sjako

Lees nog maar eens goed.

Middel is ook niet een erg gelukkig gekozen woord, maar het was Gods manier van scheppen. Niet het Woord is het scheppende vermogen van God, maar dat is de heilige Geest. Dat staat toch ook in Genesis? Het Woord is Zijn Zoon waardoor God schiep. Hij wordt toch ook Meesterwerker genoemd? Johannes 1:3 Alle dingen zijn door bemiddeling van hem ontstaan, en zonder hem is zelfs niet één ding ontstaan. Wat hier met ‘bemiddeling’ is vertaald is in het Grieks letterlijk doorheen (dia). God gaf Zijn heilige Geest aan Jezus waarmee Jezus ging schapen. Jezus wordt in Openbaring ‘het Begin van s

Jezus heeft het hier over 3 schaapskooien. De eerste schaapskooivormt een afbeelding het Mozaisch Wetverbond. De Wet was als het ware een omheining, waardoor de Joden afgescheiden werden van de heidense volken om hen heen. Johannes de Doper was als het ware de deurwachter van deze eerste schaapskooi. Johannes de Doper deed de deur open door Jezes als de Messias te indentifiseren. De tweede schaapskooi vormen de schapen die Jezus bij naam roept. Jezus zegt: ‘Voorwaar, voorwaar, ik zeg u: Ik ben de deur van de schapen’. Dus een nieuwe schaapskooi. Dit is het Nieuwe Verbond dat tijdens

Inderdaad gegeven. Jezus zegt dat Zijn Vader groter is dan Hij. In die hoedanigheid kon Hij inderdaad alle macht aan Jezus geven om Gods Koninkrijk op te richten. Alleen iemand die hoger in rang is kan iets geven. Door middel van Gods heilige Geest, ja. Daarom staat er in Genesis dat Gods heilige Geest over de wateren ging. Want wie schiep er nou, Gods heilige Geest of Jezus? Ik redeneer nu even vanuit de drieëenheid gedachte. Dat berust op een misverstand. Als je wilt kan ik daar wel dieper op in gaan. Alleen de Vader wordt de hoorder van het gebed genoemd. Er zit vers

Dat snap ik wel, tenmiste als je Zijn aardse geboorte bedoelt. Jezus had een voormenselijk leven. Maar de Vader bestaat langer dan de Zoon. Het Woord is het middel van God om te scheppen. Hij schept door het Woord, niet rechtstreeks dus. Je kan het een beetje vergelijken met een huisbaas. Hij kan opdracht geven om een huis te bouwen en geeft daarvoor alle geld en middelen aan de uitvoerder die nodig is.

Aangezien Jehovah alles vooruit weet zal de mensheid zeker niet falen. Het hoort allemaal bij het plan om de mensheid te redden. Vergeet ook niet dat de mensheid in de loop van die 1000 jaar tot volmaaktheid groeit.

Ik denk dat hij bedoelt dat ook de natuur weer herstelt wordt? Nou, daar kan je over discusieren. Luther bijv zag bijv de misstanden in de kerk en heeft ze aan de kaak gesteld. In 1500 jaar was de leer behoorlijk gecorrumpeert. Ook werd de kudde niet zacht behandeld zoals was geboden. Martelingen, brandstapels, seksuele misstanden, aflaten etc waren aan de orde van de dag. Het is niet voor niks dat de reformatie opkwam. Ik denk dat de reformatie toch wel het een en ander heeft herstelt en de reformatie is in feite nog bezig. Maar ben het met je eens dat het jammer is dat het zo verkrui

Bestaan die dan? Volgns mij zijn we één kudde, dus geen Christen-Nederlanders, Christen-Joden etc. We zijn Christenen. Jazeker wel, maar hier zou het off-topic zijn. Natuurlijk wel. Dat bespreken we hier juist. Dat alle natiën gezegend zullen worden door het Zaad van Abraham. We zijn het er over eens dat dit zaad Jezus is? Dus dan is Jezus net zo goed onze goede Herder. Dat bedoel ik maar. Dit zijn de heidenen. Misschien een topic aanmaken om deze tekst eens nauwkeurig te bekijkken?

Daar heb ik het al eerder over gehad. Want wat is Israël nu? De Bijbel leert dat de Joden en de heidenen één volk zijn nu. Geen onderscheid meer. Ontrouwe, Joodse, takken werden afgehouen en nieuwe, heidense, takken worden er voor terug geënt. De Bijbel noemt dat het Israël Gods. Let ook op dat de benaming van de laatste twee stammen anders is. Galaten 6:16, Rom 2:29; 9:6 Openbaring 14:1 zegt dat Zijn naam (Jezus) en de naam van Zijn Vader op het voorhoofd is geschreven. Het zijn dus Christenen. Het zijn 3 kooien, de Israelieten, Christenen, dus volgers van Jezus met aardse bestem

In het modelgebed vragen we toch of het Koninkrijk mag komen. Toch niet koninkrijken? Aan Abraham werd het aardse deel van het Koninkrijk beloofd. Je ziet het juist dat Abraham een opstanding krijgt in dit Koninkrijk. Het Zaad van Abraham is Jezus. Via Jezus kunnen alle natieën gezegend. Een sleutel is dat de 144.000 het Nieuwe Jeruzalem vormt en dat is gelijk aan de Bruid van Christus. Dat is dus de hemelse klasse. Jeruzalem was hoofdstad van Israël, Gods natie. Straks is het Nieuwe Jeruzalem hoofdstad van het grotere Israël, Gods koninkrijk. Het Rijk wat idd in Daniël 2 genoemd wordt.

Nee, dat geloof ik niet. Uiteindelijk is er 1 Rijk onder God. Het is al genoemd hier. In een koninkrijk zoals we het nu kennen heb je ook verschillende categoriën: de koning, de regering en de onderdanen. Zo zie ik ook Gods Koninkrijk. Koning Jezus, de regering (wij geloven de 144.000 uit Openbaring) en de aardse onderdanen.

Kan je iets specifieker zijn? Ik denk dat je groep 1 een hemelse bestemming toedicht? De wedergeborenen zeg maar. Groep 2 en 3 is me niet helemaal duidelijk hoe jou gedachtegang is.

Wat is volgens jou die derde groep? Als ik de gelijkenis van de schaapskooien lees dan heeft Jezus het idd over 3 groepen, de Joden, Christenen met een aardse bestemming en de kleine kudde die een hemelse bestemming heeft. Hoe bezie jij dat?

Heel waardevol jou bijdrages. Dus als ik het goed begrijp geloof jij dus ook in een hemelse groep en een aardse groep? Dus gelovigen met een aardse bestemming en een met een hemelse.

Dus deze psalm is niet geinspireerd volgens jou?

Dat wordt door de Bijbel ondersteund. O.a. Spreuken 8:23 is duidelijk. Jehovah bracht mij voort als het begin van zijn weg,het eerste van zijn werken van lang geleden. 23 In het verre verleden ben ik aangesteld,vanaf het begin, vanaf tijden eerder dan de aarde. 24 Ik werd voortgebracht toen er nog geen diepe wateren waren,toen er geen bronnen waren, overlopend van water.

Maar daarom was hij nog geen God in de zin van Almachtige God, want er is maar 1 God. Hij kanaliseert idd Gods macht dmv Zijn Geest. En zo deed Jezus dat ook. Maar Jezus kreeg na Zijn dood onnoemelijk veel meer macht dan een aardse koning.

Ik blijf het toch een filosofie vinden. Het wordt volgens mij nergens ondersteund in de Bijbel. Om nog even terug te komen op het woord ‘god of goden’. Jezus haalde het ook aan in Johannes 10:34 Jezus antwoordde: ‘Staat er niet in jullie wet geschreven: “Ik heb gezegd: ‘Jullie zijn goden’”? 35 Een Schriftgedeelte kun je niet ongeldig verklaren. Als degenen tegen wie het woord van God gericht was “goden” werden genoemd, 36 hoe kunnen jullie dan zeggen dat ik — door de Vader geheiligd en naar de wereld gestuurd — laster als ik zeg dat ik Gods Zoon ben?

Voor een van de duidelijkste teksten is het dus behoorlijk onduidelijk. Hoe kon die koning nu in zekere zin goddelijk zijn? Het woord ‘god’ werd ook gebruikt om een bepaalde macht aan een persoon, een koning of een rechter, toe te dichten. Zoals in Psalm 45 dus. Paulus haalt dit vers aan om het Koningschap die Hij van God heeft gekregen aan te tonen. Dus om God te kunnen dienen moeten wij Zijn Zoon volgen en dienen. Hij is onze Hogepriester en Koning naar de wijze van Melchizedek.

Ok, ik zie het anders. Christus stierf helemaal of niet. Als Zijn geest niet zou sterven dan is Hij eigenlijk dus niet gestorven. Gezien de angst die Jezus had lijkt het me aannemelijker dat Hij heel goed wist wat sterven inhield. Psalm 146:3 zegt Vertrouw niet op mensen met macht,vertrouw niet op de mens, die niet redden kan. 4 Zijn geest (levensadem) gaat uit, hij keert terug naar de grond. Op die dag vergaan zijn gedachten. Dit wordt ook ondersteund door Romeinen 6:9 9We weten dat Christus niet meer sterft nu hij uit de dood is opgewekt. De dood is geen meester meer over he

Hoe kon Hij dan sterven?

Ja, dat klopt toch ook. Jezus kwam vanuit de hemel, had een geestelijk lichaam, is vlees geworden en na Zijn dood als eerste een opstandingslichaam gekregen.

Dat denk ik ook. Want anders had Jezus alsnog de erfzonde mee gekregen.

Hier klopt iets niet. De eerste Adam was idd uit de aarde, de laatste Adam (Jezus) werd (of is geworden tot) een levendmakende Geest. Zijn opstandingslichaam was geestelijk. Vandaar dat Hij door deuren kon die gesloten waren etc. Dat is volgens mij wat deze tekst zegt.

Heb laatst een mooie film gezien over Paulus: Paul, apostel of Christ. Zeker de moeite waard en geeft denk ik een goed beeld hoe de Christenen in die dagen leefden. Vreselijk wat die Christenen moesten ondergaan onder het juk van de Romeinen.