hetzelfde verhaal.. 🙃

41 minuten geleden zei Tomega:

Waarom zou het mensenbloed het leven hebben van de Zoon? Waarom grijpen naar het vlees? 

Bloed van de Zoon, Tomega. Waarom betrek jij steeds alles op het vlees? Omdat je niet anders kan zien, dan dat de mens NIET veranderen kan. 

Dus mijn reactie op jouw reactie; waarom grijpen naar het vlees?

45 minuten geleden zei Tomega:

Hoe toont de Geest van God aan ons (die in het vlees zijn), Hem (Christus, die niet in het vlees is)?

De Geest van God toont helemaal niets aan het vlees. Maar Tomega, luister nu, wat uit God komt, komt tot God; wat Geest toont, of mooier; de toon van de Geest, is tot het hart dat Hem ontvangen heeft.

46 minuten geleden zei Tomega:

Waarom zo onnodig pseudo diepzinnig? Christus doopt met vuur; dat is gewoon met de geest van geloof.

Omdat je niets begrijpt van wat ik schrijf doordat het vlees ermee vandoor wil; vlees wil begrijpen, maar de voeding is voor datgene wat uit God is; de begeerte naar God kan alleen bevredigd worden door wat van Hem is. Het Zijne zoekt het Zijne.

Eendracht

1) Concordia 2) Eendrachtigheid 3) Eenheid 4) Eensgezindheid 5) Gelijkgestemdheid 6) Harmonie 7) Kanaal in Noord-Brabant 😎 Kanaal in Zeeland 9) Overeenstemming 10) Rivier in de Benelux 11) Rivier in nederland 12) Samenwerking 13) Teamwerk 14) Unitas 15) Uniteit 16) Vrede 17) Water in Nederland

Eigenlijk bedoelt het WTG gewoon; in drie-eenheid.

45 minuten geleden zei Bastiaan73:

SV:

Doch wij weten, dat de Zoon van God gekomen is, en heeft ons het verstand gegeven, dat wij den Waarachtige kennen; en wij zijn in den Waarachtige, [namelijk] in Zijn Zoon Jezus Christus. Deze is de waarachtige God, en het eeuwige Leven.

3 minuten geleden zei TTC:

24 minuten geleden zei thom:

Volgens Openbaring, klopt Hij al eeuwen op de deur. En is het een kwestie van opendoen.

Dat zeggen alle christenen, vandaar dat een aantal ook zegt dat de sleutels gewoon in de schuif liggen, nu de deur nog zoeken.

Ja klopt, het is een uitspraak uit Openbaring die de kern raakt van dit fenomeen. Het is in wezen hetzelfde als tot geloof komen.

Wanneer men tot geloof komt, is daar de toon ontvangen van het Koninkrijk.

Pas dan ontstaat er heimwee. Of noem het begeerte naar wat uit God is.

5 minuten geleden zei TTC:

46 minuten geleden zei WdG:

 immers, Jezus Christus, Die de Waarheid is, en God is, is gisteren en heden dezelfde en in der eeuwigheid.

Waarom zou een aantal wachten op Jezus als gisteren, heden en toekomst hetzelfde zijn?

Volgens Openbaring, klopt Hij al eeuwen op de deur. En is het een kwestie van opendoen.

1 uur geleden zei WdG:

Er is immers slechts één Waarheid.

Want al wat uit God geboren is, overwint de wereld

16 minuten geleden zei WdG:

Diegenen die Hem als God en Verlosser aanvaarden, wandelen in het Koninkrijk, en hebben geen enkele reden tot zorg, immers, Jezus Christus, Die de Waarheid is, en God is, is gisteren en heden dezelfde en in der eeuwigheid.

 Wat wandelt in het Koninkrijk, moet Daaruit gekomen zijn. En dat is de uit God geborene.

Wat wandelt in het Koninkrijk, is de Verlosser zelf, Die in het vlees gekomen is.

Wat meent te wandelen in het Koninkrijk, moet zich bewust worden van zichzelf dat hij het Licht niet is, maar spreekt over het Licht,

Hoe kan het vlees en bloed het Koninkrijk beërven. Niet.

Hem aanvaarden als Verlosser, is jezelf overgeven aan Hem. Hij moet groeien, en ik kleiner worden, oplossen in Hem. Men kan geen 2 heren dienen.

1 uur geleden zei WdG:

Je bedoelt het vinden van de waarheid? Er is immers slechts één Waarheid.

Want al wat uit God geboren is, overwint de wereld; en dit is de overwinning, die de wereld overwint, namelijk ons geloof. Wie is het, die de wereld overwint, dan die gelooft, dat Jezus is de Zoon van God? Deze is het, Die gekomen is door water en bloed, namelijk Jezus, de Christus; niet door het water alleen, maar door het water en het bloed. En de Geest is het, Die getuigt, dat de Geest de waarheid is. Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest; en deze Drie zijn Een. En drie zijn er, die getuigen op de aarde, de Geest, en het water, en het bloed; en die drie zijn tot een.

Wanneer de mens de reiniging van water heeft ondergaan, en het bloed het Leven heeft van de Zoon, zal de Geest Hem tonen.

Hem belijden met het hart dat het geloof heeft.

Daarom; wat uit God geboren is, zal eens tot openbaring komen; de Heere uit de Hemel. Dat is het werk van de Verlosser, door Geest. De drie-eenheid aan het werk in de mens; de verandering van mens tot Mens. 

De weg daarnaar toe, is het innerlijke pad van reiniging en heiliging, en de weg recht maken voor de uit God geborene.

En uiteindelijk zal het Leven zich tonen, geest toont Geest, doorheen de gekende Zoon, en wordt de Waarheid gesproken; wordt het Woord verkondigd. De ''144.000'' aan het werk. Dezen zijn het die God dienen, doorheen Zichzelf, doorheen van dat uit God is; het Zijne. Tot het Zijne.

1Joh.3

5 Jezus antwoordde: Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: Zo iemand niet geboren wordt uit water en Geest, hij kan in het Koninkrijk Gods niet ingaan.

6 Hetgeen uit het vlees geboren is, dat is vlees; en hetgeen uit den Geest geboren is, dat is geest.

7 Verwonder u niet, dat Ik u gezegd heb: Gijlieden moet wederom geboren worden.

1 Joh. 4

23 Maar de ure komt, en is nu, wanneer de ware aanbidders den Vader aanbidden zullen in geest en waarheid; want de Vader zoekt ook dezulken, die Hem alzo aanbidden.

24 God is een Geest, en die Hem aanbidden, moeten Hem aanbidden in geest en waarheid.

1 Joh.2

7 Jezus zeide tot hen: Vult de watervaten met water. En zij vulden ze tot boven toe.

8 En Hij zeide tot hen: Schept nu, en draagt het tot den hofmeester; en zij droegen het.

9 Als nu de hofmeester het water, dat wijn geworden was, geproefd had (en hij wist niet, van waar de wijn was; maar de dienaren, die het water geschept hadden, wisten het), zo riep de hofmeester den bruidegom.

10 En zeide tot hem: Alle man zet eerst den goeden wijn op, en wanneer men wel gedronken heeft, alsdan den minderen; maar gij hebt den goeden wijn tot nu toe bewaard.

1 Joh. 4

2 Hieraan kent gij den Geest van God: alle geest, die belijdt, dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, die is uit God;

12 minuten geleden zei TTC:

25 minuten geleden zei thom:

De mens is maar een schaap. Met een mondkapje.

Je schrijft het alsof ze al dood zijn, de mond gesnoerd? 

Ja monddood.

Bekhouden en met de kont op de bank! 

Maar goed, we moeten on topic anders worden we door de boa op de vingers getikt.