thom

14 minuten geleden zei TTC:

2 uur geleden zei thom:

Of Zijn, als je er bent.

Als je er bent, gaat het gewoon verder, alleen een beetje anders misschien.

Ja dat kan niet anders; de begeerte blijft, maar in en uit God.

43 minuten geleden zei Dat beloof ik:

1 uur geleden zei sjako:

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

De dood is het logische einde van een leven. Welke dreiging gaat daar van uit dan ?   

Dus het maakt niet uit dat je dood gaat? Terwijl het tegen de wil van God ingaat. Het was niet de bedoeling dat mensen dood zouden gaan. De dood is een vijand.

Ik schreef nergens dat het me niet uitmaakt.  Als het aan mij lag was ik het liefst mijn leven lang 21 gebleven. Maar ik kan en kon daar niets aan doen want we worden nu eenmaal ouder en uiteindelijk gaan we allemaal dood. De dood een vijand?  Kom zeg, dat is wel erg dramatisch. Dan pomp je de angst er wel in hoor.
Als het zo is wat je zegt, dat de dood tegen God's wil in gaat, zou hij dat direct terug moeten draaien en had hij de boom waar Eva van at niet moeten planten.
Destijds wilde mijn vrouw ook niet dat onze kinderen verdronken in de vijver, dus heb ik dat ding weg gehaald, in plaats van ze te vertellen dat ze daar absoluut niet bij mochten spelen. Want iedereen weet wat kinderen dan juist gaan doen.

  

M. i. staan deze bomen voor de mogelijkheden van de mens in hun oorspronkelijkheid. Er is van de mogelijkheid gebruik gemaakt de lagere natuur te willen ontdekken, die in de compleetheid van de schepping van het Paradijs was meegebakken, maar niet aangesproken mocht worden.

Ze noemen de weg door deze lagere natuur, (die het gevolg was van deze keus, deze begeerte om als God te zijn, maar zonder de Scheppingskracht) de weg door de wereld van goed en kwaad, van het dualisme, van het vergankelijke, het tijdelijke.

Deze huidige schepping is dus eigenlijk een gevolg van het nu wél kunnen scheppen, maar vanuit de kennis van goed en kwaad, de kennis van deze wereld.

De boom des Levens wordt door deze actief geworden scheppingskracht in het dualistische vlak, in deze natuur, bewaakt.

Omdat anders deze machten en krachten van de 2 voudige natuur het oorspronkelijk Paradijs zullen veranderen. Deze wereld wordt daarom in een soort quarantaine gehouden. Het kwaad geïsoleerd.

Het Leven wat in de Zoon is, is het verlossende element voor de mens, om terug te kunnen keren naar het Paradijs, maar dan moet wel de vergankelijkheid, de dood, overwonnen worden.

Wat overblijft na de overwinning op de dood, deze vergankelijkheid, is het Leven, en wat de terugkeer is van het Koninkrijk.

Wanneer Gods Koninkrijk in de mens is, als de Levende, als de gekende Zoon door de Vader, is de Scheppingskracht uit God, en niet uit de mens van vlees en bloed, de lagere natuur.

Ter rechterhand Gods zitten, is dan ook de rechterhand van God zijn; de Schepper in actie; Ziel en Geest scheppen samen, als een huwelijk, dat tot kinderen komt.

 

 

 

15 minuten geleden zei TTC:

En wie of wat is het dan precies dat in verwarring leeft, iets anders dan Geest? 

De verwarring kan heel overtuigend zijn. Heel verwarrend allemaal.  

Maar zoals Veritas al bedoelt; de Waarheid maakt vrij. Wat vrijgemaakt wordt, is uit de Waarheid.

Tot die tijd, schrijft Paulus, kijken we in een wazige spiegel; de mens die meent te weten, en meent te kennen, en meent te zien.

3 minuten geleden zei TTC:

20 minuten geleden zei thom:

Mooi woord; in- formatie. Zou Veritas dat ook zo zien; illustra en in-formatie, als innerlijke samenstelling.. een beeldvorming naar de Waarheid; Zijn Zoon gelijkvormig worden. Of Zijn, als je er bent. Om dan op te gaan in het Al. Wat weer vormloos is.

Interessant inderdaad, stel dat God zich aan jou openbaart en een boodschap meegeeft om aan ons door te geven, waarom zou die boodschap dan anders zijn dan diegene die Jezus eerder al had doorgegeven? Het vormloze, indien God dat is, manifesteert zich dan doorheen vorm, waar jij op dat moment de tijdruimtelijke expressie van bent. 

Dat is dan weer het werk van de Geest doorheen het lichaam, dat Gods Tempel is.

Van mens veranderen naar Mens. Van vlees en bloed, naar een lichaam van het oorspronkelijke Leven.

 

8 minuten geleden zei TTC:

Veel is als vergankelijk te beschouwen, naar we horen zeggen informatie nooit.

Mooi woord; in- formatie.

Zou Veritas dat ook zo zien; illustra en in-formatie, als innerlijke samenstelling.. een beeldvorming naar de Waarheid; Zijn Zoon gelijkvormig worden.

Of Zijn, als je er bent.

Om dan op te gaan in het Al. Wat weer vormloos is.

25 minuten geleden zei TTC:

37 minuten geleden zei thom:

Ja, laat de doden de doden begraven is zo'n uitspraak dat licht moet werpen op alle gevestigde belangen, zowel innerlijk als uiterlijk.

Stereotiep wordt de verwarring wanneer dood op verschillende manieren kan geïnterpreteerd worden, kwestie van perceptie zeggen ze, de kluts kwijt.  

Ik denk dat vergankelijkheid wel veelzeggend is.

2 minuten geleden zei TTC:

9 minuten geleden zei thom:

Ook, of zelfs de vragen van de discipelen aan Jezus waren van die strekking. 

Er zijn twee redenen waarom de leringen van Jezus geheim waren, de belangrijkste is dat ze indruisen tegen alle gevestigde belangen, alle heilige huisjes omvergooien en alles wat de mensen voor waar houden ontzenuwen. De tweede is wellicht dat de leerlingen, omdat ze het niet echt begrepen, van mening waren dat er iets geheimzinnigs aan was. Dat ze Jezus 'de levende' noemden, betekent alleen maar dat hij opgestaan was uit het dodenrijk, of zich losgemaakt had uit de schaduwwereld, lezen we.

Ja, laat de doden de doden begraven is zo'n uitspraak dat licht moet werpen op alle gevestigde belangen, zowel innerlijk als uiterlijk.

 

56 minuten geleden zei TTC:

13 uur geleden zei Tomega:

Of je nu de waarheid hebt omdat je erin verzeild bent geraakt, of zoekend nadert omdat je een weg ernaartoe gevonden hebt, het blijft een zaak van communicatie: wat leert de waarheid, of anders: wat is de richting naar de waarheid.

Met de paradox van tijd versus tijdloosheid tot slot kunnen we als mensen volstrekt niet overweg, tijdens het proces is er  immers nooit zicht op het resultaat. Het duurt altijd langer dan je verstand verdraagt. En toch wil dat niet zeggen dat je doodgaat, je groeit. Je ziel beweegt. Wil je geestelijk gezond blijven, dan kun je niks anders doen dan je verstand niet al te serieus nemen. Op de vragen ‘waarom’, ‘wat is het nut’, ‘hoezo ik’, ‘waar is god dan’, komt het antwoord niet, of pas veel later.

Ook, of zelfs de vragen van de discipelen aan Jezus waren van die strekking. 

33 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Ik zeg dat de waarheid zelf zoekt en vindt; jij zegt dat de gelovige zoekt en dan vindt

Je draait het nu om, dat de waarheid zelf zoekt en vindt. Je schreef eerder dat er niet gezocht hoefde te worden, toch? Want je was al waarheid, het gevondene, het ik ben. En dat is er gewoon.

Wat is de gelovige? Ik schrijf; het geloof is van Jezus Christus. Diegene die voor mij was, en na mij komt; het Leven en Licht dat de mens eens was Joh. 1 vers 4.

Wat de gelovige is, in wezen, is het fundament; dat wat uit God geboren is; de bewustwording van Hem in de mens.

Dit is wat God aangaat, wat God begeert in ons, wat God zoekt, wat de gelovige in zich draagt.

Het hart.. nee niet nog een keer. Wij, de gelovige, hebben een nieuw hart gekregen, wordt het wel benoemd, een hart wat Hem liefheeft, omdat het uit Hem bestaat; een Oer-gegeven.

41 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Ik zeg dat je niet hoeft te zoeken, maar dat de waarheid zelf heel gericht zoekt en vind (waarbij dat zoeken, bij wijze van menselijk spreken is), omdat de waarheid al weet waar dat hart zich bevindt en wat er in is, voordat dat hart dat zelf weet.

Wie draait hier nou in het snot?

43 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

De waarheid gaat daaraan voorbij door zich alleen te openbaren (er valt dus helemaal niets te zoeken) aan hen die in hun hart het verlangen hebben de waarheid te leren kennen. Dat kan letterlijk iedereen zijn.

Letterlijk iedereen? Je bedoelt aan de zoekenden?

 

44 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Want als iemand door de waarheid wordt gevonden, zet dat z'n hele denken op de kop: hij krijgt rust, inplaats van onrust. Hij is thuisgekomen en dwaalt niet meer rond, heen en weer geslingerd door leringen van mensen. Hij weet! 

Hij ziet het Licht.  

48 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Hij heeft een bron van levend water, die niet meer opdroogt en hij nuttigt voedsel dat niet vergaat.

Ja, dat is het geven als je hebt. Mat. 13 sv

''12 Want wie heeft, dien zal gegeven worden, en hij zal overvloediglijk hebben; maar wie niet heeft, van dien zal genomen worden, ook dat hij heeft.''

54 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

En om terug te komen op het topic onderwerp: Dit is in feite de opstanding en hoe die plaatsvindt: je wordt opnieuw geboren en staat op in een geheel nieuwe omgeving (nieuw land). En dat is in feite wat jouw tekstcitaat zegt.

Het is een innerlijk proces van overgave, opdat Hij kan groeien. Maar dat is niet nodig merk ik bij je schrijven; het wordt snel toe geëigend dat je het hebt, dat je het bent, of dat het al heeft plaatsgevonden in je.

De Rozenkruisers hebben een motto;

Uit God worden wij geboren
In Jezus sterven wij
Door de Heilige Geest worden wij wedergeboren

Elke fase doorlopen is de Weg gaan. De Weg naar huis.

1 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Zo en denk daar maar eens over na, voordat je weer in een verhitte discussie verzeilt raakt en je jezelf probeert te redden met krachteloze en aan jouw religie gebonden argumenten.

Ik begrijp je ambitie, maar het is jouw ambitie mijns inziens.

1 minuut geleden zei Veritas Illustrat:

1 uur geleden zei thom:

29 Want die Hij te voren gekend heeft, die heeft Hij ook te voren verordineerd, den beelde Zijns Zoons gelijkvormig te zijn, opdat Hij de Eerstgeborene zij onder vele broederen.

30 En die Hij te voren verordineerd heeft, dezen heeft Hij ook geroepen; en die Hij geroepen heeft, dezen heeft Hij ook gerechtvaardigd; en die Hij gerechtvaardigd heeft, dezen heeft Hij ook verheerlijkt.

En let ook eens op wat je zelf citeert. Probeer deze teksten eens te lezen vanuit een onbevangen (onbevooroordeelde) geest. Ze bevestigen namelijk precies dat wat ik al die tijd al probeer te verhelderen. Hier kun je een voorbeeld zien van je eigen interpretatie die je in de weg staat om te lezen wat er werkelijk staat. (alles gaat van God uit en is dus onafhankelijk van jouw zoeken: letterlijke lezing).

Maar, het is nodig geweest om dit te brengen, anders werd het niet gevonden. Toch?

Dat is inderdaad mijn interpretatie geweest omdat ik dat nodig vond (..).

Dat onbevooroordeelde, dat onbevangen blik, wat jij wél meent te hebben omdat je in waarheid bent dat je zegt, wordt nu toch naar de kern getrokken waar het om gaat; de Waarheid; God zoekt God.

En wat uit God is, zoekt God ook, omdat de Waarheid voedt, en de Waarheid onderdak geeft.

Toch wel apart!

No charge.  

1 minuut geleden zei Veritas Illustrat:

17 minuten geleden zei thom:

Je gaat het begrijpen. Het hart dat Hem zoekt, heeft de Waarheid lief.

Maar ja, als je in herhalingen gaat vallen, dan hebben we blijkbaar het eindpunt bereikt.

Klopt, tot hier en nu, maar het bleek nodig.  Kook lekker verder  

Zojuist zei Veritas Illustrat:

47 minuten geleden zei thom:

Rom. 8 sv

Toch wel apart! 

De enige die in jouw tekstverwijzingen zoekt, is God zelf. Uit de rest blijkt alleen maar een gelovig afwachten en vertrouwen van de kant van de kinderen.

Je gaat het begrijpen. Het hart dat Hem zoekt, heeft de Waarheid lief.

Je hebt het tóch gevonden.  

 

16 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Ik vind bevestiging, maar ongevraagd. Ik vind al een antwoord vóórdat ik zelfs maar bedenk dat ik een vraag heb. Zo werkt het met de waarheid, die is je altijd een stap vooruit.

Ik geef mijn zoon iets dat hij altijd al wilde. Hij heeft dat nooit tegen mij verteld en waarschijnlijk weet hij dat zelf niet eens. Ik weet echter wat hij het liefste wil, omdat ik zijn vader ben en ik hem al ken vanaf het moment dat hij kon lopen. Als ik hem zijn kado geef, zal hij nooit zeggen: ik zoek nog even verder, maar direct beginnen met ontdekken, want hij beseft dat hij nooit zal kunnen vinden wat er nog boven uitgaat.

En dat is nu juist het probleem met mensen die zoeken, ze blijven zoeken omdat ze nooit de zekerheid hebben dat ze over de heuvel niet nog iets vinden dat nóg fantastischer is dan wat ze al hebben. Ze worden voort gedreven door iets wat ze nog niet hebben (komt je deze uitspraak bekend voor?) Dan is het toch veel eenvoudiger om even pas op de plaats te maken en te vertrouwen op je vader, die al weet wat je het liefste hebben wilt?

Tenzij je natuurlijk niet zo'n vader hebt. Je hebt namelijk ook vaders die zeggen: zoek het verder maar uit!

Vermoeiend hoor, je gelijk willen halen.

15 minuten geleden zei Veritas Illustrat:

Je zoekt immers voortdurend bevestiging bij anderen die jou kunnen vertellen dat je op de juiste weg bent.

?

Nee Veritas, ik vind in de Bijbelteksten de bevestiging van de weg.

Het vreemde is, dat juist jij blijft vragen om bevestiging. Je begrijpt mijn uitdrukking niet, vindt dat onvolledig, want het zoeken kan niet als er gevonden is. Maar ontdekken mag wel, dat is goed, vind je.

Fijn voor je grootje  

Rom. 8 sv

27 En Die de harten doorzoekt, weet, welke de mening des Geestes zij, dewijl Hij naar God voor de heiligen bidt.

28 En wij weten, dat dengenen, die God liefhebben, alle dingen medewerken ten goede, namelijk dengenen, die naar Zijn voornemen geroepen zijn.

29 Want die Hij te voren gekend heeft, die heeft Hij ook te voren verordineerd, den beelde Zijns Zoons gelijkvormig te zijn, opdat Hij de Eerstgeborene zij onder vele broederen.

30 En die Hij te voren verordineerd heeft, dezen heeft Hij ook geroepen; en die Hij geroepen heeft, dezen heeft Hij ook gerechtvaardigd; en die Hij gerechtvaardigd heeft, dezen heeft Hij ook verheerlijkt.

5 minuten geleden zei TTC:

17 minuten geleden zei thom:

Zo ingewikkeld (..) kan het niet zijn toch?

Onderschat het maar niet, het is nog veel eenvoudiger.

😄

1 uur geleden zei Veritas Illustrat:

5 uur geleden zei thom:

En dan is ontdekken als zoeken; ont-dekken. 

Het hart wat Hem zoekt, heeft alleen de Waarheid lief.

Je kunt alleen maar ontdekken, als je iets hebt om te ont-dekken. Als je zoekt heb je nog niet gevonden wat je wilt ont-dekken.

HET VERHAAL VAN DE ONTDEKKINGSREIZIGER

Je kunt het inderdaad vergelijken met een ontdekkingsreiziger. Die gaat op zoek naar een oord waarvan hij weet dat het bestaat of vindt dat het wel moet bestaan. Misschien hebben anderen er wel van verteld. Hij is er echter nog nooit geweest.

Als hij dan gaat zoeken, weet hij al wel wat hij zoekt en is het dus gewoon een kwestie van herkennen. Hij blijft dan ook zoeken, totdat hij vindt wat hij zoekt.

Precies, en dat bedoel ik ook.

Zo ingewikkeld (..) kan het niet zijn toch?

22 uur geleden zei Tomega:

Op 28-10-2020 om 09:14 zei thom:

Alleen het zwaard kan de knoop ontwarren.

De knoop doorhakken, heet het dan.  En als je het goed doet, is dat met het woord van God, dat een scherp tweesnijdend zwaard is.

Precies, dat zie je goed.

Maar het Woord is geen letter of boekwerk, maar een moment van inzicht.

De rest is ijdelheid.

 

 

2 minuten geleden zei TTC:

4 minuten geleden zei thom:

De 2 naturen-strijd.

Vanaf hier mag je strijden tegen windmolens, en amper iemand die doorheeft wat nu precies de waan is, succes alvast.

Het zijn de 7 gemeenten, de 7 sleutels, de 7 demonen, de 7 energiepoorten, die om moeten gaan, andersom gaan draaien en Hem dienstbaar worden door overgave. Tja, windmolens.. wel toepasselijk  

2 minuten geleden zei TTC:

16 minuten geleden zei thom:

Precies. Dan vindt (..) men in het schrijven terug, wat Ik ben is.

Dit is nog maar het begin, de vraag is wat volgt. 

De 2 naturen-strijd.

1 uur geleden zei TTC:

Is dat finaal niet gewoon wat de drie-eenheid wil zeggen, net zoals individu in de betekenis van onverdeeld. 

Wat dus verdeeld is, moet oplossen in eenheid.

15 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Ik hoef nergens meer naar op zoek, want ik ben gevonden.

Dan is de waarheid gevonden. 

 

''Ik beweer dat je niet kunt zoeken naar de waarheid, omdat je als je zoekt nog helemaal niet weet hoe de waarheid er uit ziet. Pas als de waarheid zich aan je openbaart, vallen de schellen van je ogen en weet je dat je hart daar altijd al naar uitging. Maar dan begint het eigenlijke ontdekken wat de waarheid inhoudt pas.'' schreef je eerder.

En dan is ontdekken als zoeken; ont-dekken. 

Het hart wat Hem zoekt, heeft alleen de Waarheid lief.

En gaan de Bijbelteksten spreken.  

''Omdat het zoeken in feite een nutteloze bezigheid is, dat het vinden van de waarheid alleen maar tegenwerkt, kun je beter ophouden met zoeken. Dan zal je hart, als dat volledig en ongedeeld uitgaat naar de echte waarheid, door die waarheid worden gevonden. ''

Precies. Dan vindt (..) men in het schrijven terug, wat Ik ben is.

 

7 minuten geleden zei TTC:

1 uur geleden zei thom:

Een beetje als Joh. 17, voor de verandering 😁

Ik begrijp het niet eigenlijk, spreekt Jezus hier over de Zoon als een derde terwijl hij dat zelf is?

• Nadat Jezus dit had gezegd, keek Hij omhoog naar de hemel en zei.
• Vader, nu is het tijd.
• Wilt U nu laten zien hoe machtig de Zoon is.
• Dan kan de Zoon ook laten zien hoe machtig U bent.
• U heeft Hem de macht gegeven om het eeuwige leven te geven aan iedereen die U Hem heeft gegeven. 
• Het eeuwige leven is dat de mensen U kennen, de enige echte God, en Jezus Christus die U heeft gestuurd. 
• Ik heb op aarde laten zien hoe machtig U bent.
• Zo heb Ik de taak gedaan die U Mij had gegeven. 
• Vader, wilt U Mij nu dezelfde eer en macht geven die Ik bij U had toen de wereld nog niet bestond.

Die vertaling vind ik een beetje sneu, krachtenloos.

Liever heb ik het in de Staten Vertaling;

En je schrijft; als een derde. Dat is wel mooi gevonden, als van de drie-eenheid. En juist dát is wat in de mens ontstaat, door de wedergeboorte van wat uit God is; Zij waren Uw, en even verder; zij zijn Uw.

 

1 Dit heeft Jezus gesproken, en Hij hief Zijn ogen op naar den hemel, en zeide: Vader, de ure is gekomen, verheerlijk Uw Zoon, opdat ook Uw Zoon U verheerlijke.

2 Gelijkerwijs Gij Hem macht gegeven hebt over alle vlees, opdat al wat Gij Hem gegeven hebt, Hij hun het eeuwige leven geve.

3 En dit is het eeuwige leven, dat zij U kennen, den enigen waarachtigen God, en Jezus Christus, Dien Gij gezonden hebt.

4 Ik heb U verheerlijkt op de aarde; Ik heb voleindigd het werk, dat Gij Mij gegeven hebt om te doen;

5 En nu verheerlijk Mij, Gij Vader, bij Uzelven, met de heerlijkheid, die Ik bij U had, eer de wereld was.

6 Ik heb Uw Naam geopenbaard den mensen, die Gij Mij uit de wereld gegeven hebt. Zij waren Uw, en Gij hebt Mij dezelve gegeven; en zij hebben Uw woord bewaard.

7 Nu hebben zij bekend, dat alles, wat Gij Mij gegeven hebt, van U is.

8 Want de woorden, die Gij Mij gegeven hebt, heb Ik hun gegeven, en zij hebben ze ontvangen, en zij hebben waarlijk bekend, dat Ik van U uitgegaan ben, en hebben geloofd, dat Gij Mij gezonden hebt.

9 Ik bid voor hen; Ik bid niet voor de wereld, maar voor degenen, die Gij Mij gegeven hebt, want zij zijn Uw.

10 En al het Mijne is Uw, en het Uwe is Mijn; en Ik ben in hen verheerlijkt.

11 En Ik ben niet meer in de wereld, maar deze zijn in de wereld, en Ik kome tot U, Heilige Vader, bewaar ze in Uw Naam, die Gij Mij gegeven hebt, opdat zij een zijn, gelijk als Wij.

12 Toen Ik met hen in de wereld was, bewaarde Ik ze in Uw Naam. Die Gij Mij gegeven hebt, heb Ik bewaard, en niemand uit hen is verloren gegaan, dan de zoon der verderfenis, opdat de Schrift vervuld worde.

13 Maar nu kom Ik tot U, en spreek dit in de wereld, opdat zij Mijn blijdschap vervuld mogen hebben in zichzelven.

14 Ik heb hun Uw woord gegeven; en de wereld heeft ze gehaat, omdat zij van de wereld niet zijn, gelijk als Ik van de wereld niet ben.

15 Ik bid niet, dat Gij hen uit de wereld wegneemt, maar dat Gij hen bewaart van den boze.

16 Zij zijn niet van de wereld, gelijkerwijs Ik van de wereld niet ben.

17 Heilig ze in Uw waarheid; Uw woord is de waarheid.

18 Gelijkerwijs Gij Mij gezonden hebt in de wereld, alzo heb Ik hen ook in de wereld gezonden.

19 En Ik heilige Mijzelven voor hen, opdat ook zij geheiligd mogen zijn in waarheid.

20 En Ik bid niet alleen voor dezen, maar ook voor degenen, die door hun woord in Mij geloven zullen.

21 Opdat zij allen een zijn, gelijkerwijs Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons een zijn; opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt.

22 En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij een zijn, gelijk als Wij Een zijn;

23 Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in een, en opdat de wereld bekenne, dat Gij Mij gezonden hebt, en hen liefgehad hebt, gelijk Gij Mij liefgehad hebt.

24 Vader, Ik wil, dat waar Ik ben, ook die bij Mij zijn, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij Mijn heerlijkheid mogen aanschouwen, die Gij Mij gegeven hebt; want Gij hebt Mij liefgehad, voor de grondlegging der wereld.

25 Rechtvaardige Vader, de wereld heeft U niet gekend; maar Ik heb U gekend, en dezen hebben bekend, dat Gij Mij gezonden hebt.

26 En Ik heb hun Uw Naam bekend gemaakt, en zal Hem bekend maken; opdat de liefde, waarmede Gij Mij liefgehad hebt, in hen zij, en Ik in hen.

 

10 minuten geleden zei TTC:

21 minuten geleden zei thom:

Begeren, heftig verlangen. Daar waar het steeds over gaat; aan de ene kant de Zoon naar de Vader, en daarbij ook van de Vader naar de Zoon. Maar het zal wel weer wartaal zijn, vergezocht en buiten de context.

Beetje als de verzoeningsleer misschien, een harmonieuzer wereld in dualistische zin, als de expressie vanuit liefde gedreven?

Een beetje als Joh. 17, voor de verandering 😁

10 minuten geleden zei TTC:

21 minuten geleden zei thom:

Zou heimwee hieronder vallen? Of is de behoeftepiramide juist ontstaan uit Heimwee, en is die behoefte niet de bevredigen.

Weet ik niet, naar wat of naar wie? 

Begeren, heftig verlangen. Daar waar het steeds over gaat; aan de ene kant de Zoon naar de Vader, en daarbij ook van de Vader naar de Zoon.

Maar het zal wel weer wartaal zijn, vergezocht en buiten de context.  

57 minuten geleden zei TTC:

2 uur geleden zei thom:

1) Aanlokken 2) Begunstigen 3) Belust zijn 4) Dorsten 5) Geren 6) Graag bezitten 7) Graag willen 😎 Haken 9) Heftig verlangen 10) Hevig verlangen 11) Hongeren 12) Hunkeren 13) Lust 14) Lusten 15) Malen 16) Najagen 17) Popelen 18) Reikhalzen 19) Smachten 20) Smoren 21) Snakken 22) Sterk verlangen 23) Sterk verlangen naar

In combinatie met de behoeftepiramide van Maslow op verschillende niveaus te interpreteren, het leven een wonder.

Zou heimwee hieronder vallen?

Of is de behoeftepiramide juist ontstaan uit Heimwee, en is die behoefte niet de bevredigen.

1 uur geleden zei Veritas Illustrat:

Je vergist je dat honger of begeerte naar waarheid de gelovige drijft. Iemand die gedreven wordt door honger en begeerte (naar waarheid) is geen gelovige, maar een ongelovige die voortgedreven wordt door zijn tekort.

Een gelovige is iemand die aan tafel zit bij de Koning en zijn honger en begeerte gestild ziet, alleen al doordat hij bij de Koning aan tafel zit. Daarom: alleen het hart dat de waarheid gevonden heeft, weet dat het de waarheid liefheeft.

Er zal altijd een begeren zijn.

Ook door God.

Lees Zijn gebod; Heb Mij lief.

Dat begeren is wat de beweging en de rust is, maar niet het begeren vanuit een tekort, maar vanuit een kunnen geven aan hen die kunnen ontvangen.

Wie heeft, zal gegeven worden. 

Joh. 16

22 En gij dan hebt nu wel droefheid; maar Ik zal u wederom zien, en uw hart zal zich verblijden, en niemand zal uw blijdschap van u wegnemen.

23 En in dien dag zult gij Mij niets vragen. Voorwaar, voorwaar Ik zeg u: Al wat gij den Vader zult bidden in Mijn Naam, dat zal Hij u geven.

24 Tot nog toe hebt gij niet gebeden in Mijn Naam; bidt, en gij zult ontvangen, opdat uw blijdschap vervuld zij.

25 Deze dingen heb Ik door gelijkenissen tot u gesproken; maar de ure komt, dat Ik niet meer door gelijkenissen tot u spreken zal, maar u vrijuit van den Vader zal verkondigen.

26 In dien dag zult gij in Mijn Naam bidden; en Ik zeg u niet, dat Ik den Vader voor u bidden zal;

27 Want de Vader Zelf heeft u lief, dewijl gij Mij liefgehad hebt, en hebt geloofd, dat Ik van God ben uitgegaan.

28 Ik ben van den Vader uitgegaan, en ben in de wereld gekomen; wederom verlaat Ik de wereld, en ga heen tot den Vader.

 

 

Begeren

1) Aanlokken 2) Begunstigen 3) Belust zijn 4) Dorsten 5) Geren 6) Graag bezitten 7) Graag willen 😎 Haken 9) Heftig verlangen 10) Hevig verlangen 11) Hongeren 12) Hunkeren 13) Lust 14) Lusten 15) Malen 16) Najagen 17) Popelen 18) Reikhalzen 19) Smachten 20) Smoren 21) Snakken 22) Sterk verlangen 23) Sterk verlangen naar