sjako

Zelfs engelen waren er toen al.

Mag ik je herinneren dat je ook een poosje op het strafbankje heb gezeten en dat niet voor niks was.

Als jij dat vindt.... Het is je eigen verantwoordelijkheid.

Krijgen we dat weer. Erg goedkoop als je geen weerwoord hebt.

Ik suggereer helemaal niks, ik haal enkel de Bijbel aan en die zegt duidelijk iets anders dan wat jij zegt. Maar je bent vrij om me op 'negeren' te zetten. Krijg je het niet meer te zien.

Ja, dat vind ik dus ook, zolang het maar respectvol gebeurd. Maar blijkbaar durven sommige lieden die discussie niet aan.

Ik citeer enkel de Bijbel. Een vertaling van de oudst bekende codexen. De waarheid is hard soms. Ze denken en handelen hetzelfde zoals aangetoond. Jezus zegt ook niks anders, alleen gaat Hij door tot de kern. Bijv. je mag geen overspel plegen. Jezus zegt: Als je naar een vrouw blijft kijken dan heb je eigenlijk al met haar overspel gepleegd. Alles is terug te herleiden tot het OT zoals ik keer op keer heb gezegd. Dingen die verder verklaard worden zijn bijv de opstanding, het aantal verzegelden die naar de hemel gaan, waar de dieroffers voor dienden etc.

Flauwekul natuurlijk.

Ja, daar worden de woorden schiep en gemaakt gebezigd. Prima vertaling. NBV is niet corrupt, maar gebruikt een betere grondtekst.

Die gnostisch uitleg is natuurlijk demonisch.

Eeuwigheid staat er ook niet. Het Boek bijv zegt 'Ik ben gemaakt in het begin van de tijd, ik was er al voor de aarde bestond.' Precies wat Johannes 1:1 ook zegt.

Markus 12:1-44 Jezus antwoordde: ‘Het eerste is: “Luister, Israël. Jehovah, onze God, is één Jehovah, 30 en je moet Jehovah, je God, liefhebben met je hele hart, je hele ziel, je hele verstand en je hele kracht.” 31 Het tweede is: “Je moet je naaste liefhebben als jezelf.” Er is geen gebod dat belangrijker is dan deze geboden.’

Het staat wel degelijk in de Bijbel. Spreuken 8:22 Hier wordt Jezus of het Woord voorgesteld als de personificatie van Wijsheid Jehovah bracht mij voort als het begin van zijn weg,het eerste van zijn werken van lang geleden. 23 In het verre verleden ben ik aangesteld,vanaf het begin, vanaf tijden eerder dan de aarde. 24 Ik werd voortgebracht toen er nog geen diepe wateren waren,toen er geen bronnen waren, overlopend van water. 25 Voordat de bergen waren neergezet,vóór de heuvels, werd ik voortgebracht, 26 toen hij de aarde en haar velden nog niet had gemaakt,toen de eerste kluit grond

Ik ook, maar niet de Statenvertaling. Een van de vele ja.

Nee, dat is een onecht vers. Dus als dit je fundament is bouw je op zand.

Dus je gelooft het omdat een ander het gelooft? Ik overtuig liever mezelf en wat ik wel snap.

Dit snap ik dus niet. Je kan de drieeenheid niet bevatten zeg je, maar je zegt wel dat Hij zich zo openbaart. Hoe weet je dat als je het niet snapt? Dan kan je toch niet zeggen dat je het gelooft. Als ze mij hogere wiskunde voorschotelen kunnen ze mij ook alles wijs maken, ik snap het niet en kan dus ook niet zeggen of het klopt of niet. Dus om te zeggen dat het zo is zal je het toch eerst moeten begrijpen lijkt me. Gnostische Christenen geloofden soms in een drieeenheid van de Vader, de Zoon en Sophia.

Jezus had een voormenselijk leven voordat Hij naar de de aarde kwam. Hij heeft daar Zijn Vader aanschouwd en heeft Heilige geest van Hem gekregen. Hij weet dus van Zijn Vader hoe je bijv zieken kan genezen. God heeft dmv Jezus de schepping tot stand gebracht en weet dus precies hoe een mens in elkaar zit. Hij heeft alles van God zelf geleerd. Waar zegt de Vader dan wat anders dan Jezus? Het NT is een voortzetting van het OT, alleen de situatie veranderd nu de Messias er is en moest Jezus wel nieuwe instructies geven.

En waarom zou God dat willen? God had iets gemaakt wat zeer goed was. En dat is het nog steeds. Alleen de door satan bezeten maatschappij moet worden weg gedaan. De aarde is op zich zeer goed.

Ja, in doel, handelen etc, maar niet in Wezen. Dan zouden we een miljard-eenheid of zo iets zijn. Wij Christenen zijn toch ook geen één wezen. Het is gewoon niet wat Jezus bedoelde.

2Kor 3:17 staat dat de Heer (Jehovah) nu is de Geest, en waar de Geest is van de Heer (Jehovah) daar is vrijheid. Jezus en Jehovah God zijn één zoals hij ook één is met zijn volgelingen. Johannes 17:11 zegt dan ook in het Hogepriesterlijk gebed: Ik ben al niet meer in de wereld, maar zij zijn in de wereld, en ik kom naar u toe. Heilige Vader, waak over hen ter wille van uw naam, die u mij gegeven hebt, zodat zij één mogen zijn zoals wij één zijn. Het gaat dus om een één zijn in doel, handelen, eigenschappen etc. Wij moeten dus ook als het ware één zijn met God en Jezus. J

Omdat de Heilige Geest de Vader zelf is. Het is de uitwerkende kracht die van de Vader afkomt, geen apart Persoon. Jezus heeft instructies gegeven hoe te bidden. Jezus is Middelaar en dat moet je in elk gebed erkennen. Hij is onze Hogepriester.

Dus blijft mijn vraag: Tot wie bad Jezus? En waarom bad Jezus? Tot zichzelf??

We kunnen God niet zien. Dat moet je dan ook weten. Het waren vertegenwoordigers van God die namens God spraken. O.a. Jezus zelf. Bijv in Exodus 23:20.

Je bid toch tot de Vader? Maar we bidden in Jezus naam, dus met Jezus als Middelaar. Sorry, maar snap hier niks van. Dus er zijn nu dus meer dan 3 manifestaties? God is Redder idd, met Jezus als Middelaar en middel tot redding.