thom
-
Aantal bijdragen
5.516 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door thom
-
-
Zojuist zei WdG:6 minuten geleden zei thom:
Hoe wil je dit ''controleren?''
Wie zegt dat ik die behoefte heb?
Je vroeg toch welke God?
Hoe kan een mens controleren wat uit God is?
-
20 minuten geleden zei WdG:22 minuten geleden zei Chris Walters:
Niet wetend dat God bestaat.
Welke God (volgens jou)?
Hoe wil je dit ''controleren?''
- Chris Walters reageerde hierop
-
1
-
Op 29-10-2020 om 19:21 zei WdG:
ZIJN bloed reinigt ons van alle zonden. God herinnert onze zonden niet eens meer. Het is dus een volbracht werk.
Als Zijn bloed reinigt, dan lees ik dat in de tegenwoordige tijd.
Hoe kan iets een volbracht werk zijn, als het werk volop aan de gang is in diegene die tot het geloof van Jezus Christus is gekomen.
Dan pas gaat er iets stromen wat heilig makend is.
-
5 uur geleden zei thom:6 uur geleden zei Tomega:Expand7 uur geleden zei thom:
Maar wij weten, dat als Hij zal geopenbaard zijn, wij Hem zullen gelijk* wezen; want wij zullen Hem zien, gelijk Hij is.
Treffend, hoe alle dwaling vanaf Adam te herleiden is tot de eenvoud van het verwerpen van het gezag.
Want als wij gelijk zijn aan God, of God in ons is geworden gelijk aan Hem, dan hebben wij Zijn gezag gebroken.11 Hij is gekomen tot het Zijne, en de Zijnen hebben Hem niet aangenomen.
Jij Tomega? Heb je Hem al aangenomen?
Openb. 3
19 Zo wie Ik liefheb, die bestraf en kastijd Ik; wees dan ijverig, en bekeer u.
20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.
21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.
-
3 uur geleden zei WdG:Citaat
Dan zijn de werken niet uit eigen doen, want die zijn 'gedood', maar wordt God gediend, door Geest.
De werken zijn inderdaad niet uit eigen doen, want die zijn inderdaad gedood. Vervolgens zeg je "maar wordt door God gediend," en, dat is vreemd. Je kunt wel stellen dat ze UIT God zijn, door DE Geest. In jouw formulering mis je een woord, of je moet van wordt "worden" maken. In ieder geval klopt er zowel grammaticaal als inhoudelijk weinig van.
Even terug naar het bovenstaande. Je schrijft dat ik schrijf; ''maar wordt door God gediend''.
Dat schrijf ik niet, ik schrijf; '' maar wordt God gediend''
Godsdienst, schreef ik eerder; God dient God; als het; Math. 25
''40 En de Koning zal antwoorden en tot hen zeggen: Voorwaar zeg Ik u: Voor zoveel gij dit een van deze Mijn minste broeders gedaan hebt, zo hebt gij dat Mij gedaan.''
Dáár ging het ook over; niet weten wanneer God gediend wordt, omdat wát Hem dient, Geest is.
Het motto; uit God, door God en tot God.
Zeg maar de drie-eenheid in uitvoering in de mens.
-
1 uur geleden zei Tomega:2 uur geleden zei thom:
Maar wij weten, dat als Hij zal geopenbaard zijn, wij Hem zullen gelijk* wezen; want wij zullen Hem zien, gelijk Hij is.
Treffend, hoe alle dwaling vanaf Adam te herleiden is tot de eenvoud van het verwerpen van het gezag.
Want als wij gelijk zijn aan God, of God in ons is geworden gelijk aan Hem, dan hebben wij Zijn gezag gebroken.11 Hij is gekomen tot het Zijne, en de Zijnen hebben Hem niet aangenomen.
Jij Tomega? Heb je Hem al aangenomen?
-
1 uur geleden zei Tomega:
Dat zeg ik: stop er niet in wat er niet staat. Laat je genoeg zijn dat de heilige Geest uitgegaan is van God, en dat Christus met zijn verheerlijkt lichaam niet in je hoeft te wonen,
Dat je inkeert Tomega, en stopt met het blijven verzinnen en vasthouden aan die armoe die je verkondigt.
1 Joh. 3
1 Ziet, hoe grote liefde ons de Vader gegeven heeft, namelijk dat wij kinderen Gods genaamd zouden worden. Daarom kent ons de wereld niet, omdat zij Hem niet kent.
2 Geliefden, nu zijn wij kinderen Gods, en het is nog niet geopenbaard, wat wij zijn zullen. Maar wij weten, dat als Hij zal geopenbaard zijn, wij Hem zullen gelijk wezen; want wij zullen Hem zien, gelijk Hij is.
3 En een iegelijk, die deze hoop op Hem heeft, die reinigt zichzelven, gelijk Hij rein is.
4 Een iegelijk, die de zonde doet, die doet ook de ongerechtigheid; want de zonde is de ongerechtigheid.
5 En gij weet, dat Hij geopenbaard is, opdat Hij onze zonden zou wegnemen; en geen zonde is in Hem.
-
5 minuten geleden zei WdG:17 minuten geleden zei thom:
Wat jij wil.
Fijn om te lezen en bedankt. Spreken we af De Geest. Verder blijft de formulering erg vreemd:
CitaatDan zijn de werken niet uit eigen doen, want die zijn 'gedood', maar wordt God gediend, door Geest.
De werken zijn inderdaad niet uit eigen doen, want die zijn inderdaad gedood. Vervolgens zeg je "maar wordt door God gediend," en, dat is vreemd. Je kunt wel stellen dat ze UIT God zijn, door DE Geest. In jouw formulering mis je een woord, of je moet van wordt "worden" maken. In ieder geval klopt er zowel grammaticaal als inhoudelijk weinig van.
Wie roemt, hij roeme in de Heere.
En de Heere is Geest.
Zo grammaticaal in orde?
-
1 uur geleden zei Tomega:2 uur geleden zei thom:
En wat schrijf je; dat ik niet moet gaan knippen. Druiloor.
Wat je zegt, treft jezelf. Jouw inbreng en knippen komt van ná mijn inbreng.
Nee, dit gaat over Joh. 17 die jij aanvult met dikgedrukte woordjes; je verandert de tekst naar jouw dogmatisch fundament omdat het anders met jouw idee dat Christus alleen buiten de mens is niet klopt.
Voor de rest lees ik je niet meer. Gewoon een paar zinnen graag, want die lawine aan woorden.. het zal wel,
-
1 minuut geleden zei WdG:14 minuten geleden zei thom:
Dan zijn de werken niet uit eigen doen, want die zijn 'gedood', maar wordt God gediend, door Geest.
Door Geest of door De Geest?
Wat jij wil.
-
1 uur geleden zei sjako:2 uur geleden zei thom:
Ik moet dan weer aan Math. 25 denken, waar eigenlijk niemand weet wanneer wat gegeven of gedaan is. Wel zo bijzonder, en dat is hoe de Geest werkt.
37 Dan zullen de rechtvaardigen Hem antwoorden, zeggende: Heere! wanneer hebben wij U hongerig gezien, en gespijzigd, of dorstig, en te drinken gegeven?
Eerder Romeinen 8:15 De Geest laat het duidelijk weten
Allen die door Gods geest worden geleid, zijn namelijk Gods zonen.t 15 De geest die jullie hebben gekregen is er niet een van slavernij, wat weer tot angst zou leiden, maar van adoptie als zonen. Door die geest roepen we uit: ‘Abba,* Vader!’ 16 De geest zelf getuigt met onze geest dat we Gods kinderen zijn.
Ja mooi Sjako.
En dan maak ik hieruit op dat het Geest is die aan het werk is, en niet de mens (in zijn ijdelheid), maar wel doorheen de mens die zich aan Hem overgegeven heeft.
Dan zijn de werken niet uit eigen doen, want die zijn 'gedood', maar wordt God gediend, door Geest.
-
1 minuut geleden zei TTC:3 minuten geleden zei thom:
Ik moet dan weer aan Math. 25 denken, waar eigenlijk niemand weet wanneer wat gegeven of gedaan is. Wel zo bijzonder, en dat is hoe de Geest werkt.
Wat je hiermee eigenlijk suggereert is dat de geest een spelletje speelt met zichzelf, door de optie vergeten in het leven te roepen.
Het zijn gewoon verschillende werelden, die niet samenwerken maar haaks op elkaar een kruis vormen.
De horizontale balk heeft geen weet van de Verticale.
-
29 minuten geleden zei WdG:33 minuten geleden zei sjako:
Er zijn mensen die idd ten onrechte denken dat ze gezalfd zijn. Maar mensen die wel tot de 144.000 weten dat heel erg zeker. Zou ook raar zijn als God dat niet bekend zou maken.
God gaat dat zeker bekend maken, maar, alles op zijn tijd, sjako. We krijgen het vanzelf te weten. En, misschien zijn wij hier dan niet meer. Dat kan natuurlijk ook nog. Dus, laten wij maar niet voor onze beurt gaan (s)preken?!
Ik moet dan weer aan Math. 25 denken, waar eigenlijk niemand weet wanneer wat gegeven of gedaan is. Wel zo bijzonder, en dat is hoe de Geest werkt.
37 Dan zullen de rechtvaardigen Hem antwoorden, zeggende: Heere! wanneer hebben wij U hongerig gezien, en gespijzigd, of dorstig, en te drinken gegeven?
-
3 minuten geleden zei Tomega:
En ik zeg dan, dat je er niet méér in moet stoppen dan wat er staat, en vooral dat je niet moet gaan knippen in de bijbel
Ik heb de teksten onder elkaar gezet, om jouw knip en plakwerk in de tekst te laten zien.
En wat schrijf je; dat ik niet moet gaan knippen. Druiloor.
4 minuten geleden zei Tomega:Ik citeer dan vers 22: En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt.
Ja, dan moet je toch echt even uit de luie stoel komen, en dat tegeltje eens van de wand afhalen.Ik in hen.
Welk tegeltje Tomega?
16 minuten geleden zei thom:9 Ik bid voor hen; Ik bid niet voor de wereld, maar voor degenen, die Gij Mij gegeven hebt, want zij zijn Uw.
10 En al het Mijne is Uw, en het Uwe is Mijn; en Ik ben in hen verheerlijkt.
15 minuten geleden zei Tomega:Daarom levert elke tekst ergernis op bij jou. dat is principieel niet anders dan bij JG, alleen met dit verschil dat jij in de laag eronder zit, zodat niet alleen ik, maar ook jijzelf er geen vat op kunt krijgen. Ten diepste is je leer een in de tekst gestopte leer.
Elke tekst levert bij jouw ergernis op, daarom verander je ze, leest ze niet, en volgt je eigen dogma; het móet kloppend gemaakt worden zoals jij meent dat het moet zijn. Daarom draai je, daarom wijzig je, en dat is omdat het begrip ontbreekt.
Ga het niet bij een ander leggen Tomega.
-
1 uur geleden zei thom:
20 En Ik bid niet alleen voor dezen, maar ook voor degenen, die door hun woord in Mij geloven zullen.
21 Opdat zij allen een zijn, gelijkerwijs Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons een zijn; opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt.
22 En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij een zijn, gelijk als Wij Een zijn;
23 Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in een, en opdat de wereld bekenne, dat Gij Mij gezonden hebt, en hen liefgehad hebt, gelijk Gij Mij liefgehad hebt.
24 Vader, Ik wil, dat waar Ik ben, ook die bij Mij zijn, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij Mijn heerlijkheid mogen aanschouwen, die Gij Mij gegeven hebt; want Gij hebt Mij liefgehad, voor de grondlegging der wereld.
28 minuten geleden zei Tomega:Ik heb aan hun Uw woord gegeven
Heilig ze in Uw waarheid; Uw woord is de waarheid.
alzo heb Ik hen ook in de wereld gezonden.
En Ik heilige Mijzelven voor hen, opdat ook zij geheiligd mogen zijn in waarheid.En Ik bid niet alleen voor dezen, maar ook voor degenen, die door hun woord in Mij geloven zullen.
Opdat zij allen een zijn, gelijkerwijs Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons een zijn;
opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt.En Ik heb aan hun de heerlijkheid gegeven, die Gij aan Mij gegeven hebt; opdat zij een zijn, gelijk als Wij Een zijn;
9 Ik bid voor hen; Ik bid niet voor de wereld, maar voor degenen, die Gij Mij gegeven hebt, want zij zijn Uw.
10 En al het Mijne is Uw, en het Uwe is Mijn; en Ik ben in hen verheerlijkt.
En niet aan hen.
Ik ben.. in hen. Dat is; de Christus in de mens.
-
Zojuist zei Tomega:
Jij geeft aan wat jij anders zou schrijven, en ik geef aan wat er staat, waaruit blijkt dat wat ik schrijf klopt,
en opnieuw schrijf jij wat jij anders zou schrijven, maar nu om in mij iets van besef te zien.Dat dat wel wat lastig wordt, moet je mij niet aanrekenen.
Vaak verdraai je wat ik schrijf, om niet te hoeven reageren op wát ik schrijf.
Nu ook weer met de Joh. tekst. Waar ik op doel, daar verleg je de klemtoon en verdwijnt het doel.
In ieder geval antwoord je nu met een paar regels gelukkig, maar het verhaspelen blijft.
-
Zojuist zei Tomega:5 minuten geleden zei thom:
Er niet meer in moet stoppen dan terecht?
Ik lees niet in jouw schrijven het besef dat Christus in de mens is, in de gelovige.
Precies: jij hebt het het lezen in mijn schrijven, wat er in mij aan besef leeft.
En dat zeg ik; dat je er niet meer in moet stoppen dan terecht.
'?
-
6 minuten geleden zei Tomega:
Jawel, dat is ook je eer, maar lees dan met mij mee, dat je er niet meer aan moet hangen
en niet meer in moet stoppen dan terecht.Ik heb aan hun Uw woord gegeven
Heilig ze in Uw waarheid; Uw woord is de waarheid.
alzo heb Ik hen ook in de wereld gezonden.
En Ik heilige Mijzelven voor hen, opdat ook zij geheiligd mogen zijn in waarheid.En Ik bid niet alleen voor dezen, maar ook voor degenen, die door hun woord in Mij geloven zullen.
Opdat zij allen een zijn, gelijkerwijs Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons een zijn;
opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt.En Ik heb aan hun de heerlijkheid gegeven, die Gij aan Mij gegeven hebt; opdat zij een zijn, gelijk als Wij Een zijn;
Er niet meer in moet stoppen dan terecht?
Ik lees niet in jouw schrijven dat het besef er is, dat Christus in de mens is, in de gelovige.
En dat Hij moet groeien in de mens, en ik kleiner worden.
-
6 minuten geleden zei Tomega:
En dat bewijst Christus ook door het toe te lichten: de heerlijkheid die God aan Christus heft gegeven, diezelfde heerlijkheid die in eenheid tot uiting komt, die heerlijkheid die geeft Christus aan zijn discipelen.
Ik zou schrijven; dat is Christus in zijn discipelen.
En dat schrijft Joh. 17 dan ook.
Zojuist zei Hermanos2:12 minuten geleden zei thom:Zo is dat Hermanos. Met het tot geloof komen begint het pas.
Kijk, we zijn het met elkaar eens. En de zon schijnt. Het wordt een mooie dag vandaag.
-
7 minuten geleden zei Hermanos2:12 minuten geleden zei Kaasjeskruid:
Een christen die bang is voor de hel... Dat is een contradictio in terminis. Een christen is juist gered van die toorn, dus waarom zou die zich zorgen maken?
Omdat het overgrote deel van Jezus' uitspraken betrekking heeft op gelovigen, niet op heidenen. Daarom zegt Hij ook: wie volhardt TOT HET EINDE die zal gered worden. Daarmee wordt de gemakzucht van EENS GERED, ALTIJD GERED door Jezus zelf ontkracht.
Zo is dat Hermanos. Met het tot geloof komen begint het pas.
-
14 minuten geleden zei Tomega:
De mens moet actief het evangelie brengen, en actief iets doen uit geloof om dat evangelie te brengen.
Maar: dat mag zeker niet met mensenogen en mensenoverwegingen. Dat moet in dwaasheid zijn (gebed en onhaalbaarheden)
zodat God de eer krijgt en niet de evangeliserende mens.Maar wat is het evangelie brengen?
Ik doel op onderstaand.
Joh. 17sv
20 En Ik bid niet alleen voor dezen, maar ook voor degenen, die door hun woord in Mij geloven zullen.
21 Opdat zij allen een zijn, gelijkerwijs Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons een zijn; opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt.
22 En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij een zijn, gelijk als Wij Een zijn;
23 Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in een, en opdat de wereld bekenne, dat Gij Mij gezonden hebt, en hen liefgehad hebt, gelijk Gij Mij liefgehad hebt.
24 Vader, Ik wil, dat waar Ik ben, ook die bij Mij zijn, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij Mijn heerlijkheid mogen aanschouwen, die Gij Mij gegeven hebt; want Gij hebt Mij liefgehad, voor de grondlegging der wereld.
Leg dat maar eens uit.. in jezelf dan.
En de dan de adem Gods waarin die mens functioneert;
16 Zij zijn niet van de wereld, gelijkerwijs Ik van de wereld niet ben.
17 Heilig ze in Uw waarheid; Uw woord is de waarheid.
-
23 minuten geleden zei Hermanos2:1 uur geleden zei thom:Expand
Het geloof maant tot inzicht, omdat het tot geloof komen, de mens laat inkeren.
Inkeren is bewustwording van Hem.
Een gelovige zal zich afvragen wie hij is, in relatie met wie Hij is.
Daar begint het mee.
Tot geloof komen, is het kruis kunnen oprichten, omdat het Licht in de aarde/in de mens is gegrond geraakt.
Hoe kan een ander gedoopt worden, als het proces onbekend is.
Het eerste gedeelte van je antwoord vind ik okee. Dat kun je iemand uitleggen. Het tweede stuk, over het kruis oprichten, dat is niet uit te leggen. Ik begrijp het zelf niet eens.
Hoelang zou je willen wachten voordat je iemand doopt? De bijbel spoort ons aan iemand, die geloofd, zonder uitstel te dopen.
''Neem uw kruis op en volg Mij'' is geen loze uitdrukking natuurlijk.
Inzicht verkrijgen is wat de gelovige moet laten in-zien dat het kruis een weg is tot overgave en van Verlossing.
Overgave is het reinigen met water, en Verlossing is de heiliging van wat uit God is, in ons.
Daarom; God dienen kan alleen door wat uit God is; de Verlosser verlost wat niet van deze wereld is.
-
Zojuist zei Hermanos2:3 minuten geleden zei thom:
Wat is een gelovige?
Kom op Thom, dit is een ontwijkend antwoord. Hoe help je iemand? Hoe zet je 'm op het juiste spoor?
Jezus roept ons op om discipelen te maken, hen dopende....
Het geloof maant tot inzicht, omdat het tot geloof komen, de mens laat inkeren.
Inkeren is bewustwording van Hem.
Een gelovige zal zich afvragen wie hij is, in relatie met wie Hij is.
Daar begint het mee.
Tot geloof komen, is het kruis kunnen oprichten, omdat het Licht in de aarde/in de mens is gegrond geraakt.
6 minuten geleden zei Hermanos2:Jezus roept ons op om discipelen te maken, hen dopende....
Hoe kan een ander gedoopt worden, als het proces onbekend is.
- Chris Walters reageerde hierop
-
1
-
4 minuten geleden zei Hermanos2:8 minuten geleden zei thom:
Door inzicht.
Leg dit eens uit aan een nieuwe gelovige. Ieder van ons kan die vraag gesteld krijgen.
Wat is een gelovige?
- Chris Walters reageerde hierop
-
1
Velen worden geroepen, weinigen horen het.
in Theologie
Geplaatst
Het is m.i. geen lastige vraag.
Het is een lastig antwoord.
Net als het Woord. Omschrijf dat maar eens