sjako

Nu niet, maar als ze straks een opstanding krijgen wel natuurlijk. Maar ik denk niet dat ze een bestuurlijke functie krijgen.

Die groep is idd niet meer op het wereldtoneel, maar voor God is deze groep levend.

Zo wordt het mi stilaan transparant voor wie dit verhaal volgen wil, ieder van ons past bij een groep. Joden Gelovigen met hemelse hoop Gelovigen met aardse hoop Goddelozen Je stelt dat niemand kan opstijgen tot de Joden, kunnen Joden wel hervallen tot de lagere klassen in deze opsomming? Niet de hedendaagse Joden, want die behoren nu tot de natiën. Ook zij hebben de uitnodiging gekregen. Maar het is best mogelijk dat daar Joden tussen zitten met een hemelse hoop. Ik heb het dus over Joden onder het Mozaïsche ve

Daar zit je in ieder geval veilig.

Soms lijkt het alsof je ad hoc groepen bijmaakt en ook weer weglaat. Uit je vorige bericht begreep ik: de goddelozen (die vernietigd zullen worden) gelovigen met aardse hoop (waar jij toe behoort) gelovigen met hemelse hoop (beperkt tot 144.000) Kunnen we hiermee verder? Mensen kunnen uiteraard nog van groep wisselen, niet? Ik heb het hier over Gods volk. De goddelozen horen hier niet bij natuurlijk. Maar goed, in het grote geheel mag je dit een vierde groep noemen. Ja, mensen kunnen zeker van groep wisselen, alleen ni

@Gaitema Ik zal eerst de tekst die hierover gaat plaatsen dat praat makkelijker. Openbaring 7:9 9 Daarna keek ik en zag een grote menigte, die niemand tellen kon, uit alle landen, stammen, volken en talen. Ze stonden voor de troon en voor het Lam, gekleed in witte gewaden en met palmtakken in hun handen. 10 Met luide stem riepen ze steeds: ‘Redding hebben we te danken aan onze God, die op de troon zit, en aan het Lam.’ Voor dit vers werden eerst de 144.000 geïntroduceerd. Dit is dus een aparte groep naast de 144.000. 1. Het is een groep die niemand tellen kon 2. Ze komen u

Vind het ook fascinerend. Misschien wel de bazuinen? Maar ik heb ook al een verklaring gehoord dat het vanuit de aarde komt.

Wij vergelijken het soms met de situatie van Sodom en Gomorra. Die stad werd geoordeeld, maar de rechtvaardigen, Lot en de zijner, werden door engelen weggeleid uit de stad zodat ze niet mee werden vernietigd. Wij geloven dar wanneer het uiteindelijke oordeel komt we net als Lot worden beschermd en 'uit de grote verdrukking' komen, zoals in Openbaring staat. Mensen met een aardse hoop overleven dan dit oordeel. In 1petrus 3:7 wordt ook gesproken over het oordeel en vernietiging van de goddelozen. De gelovigen overleven dus. De gelovigen met een hemelse hoop, uit de groep van de 144.

Het ging over dat ze onze uitleg niet altijd begrepen. Ik heb alleen gezegd dat ik dan met alle liefde het nog een keer, op een andere manier, wil uitleggen. Maar in principe moet de bijbel zichzelf uitleggen.

@Willempie Er zitten hier meerder Getuigen van Jehovah, dus als je vragen hebt of sommige dingen niet begrijpt over onze uitleg van de bijbelse leer kan je dat aan 'ons' vragen. Of aan iemand die ook aan jou deur klopt.

Het is een enorm verschil. Jehovah is samen met Jezus een werkelijke rechtvaardige heerser. Geen corruptie, oorlog etc. Je hoeft geen angst meer te hebben voor oorlog, dood, armoede. Je hebt voldoening gevend werk, geen problemen meer met milieu. Credible hoeft niet meer , want iedereen kent de ware leer omdat de hele wereld vervuld is met de enige ware kennis van Jehovah. We hoeven enkel nog onze God te loven en te prijzen.

Als je het niet begrijpt kan je het toch aan ons vragen? We leggen het met alle liefde uit.

Beetje aardig zijn voor elkaar @Gaitema! We zeggen helemaal niet dat er geen mensen vergaan als ze niet in Jezus geloven. We zeggen dat de wereld niet tot een sintel wordt gemaakt door alles uit te roeien met vuur. Satans hele stelsel met z'n volgelingen zullen worden uitgeroeid, wellicht selectief met vuur.

Dan spreek je jezelf toch tegen. Als God zegt dat Hij nooit meer de hele mensheid en dierenrijk zal vernietigen over de hele wereld dan gebeurd dat ook niet, ook niet door vuur. Dus die tekst waar jij het over hebt betekent wat anders, das logica.

Het gaat zoals Thorgrem terecht zegt om de theologische uitleg. Weet ook wel wat een regenboog is.

En die Hindoe die denkt dat hij het goede doet omdat hij nooit met het evangelie is bereikt? Er staat dat er een opstanding komt voor de rechtvaardige en onrechtvaardige. De rechtvaardige (ook die uit het OT) krijgt een opstanding tot het leven de onrechtvaardige een opstanding des oordeels, dus niet veroordeeld. In psalmen wordt beloofd dat de aarde voor eeuwig voor de rechtvaardige is. Dus zal er op aarde een opstanding plaatsvinden (onderdanen van Gods Koninkrijk). Er zijn talloze andere voorbeelden aan te dragen hiervoor.

@TTC De verklaring van de 4 engelen. Openbaring 9:13,14 13 De zesde engel blies op zijn trompet. Uit de hoorns van het gouden altaar dat voor God staat, hoorde ik een stem 14 tegen de zesde engel met de trompet zeggen: ‘Maak de vier engelen los die zijn vastgebonden bij de grote rivier de Eufraat.’ Deze engelen worden losgemaakt in gehoorzaamheid aan de stem die van het gouden altaar komt. Dit gouden altaar wordt in Openbaring 5:8; 8:3,4 in verband gebracht met de gebeden van de heiligen. Deze stem beeld de verenigde gebeden van alle heiligen op aarde af. Het getal 4 is symbolisch

En waar was de regenboog ook al weer voor? Genesis 9:11 11 Ja, ik sluit een verbond met jullie: nooit weer zal alles wat leeft door het water van een vloed worden vernietigd, en nooit weer zal een vloed de aarde verwoesten.’ 12 God voegde eraan toe: ‘Dit is het teken van het verbond dat ik sluit tussen mij en jullie en alle levende wezens die bij jullie zijn, voor alle toekomstige generaties. 13 Ik plaats mijn regenboog in de wolken, en die zal dienen als teken van het verbond tussen mij en de aarde. 14 Elke keer dat ik wolken over de aarde laat komen en de regenboog in de wolken versch

Die wordt vernietigd in het meer van vuur, wat de tweede dood betekent. Dit soort mensen krijgen een opstanding als de duizend jaar voorbij zijn. 4 En ik zag tronen, en degenen die erop zaten kregen autoriteit om te oordelen. Ik zag de zielen van hen die terechtgesteld waren omdat ze getuigenis hadden gegeven van Jezus en hadden gesproken over God, en van hen die het wilde beest en zijn beeld niet hadden aanbeden en die niet het merkteken op hun voorhoofd of op hun hand hadden gekregen. Ze kwamen tot leven en regeerden als koningen met de Christus, 1000 jaar lang. 5 (De andere doden kwam

In mijn optiek krijgt zo'n persoon na zijn opstanding de mogelijkheid om alsnog voor Christus te kiezen. Iedereen krijgt een opstanding. Het zou raar zijn als iemand een opstanding krijgt en weer gelijk dood zou gaan.

Ieder mens komt in aanmerking voor redding. Het is aan de persoon of hij dat accepteerd of niet. Ik heb deze derespect zo gemist de laatste tijd, not.....

Jou evangelie zal je bedoelen. Wat zegt de Bijbel? Mattheus 11:21 Wee Cho̱razin! Wee Bethsa̱ïda! Als in Tyrus en Sidon dezelfde wonderen waren gebeurd als bij jullie, zouden de inwoners allang in zak en as berouw hebben gehad. 22 Maar ik zeg jullie: de Oordeelsdag zal voor Tyrus en Sidon draaglijker zijn dan voor jullie. 23 En jij, Kape̱rnaüm, zul je tot de hemel worden verheven? In het Graf zul je terechtkomen. Als in Sodom dezelfde wonderen waren gebeurd als bij jou, zou het tot op de dag van vandaag nog bestaan. 24 Maar ik zeg je: de Oordeelsdag zal voor Sodom draaglijker zijn dan v

Waar staat dit? Klinkt een beetje als het vagevuur en dat wordt dus niet geleerd in de bijbel.

Er komt een oordeel over de mensheid. De ongehoorzame mensheid zullen het inderdaad dan niet prettig hebben, maar of je dat nu martelen moet noemen. Ik had het over een eeuwige marteling. Op die engelen kom ik terug, moet ik een beetje research naar doen. Ik weet wel dat het engelen van Jehovah zijn. Onderschat engelen niet. Het zijn zeer machtige wezens. Een enkele engel kan een heel leger verslaan in 1 nacht. Ook zullen de 4 engelen niet letterlijk gebonden zijn. Maar ik kom erop terug.

De hele Bijbel is heel duidelijk en consistent op dit punt. Het uiteindelijk oordeel wordt door Jezus en zijn engelen voltrokken, niet door mensen. Gelukkig staat het nu in het NBG nu ook goed Sjeool, Hades, Gehenna en Tartarus. Het vuur van de 'hel' slaat op Gehenna, wat een vuilnisbelt was net buiten Jeruzalem. Het stonk er verschrikkelijk en werd altijd brandend gehouden. Misdadigers werden er ook ingeworpen en die bleven wel eens op een randje liggen waardoor ze door maden werden opgevreten. Dus die uitspraak van die maden in de hel komt daar vandaan. Jezus gebruikte Gehenna als v