sjako

Wat deed hij dan in de tuin van Eden. Stuurde God zelf aan dat ze van de vrucht gingen eten dan? Dan is God ook bron van het kwaad en dat is Hij niet. En de Satan gebruikte een leugen om Eva over te halen. Zou God dat goed vinden?

Waar heb ik dat gedaan. Ik heb enkel woorden van Jezus aangehaald, het zijn niet mijn woorden. Toch blijf ik problemen met die tekst houden. Die koning is nooit in Eden geweest, nooit een engel geweest enz. Ik lees het nog steeds dat die koning met de val van Satan wordt vergeleken, maar heb ook gelezen dat daar een hoop gebakkelei over is geweest. Dus je moet er maar inlezen wat je er in ziet.

Dat ik het een grimmig forum vind. Vooral veel gescheld, liefdeloos en een partijdige moderator.

Hier zit zeker wat in. Gelovigen begrijpen je overigens ook niet. Dus ik vraag me ook steeds meer af wat ik hier nog doe.

De waarheid als een koe.

Ok, dan zal ik maar geen pogingen doen. Succes.

@HJW Hierbij een stuk van www.herschepping.nl Die denken er net zo over, en ik vind meer van dezelfde uitleg. Dus blijkbaar is het toch behoorlijk eenduidig. Over de oorsprong van de satan geeft de Bijbel nauwelijks rechtstreekse informatie. Wel weten we dat hij door God geschapen is als een hooggeplaatste engel. Verder zijn er profetieën waardoor een tipje van de sluier wordt opgelicht. In Ezechiël 28 lezen we een klaaglied over de ondergang van de trotse vorst van Tyrus. De meeste Bijbeluitleggers zien hierin ook een figuurlijke beschrijving van de zondeval van de satan: "... Eens

@HJW Hoe de Joden er nu over denken weet ik niet. Trouwens de Joden waren het ook niet met elkaar eens. Kijk maar dan de Farizeeën en Sadduceeën. Maar deze uitleg is niet enkel van de JG. Het is de algemene Christelijke uitleg zoals ik die tegenkom ook op internet. Die uitspraak van de Joden is niet mijn uitspraak maar die van Jezus zelf. Johannes 12:36 Deze dingen sprak Jezus en hij ging heen en verborg zich voor hen. 37 Maar ofschoon hij zo vele tekenen voor hun ogen had verricht, stelden zij geen geloof in hem, 38 zodat het woord van de profeet Jesa̱ja werd vervuld, dat hij gesproken

Ja, zo zou je het kunnen zeggen.

Ik verdraai helemaal niks. Haal de conclusie van de tekst aan die ik heb gevonden. Ik ga het onderzoeken jij veegt het in een keer van tafel. Maar het zou kunnen dat je gelijk hebt. Dit heb ik gevonden wat JG erover schrijven. 10 Jehovah inspireerde zijn profeet Ezechiël ertoe de koninklijke dynastie van Tyrus aan de kaak te stellen en te veroordelen. In die boodschap aan „de koning van Tyrus” staan dingen die van toepassing zijn op zowel de Tyrische dynastie als de oorspronkelijke verrader, Satan, die ’niet vaststond in de waarheid’ (Ezechiël 28:12; Johannes 8:44). Ooit was Satan ee

Zo helder is dat dus niet. Je veegt die tekst uit Ezechiël in een keer weg, maar die koning is nooit in Eden geweest, is geen cherub, nooit op de berg van Jehovah geweest etc. Soms hebben profetische uitspraken dubbele betekenis.

Dan heb je het niet goed begrepen. De vraag is of God souvereiniteit mag opeisen of niet. Maar het werd wel betwist door Satan. Die vraag moet eens en voor altijd worden beantwoord. Anders zou dat blijven rondwaren, en een nieuwe Adam en Eva scheppen was niet de oplossing. Ja ok, maar dat stuk geeft aan dat het over Satan gaat en persoonlijk denk ik dat nog steeds, maar moet me er meer in verdiepen. Ben ook geen orakel hé. Zou niet weten waarom niet. Dit zijn uitspraken van Joden.

Hou ook slag om de arm, maar het is een interessante tekst. Onderzoeken waard. In het Nieuwe Testament wordt Beëlzebub/Beëlzebul de vorst van de demonen genoemd (in oudere vertalingen wordt de term overste van de boze geesten gehanteerd wat op hetzelfde neerkomt), een andere benaming voor de duivel of de satan. In de evangeliën komt men deze naam tegen wanneer Jezus in conflict is geraakt met de Schriftgeleerden. Laatstgenoemden gaan zelfs zo ver dat zij Jezus zelf voor Beëlzebub uitmaken (Matteüs 10:25). Matteüs 12:24 Maar de Farizeeën die dit hoorden, zeiden tegen elkaar: ‘Hij

Hou ook slag om de arm, heb dit niet uit publicaties van ons, dus zou fout kunnen zijn. In de bron waarvan ik het vandaan heb staat dat het op satan slaat. De geschiedenis van Satan – Waar kwam hij vandaan? De geschiedenis van Satan, de duivel, wordt in de Bijbel beschreven in Jesaja 14:12-15 en Ezechiël 28:12-19. Deze twee passages bevatten ook verwijzingen naar de koning van Babylon, de koning van Tyrus en de geestelijke kracht die achter deze koningen zat. Waarom werd Satan uit de hemel verstoten? Zijn val werd veroorzaakt door hoogmoed. Deze hoogmoed kwam voort uit zijn verlangen

Dit gaat over Satan: een afvallige cherub. Hij zal worden verdelgt en ter aarde worden geworpen volgens deze tekst. Ezechiël 28:12 Gij verzegelt een model, vol van wijsheid en volmaakt in schoonheid. 13 In E̱den, de tuin van God, bleekt gij te zijn. Allerlei edelgesteente was uw bedekking: robijn, topaas en jaspis; chrysoliet, onyx en jade; saffier, turkoois en smaragd; en van goud was de makelij van uw zettingen en uw kassen in u. Op de dag dat gij werdt geschapen, werden ze gereedgemaakt. 14 Gij zijt de gezalfde cherub die beschut, en ik heb u gesteld. Op de heilige berg Gods bleekt g

De drie opstandelingen — de engel, Eva en Adam — gebruikten het hun door God geschonken vermogen van de vrije wil om zich af te keren van een loopbaan van zondeloosheid en de weg van opzettelijke zonde in te slaan Het strijdpunt. Wat werd bij deze gelegenheid aangevochten? Wie werd door deze uitdaging van de engel die later Satan de Duivel werd genoemd — een uitdaging die door Adams opstandige daad werd ondersteund — gesmaad en belasterd? Werd het feit van Jehovah’s opperheerschappij, zijn soevereiniteit als zodanig, betwist? Was Gods soevereiniteit op zich in gevaar? Nee, want Jehovah

Dat was het niet, want toen is de strijdvraag opgeworpen en die moest eerst beantwoord worden. Zou God anders dat niet gedaan hebben denk je? En de Zoon werd niet ergens vandaan getoverd. Hij was Gods eerste scheppingsdaad, dus Hij was er al.

Satan was al vanaf het begin een leugenaar. Hij verleidde Eva om van de vrucht te eten. Hij zei dat ze volstrekt niet zouden sterven, maar dat ze gelijk aan God zouden worden, kennende goed en kwaad. Een klinkklare leugen van een duivel, de oorspronkelijke slang. Adam en Eva stierven wél en met hun de hele mensheid, want ze konden geen volmaakte kinderen krijgen.

De Bijbel zegt toch oog om oog, tand om tand. Een moordenaar moest als compensatie zijn eigen leven geven, oftewel hij moest ter dood veroordeeld worden. Door de daad van Adam is de hele mensheid ter dood gebracht. De wereld is in de slavernij van de dood terecht gekomen. Er was géén mogelijkheid om recht te doen aan deze wandaden. Adam ter dood veroordelen kon niet, want dan was er geen mensheid. Bovendien waren daar geen wetten voor. De enige compensatie was een mens gelijk aan Adam te veroordelen om aan God zijn eigen wetten te laten voldoen. Romeinen 5:12 Daarom, zoals door één mens d

Ja, dat doe ik en daar zie ik toch echt een duivel, die Satan heet. Kijk naar het verhaal van Job. Waarom zie jij dat niet? In Nieuwe Wereldvertaling ook, maar alternatieve vertalingen is ook maagd. Er staat dat het meisje zwanger zal worden, niet dat ze seks had, anders was het een beetje overbodige toevoeging toch? En haar kind zou Emmanuel heten, wat God zij met ons betekent. Dat is toch een profetie? Dat blijf je maar herhalen, maar dat is absolute niet waar. Verdiep je maar eens in dieroffers brengen, waarom ze dat deden. Alleen dieren kunnen geen mensen vrijkopen. Waarom

Jesaja 7:14 Daarom zal Jehovah zelf U een teken geven: Ziet! Het meisje (maagd) zelf zal werkelijk zwanger worden, en zij baart een zoon, en zij zal hem stellig de naam Imma̱nuël geven. Duidelijk naar mijn idee. Als je zo redeneert dan hebben de Moslims gelijk en was Hij niet meer dan een profeet. Maar Hij is Gods Zoon. En dat kan je niet enkel wetenschappelijk benaderen.

Maar zou dat niet gewoon een taalprobleem zijn. Sjeool wordt ook Hades genoemt, maar het is dezelfde plek. Maar dat kan nieuw licht zijn. Soms zijn bepaalde zaken niet direct duidelijk. Zo was Openbaring ook niet uit te leggen in het begin omdat er nog een hoop zaken die daar staan nog moeten gebeuren. Maar het staat wel in het geïnspireerde woord dus geloof ik dat. Niet wetenschappelijk, ik weet het, maar ik geloof het. Bovendien is er wel degelijk een profetie over. Ze kenden wel het zoenoffer. Jezus heeft zichzelf opgeofferd voor de mensheid. Hij is niet door een men

Ik zou niet weten wat er blasfemisch zou zijn aan die uitspraak van me. Tenzij je een moslim bent, maar dan een met lange tenen natuurlijk. Dan zou je dat misschien kunnen vinden... Denk dat veel mensen aanstoot nemen. Niet echt respectvol.

Zal het proberen voor je uit te werken. Hoe vind je het verhaal tot nu toe?

Blasfemie is je niet vreemd zie ik. Heilige Geest spreekt niet letterlijk natuurlijk. En dat hoger niveau bedoel ik mee dat het dieper gaat dan gewone lezingen van gewone dienaren, ook die van ons. Ik bedoel dus niet dat wij hoger niveau zijn. Ik hoop dat je het nu begrijpt.