violist

Ik zei "Zolang daar niemand mee geschaad wordt mag dat voor mij" , je bekende riedeltje had je dus achterwege kunnen laten. Ik ben bang dat je dat nooit te weten zal komen want hoe lang loop je nu al met deze vraag?

Ik heb daar andere gevoelens bij, wat hebben we aan beloftes die tot nu toe nog steeds niet zijn uitgekomen?

Het paradijs is een onderdeel van een geloof en daarom is iedereen vrij om het verhaal te interpreteren zoals hij of zij dat wil. Wie zijn wij als ongelovigen dan om hen af te dwingen te bewijzen dat het paradijs echt heeft bestaan? Het behoort bij hun geloof en zij zijn daar gelukkig mee, neem ik aan. Zolang daar niemand mee geschaad wordt mag dat voor mij, ook al kan ik me niet voorstellen dat de gebeurtenissen in het paradijsverhaal echt hebben plaatsgevonden. En de meeste kinderen van tegenwoordig die thuis of in de kerk bijbelse gebeurtenissen nog meekrijgen als dogma's horen op school g

@sjako Mag je het allemaal niet wat nuchterder bekijken? Stel 25 december was inderdaad een heidense feestdag en Jezus is hartje zomer geboren. Wat is er dan evengoed verkeerd aan om als gelovige te zeggen dat hij als tegenhanger van dat heidense winterfeest op die dag gaat herdenken dat Jezus zo'n 2000 jaar geleden op aarde is gekomen? En omdat het een blijde gebeurtenis was mag die best met wat lichtjes en gezelligheid gevierd worden.

@sjako Wanneer 2 verschillend denkenden vast blijven houden aan hun eigen "bewijzen" zonder de "bewijzen" van de ander te onderzoeken kom je nooit tot elkaar. Het stuk van Zenodotus liegt er niet om. Je zou alles van Zenodotus eens alinea voor alinea moeten doornemen. Als een ander geloof betere argumenten heeft is er toch niets op tegen om op dat andere geloof over te stappen? (of om overal van af te zien)

Heb je er een verklaring voor dat gelovigen alleen de menselijke kant van God zien en ongelovigen in alle narigheid om ons heen de onmenselijke kant van God? Niet zozeer het aanwijzen van een schuldige maar meer het passief toekijken, waarom vinden gelovigen dat niet onmenselijk? Wel de macht hebben om in te grijpen maar het niet te doen, alsof dat ene offer voor hen persoonlijk het allerbelangrijkste is en daarmee alles door de vingers zien. Is een ongelovige dan niet veel reëler?

Het is niet mijn bedoeling om de JG's zwart te maken, elke religie heeft haar eigen fouten, maar bijgevoegde link vond ik in het kader van kerst wel de moeite waard om te lezen: http://wijdekerk.wixsite.com/wijdekerk/single-post/2016/12/12/Geen-plaats-in-de-herberg

Je draaft zoals gewoonlijk weer door om je bekende riedeltje af te kunnen steken. Als je beter had gelezen had je gezien dat Desid en Dat beloof ik het niet over de boom der kennis des goeds en des kwaads hadden maar over de boom des levens. Voor mij mag je het christelijk geloof onderuit halen maar probeer dan wel aan te sluiten op waar men het over heeft en je daartoe te beperken anders leest niemand meer wat je tikt.

De juiste betekenis van de boom des levens heb ik nooit goed begrepen. Maar men zegt dat wanneer Adam en Eva ook van die boom zouden hebben gegeten dat ze dan onsterfelijk zouden zijn geworden. Dit lijkt me stug want waar hadden alle mensen moeten blijven? Maar goed, bij God kan alles. Het gevolg hiervan zou echter wel zijn dat we tot in alle eeuwigheid met onze zonden, dwz met alle problemen die we vandaag aan de dag om ons heen zien opgescheept zouden zitten. Ik wil daar zonder ouderdomsverschijnselen wel voor tekenen. Bij onsterfelijkheid zijn er in elk geval geen verkeersdoden, dodelijke z

Ook een God kan spijt hebben (in onze ogen)

Niet de ongelovigen, die werken zelf aan een betere wereld. Oeps, gelovigen ook wel hoor.

Een mooie kerstgedachte. Maar of Gods nieuwe wereld er ooit zal komen is de vraag, men wacht er al 2000 jaar op.........

Ten tijde van de zondvloed stond de hele aarde blank. Vlammende zwaarden kunnen niet tegen water lijkt me dus zal God de cherubs voor die tijd teruggehaald hebben. Maar waarschijnlijk eerder want anders hadden de dorpsgenoten van Noach diens waarschuwingen bij de twee engelen kunnen verifiëren. Daarom denk ik dat God gewacht heeft tot Adam en Eva hun eigen paradijsje gebouwd hadden en toen de hof van Eden inclusief de boom des levens, want daar ging het om, in de fik heeft gestoken en zijn cherubs heeft teruggetrokken. De kinderen van Adam hadden al snel het offeren uitgevonden. Een plek met d

Ik lees in het scheppingsverhaal nergens dat God Adam en Eva gebood Hem te aanbidden, niet door de weeks en niet op zondag. Het enige wat Hij van hen vroeg was gehoorzaamheid. Waarom Kaïn en Habel aan het offeren gingen is mij niet bekend, waarschijnlijk bij de buren afgekeken. Pas later toen Hij niet meer op aarde verscheen is men Hem gaan aanbidden, elk omliggende volk met een eigen god deed dat om er beter op te worden, dus waarom de nakomelingen van Adam niet? Omvallende muren door trompetgeschal, makkelijker kun je een stad niet innemen. Nog weer later is men Hem gaan danken voor het zend

Ik vermoed dat de JG hierin banger zijn voor het "Besturend lichaam" in New York dan voor Jehova zelf. Maar het gaat niet alleen om het zetten van een kerstboom, men heeft verboden om op 25 en 26 december te herdenken dat Jezus op aarde kwam. Wie dat toch doet maakt zich schuldig aan een herdenking tijdens een heidens feest. Als ik een JH was zou ik zeggen: "Jullie kunnen me wat, ik herdenk gebeurtenissen uit de bijbel op dagen die mij uitkomen, ook al vallen die samen op dagen van heidense feesten van vroeger. Hebben jullie niks anders te doen dan je daarover druk te maken?" Een God staat hi

Het zal wel nostalgie van mij zijn maar ik luister alleen naar kerstliederen van meer dan 50 jaar oud en zelfs die zijn niet allemaal de moeite van het uitluisteren waard.

Het ging er over dat ik me niet kon voorstellen dat een God zich druk maakt om uiterlijk vertoon zoals het hebben van al of geen een kerstboom in huis met kerst. De logischl slotvraag daarop was waar Hij zich eigenlijk wel druk om maakt. Ik stelde vast in elk geval niet om de dagelijks omkomende kinderen in Syrië. Wat christenen hiervan vinden weet ik niet. Maar ik verwacht dat de meesten zullen zeggen dat we God nooit de schuld kunnen geven van een oorlog die wijzelf hebben ontketend. Alsof ik dat gezegd zou hebben. Ik blijf bij mijn standpunt dat de God uit de bijbel nog nooit iets heeft lat

Ik sluit dat niet maar als ik naar de berichtgeving over Syrië kijk bemint Hij naar mijn volle overtuiging geen enkel kind daar. Hoe makkelijk is het niet om onder de kerstboom te zeggen dat God van je houdt?

Foutje

Ik schetste slechts de siuatie zoals die er een tijd lang is geweest als reactie op de opmerking van Hitchens dat gelovigen een hemel wordt voorgehouden als beloning. Onderstaand citaat komt uit http://pentahof.nl/Brochures/448-98-hel-hemel.pdf en al zal jij er ongetwijfeld meer over weten, ik zie ze niet als propagandische verhaaltjes. Heeft het nut om in een hel en hemel te geloven, zoals men deze ons altijd voorstelt? Volgens de geestelijken wel, want dat zou de mensen van hun zonden afhouden, schrik inboezemen en hoop geven op een heerlijke eindbestemming. De geestelijken hielden

Ik pik er alleen dit regeltje even uit omdat dit aardig aansluit op mijn betoog. Wij mensen gaan er van uit een God ons interessant vindt omdat wij onszelf zo ontzettend belangrijk vinden. Hoe weet jij dat God het universum als een leegte ziet? Het is steeds weer onze denkwijze aan een God opleggen.

Ik kan me nog steeds opwinden over wat ik hier van iemand las, ik weet niet meer of jij dat was. God zou de satan in het paradijs hebben toegelaten om ons te laten ervaren hoe het is zonder Hem te leven. Eenmaal in de hemel zijnde zullen we ons nog goed heugen wat voor puinhoop het op aarde zonder Hem was en zullen we het wel uit ons hoofd laten voor een 2de keer tegen Hem in opstand te komen. Een mens zou zo'n handelswijze kunnen bedenken maar of dat ook in een goddelijk brein kan opkomen betwijfel ik.

1 - Omdat het verschil tussen een almachtige God en miljarden aardse wezentjes te groot is. Wij kunnen wel denken dat elk mens uniek is maar voor een God in het grote universum zullen wij amper bestaan en lijkt het mij een illusie te denken dat God 24 uur per dag gebruikt om het doen en laten van al die wezentjes te volgen. 2 - Zoals ik al zei, er is nog nooit aangetoond dat God zich ook maar met éen van die wezentjes heeft bemoeid. Abraham kan dan wel denken dat God met hem wandelde en Paulus kan dan wel denken dat hij Gods stem hoorde maar wij hebben niet meer dan hun verhaal. Dus zolan

@Robert Frans Ik ben het niet eens met je vergelijkingen. Ik kan me wel indenken dat een mens God graag ziet zoals jij het beschrijft, als een legerleider of dirigent maar een God die een universum kan scheppen zal zich nooit met individuele wezentjes, ontstaan door evolutie al of niet met Zijn scheppende kracht, bezighouden op de manier zoals wij dat graag zouden zien. De praktijk wijst niet voor niets uit dat God zich nergens mee bemoeit. Kerkelijke regeltjes hebben daarom naar mijn idee dan ook niets met een God te maken, zij zijn enkel door de kerk in het leven geroepen om de kerk m

@Magere Hein Haal mijn naam even weg svp