sjako

Dat is het NT )-: en is Iets begrijpelijker misschien: Jullie komen uit God voort, lieve kinderen, en jullie hebben hen overwonnen, omdat Hij die in eendracht met jullie is, groter is dan hij die in eendracht met de wereld is. Ja, naar de Vader. Johannes 17:21 zodat ze allemaal één zullen zijn, net zoals u, Vader, in eendracht met mij bent en ik in eendracht met u ben, dat ook zij in eendracht met ons zijn, zodat de wereld gelooft dat u mij hebt gestuurd.

Er zijn heel wat mensen hier die daar anders over denken. Maar laat me dan eens een tekst zien in het OT waaruit blijkt dat de HG een apart Persoon is. Waarom denk je dat het tussen haakjes staat? Mijn aanvulling voor de duidelijkheid. Want Jezus bad tot Zijn Vader in het hogepriesterlijk gebed. Dus die U moet op Zijn Vader slaan. Lijkt me duidelijk. Beslist niet. En God (U) was zijn Vader, de enige ware God. Als Jezus ook God is dan was Zijn Vader dus niet de enige ware God. Hij duidde op Zijn Vader, niet op een drieëenheid. Maar dan is het raar dat hij tot Zij

Spreek voor jezelf. De heilige Geest wordt bijv in het OT ook niet gezien als een apart Persoon, want dan zouden de Joden wel in een twee-eenheid hebben geloofd en daar was geen sprake van. Het kan niet zo zijn dat de HG ineens een persoon is in het NT. En waarom is de HG soms onzijdig?? Bovendien werd tijdens de uitstorting van de HG een hele groep tegelijkertijd vervult van HG. Dat geeft toch al aan dat dit geen persoon kan zijn?

Kan er niet in mee gaan. Johannes 17:3 is duidelijk: Dit betekent eeuwig leven, dat ze U (de Vader) leren kennen, de enige ware God, en ook degene die U hebt gestuurd, Jezus Christus. Hieruit blijkt duidelijk dat de Vader de enige ware God is. Iets wat telkens door de hele Bijbel door wordt benadrukt.

Openbaring is beslist geen psychose. Veel zaken zie je onder je eigen ogen uitkomen. Maar het is idd geen makkelijk boek, maar zeker te begrijpen, mits je een goede uitleg krijgt. Hier vind je een goede https://wol.jw.org/nl/wol/lv/r18/lp-o/0/51875

Ja, daar moeten we ten volle van bewust zijn.

Waar zeg ik dat? Dat kan ik niet gezegd hebben. Je hebt een rijke fantasie. Gods geest is alom tegenwoordig en kan dus aanwezig zijn in zeer veel mensen.

Omdat Mozes en de profeten van Hem getuigen. Het is natuurlijk niet zo dat het ‘oude’ niet meer geldig is. Het heeft wel een andere context gekregen omdat de Messias de Wet vervult heeft en we nu onder de genadewet leven, de Wet van de Christus. Deze overlapt ten dele de oude Wet. Maar bijv de spijswetten etc zijn voor Christenen niet meer geldig. Maar het NT is een voortzetting van het OT.

Jawel, maar daar dat wilt niet zeggen dat God zelf ‘lichamelijk’ aanwezig moet zijn. Dat is nu juist Zijn Geest die dat doet. De Bijbel noemt de hemel de woonplaats van God. Zijn Geest kent geen grenzen. God kan deze geest in mensen leggen maar bijv ook in engelen. Joh 1:18 zegt bijv geen mens heeft ooit God gezien; de eniggeboren god, die in de boezem[positie] bij de Vader is, die heeft hem verklaard. Maar Genesis 32:30 zegt bijv weer: Daarom gaf Ja̱kob de plaats de naam Pni̱ël, want, om zijn woorden aan te halen: „Ik heb God gezien van aangezicht tot aangezicht, en toch werd mijn

Heel grote kans dat dit hier achter zit. Politiek en religie is nu eenmaal een heel slechte combinatie.

Daar kan ik me een eind in vinden hoor. Vind het echt jammer dat je weggaat.

Ach, trek het je niet aan. Blijf gewoon lekker en zet sommige onder de negeerknop. Zou het heel jammer vinden.

De kracht van Jezus kwam via de geest van Zijn Vader. Dat zie je bijv toch duidelijk bij de opstanding van Lazarus. Daar dankt Hij de Vader dat Hij hem verhoord heeft. Maar Jezus is wel een apart persoon. Zo was Hij bang voor Zijn terechtstelling. Maar niet Mijn wil maar uw wil. Die concilies waren meer politiek dan theologisch. Alle neuzen moesten dezelfde richting uitwijzen anders was er onenigheid in het rijk. Waarom wordt de Geest dan ook wel de Geest van Jezus genoemd? God is zo enorm veel energie. Het zou de aarde verteren. Daarom stuurt Hij een Middelaar. Als J

Dus de Bijbel is van mensen? Want daar haal ik mijn redenaties vandaan. En die leg ik goed uit vind je zelf. Alleen komen ze niet met jou mening overeen.

Goh, dat ik dat nog uit jou mond mag horen. God is niet vaag. Hij is duidelijk en goed te begrijpen. Anders wordt het als je filosofie of leerstellingen die niet in de Bijbel staan wilt uitleggen. Dan moet je je in 1000 bochten wringen.

Voor jou misschien. Je gaat uit van een paar vage aanwijzingen die anders zijn uit te leggen. Voor mij geen goede basis. Mijn overtuiging is ook zeer onderzocht een bijbels gefundeerd. Ik ga niet uit van een paar multi uitlegbare teksten maar bekijk de schrift als een geheel. Die getuigd van één God en één Heer Jezus Christus. Hou in je achterhoofd dat het woord god in de Bijbel op verschillende manieren wordt gebruikt. Een god (kleine g) is ook van toepassing op heersers, zoals koningen, rechters etc. Dus wanneer Jezus god wordt genoemd (bijv in Johannes en Jesaja) dan duidt dat op Zijn majes

Dat is jou interpretatie.

Kwestie van vertalen. Als dit zo zou zijn dan was de man die door Jezus was genezen ook God zijn, want die gebruikte dezelfde woorden. Jezus bedoelde dat Hij er al was voor Abraham. Ik heb uitgelegd dat het meer dan een kracht is, het is God, die je waarneemt als de werkzame kracht. Deze Geest wordt hier gepersonifieerd, wat bijv ook met Wijsheid wordt gedaan. Je kan niet zo maar een tekst eruit plukken en dat als bewijs geven. Als de Geest een persoon is dan moeten alle teksten dit getuigen. De Vader heeft een naam, Jezus heeft een naam, wat is de naam van de Geest?

Nee, maar dé Messiaanse beleidende Jood bestaat niet. Ook hier heb je verschillende zienswijzes. Hierbij een link naar een website van Messias beleidende Joden en de zienswijze van hen. http://www.yeshuahatorah.com/wordpress/jeshua-verwekt-door-jhwh-de-enige-god/

Zo’n dom antwoord behoeft niet eens een reactie.

Ik heb dat eens bestudeert. Het komt eigenlijk een eind overeen met hoe wij het zien.

Nee, ik ben er eigenlijk ook klaar mee om moeite voor jou te doen.

Ja nogal logisch, het is de Geest van de Vader. God is Geest weet je. Johannes 4:24 God is een Geest, en wie hem aanbidden, moeten hem met geest en waarheid aanbidden 2kor 3:17 is ook heel duidelijk Jehovah ( de Heer) nu is de Geest, en waar de geest van Jehovah (de Heer) is, daar is vrijheid. Wie is de Geest volgens dit vers? Een separaat Persoon of Jehovah? Het is zo duidelijk als wat voor mensen die Gods geest hebben. Sommigen worden helaas verblind.

Dan zal ik het wel aan de hand van de Bijbel uitleggen. Ik zie hier geen bewijs van een persoon in. Hier zie ik juist het omkeerde in. De helper ( Gods Geest) is Gods heilige Geest. De geest zal via Jezus alles laten begrijpen. Geen bewijs van een separaat persoon. Hier zie je juist dat het Gods kracht is. Gods kracht woont in je. Hoe kan een persoon nu in je wonen?

Nee, het is God. Vanuit de Vader gaat deze Geest uit en Jezus ontvangt ook deze Geest. Deze gaat dus door Jezus naar ons toe. Daarom spreekt de Schrift ook wel eens over de geest van Jezus. Jezus stuurt ons aan. Maar het punt is dat het geen apart persoon is. Het is in feite de Geest van de Vader. Volgens wie schiep dan volgens jou de aarde, de Vader, Jezus of de derde persoon uit de drieëenheid die over de wateren zweefde? Absoluut nergens.