violist

Een oneigenlijk gebruik van het woordje "feit" dus en dat wilde ik alleen maar even zeggen. Een ongelovige zou anders gaan denken dat jij meer informatie hebt dan wat er in de bijbel over gezegd wordt.

Even over de titel van deze topic: "Een feit is een gebeurtenis of omstandigheid waarvan de werkelijkheid vaststaat, ofwel zintuiglijk kan worden waargenomen of instrumenteel gemeten. Een feit moet met objectieve waarnemingen vastgesteld en getoetst kunnen worden (zie het artikel wetenschappelijke methode). Echter, de waarneming zelf is subjectief en afhankelijk van persoonsgebonden factoren, zoals perspectief, voorkeur, nauwkeurigheid, tijdigheid, compleetheid en omstandigheden" (https://nl.wikipedia.org/wiki/Feit) Aangezien we dit niet van de opstanding kunnen zeggen zou ik liever

Denk jij nu echt dat God hoogst persoonlijk een wereldwijde ramp in gang zal zetten terwille van een clubje christenen? Hoog tijd voor jou eens op bezoek te gaan bij doctorandus Okke Zielknijper.

De gelovige Gemeente is volgens Tim la Haye tijdens de grote verdrukking al in de hemel opgenomen en wee degene die de periode van 7 jaar gaat halveren, de ongelovigen moeten en zullen er van langs krijgen, de volle 7 jaar. Mocht God genade voor recht laten gelden en de geprofeteerde tijd halveren dan zullen de in de hemel opgenomen volgelingen van Tim persoonlijk gaan demonstreren dat de schrift moet worden aangehouden. Zeven jaar en geen dag minder. Het is overigens te hopen dat de aanvang van de grote verdrukking uitgesteld wordt tot er alleen nog maar zelfrijdende auto's op de snelwegen z

Iets over het pre-millennialisme en het pre-tribulationisme: Zeker sinds de jaren 70 is het pre-millennialisme en het pre-tribulationisme sterk in opmars. Deze momenteel dominante stroming binnen het christenfundamentalisme vormt ook de basis van de boeken van "De laatste bazuin". Volgens die leer keert Jezus op aarde terug voordat "Gods Koninkrijk" aanbreekt. Het pre-millennialisme van LaHaye en zijn geestverwanten zet aan hen tot een haastige, militante en zelfs militaristisch aandoende bekeringsdrang. Ze staan onder de zware druk van de verwachting dat Jezus elk moment terug kan komen.

Inderdaad, ik heb voor zijn straf dan ook totaal geen begrip. Stel je voor dat de uitspraak van een rechter hier zou zijn dat het zoontje van de schuldige ziek gemaakt zal worden en na 7 dagen zal sterven. Menselijk of onmenselijk? De hemelse Rechter had er in elk geval geen enkele moeite mee. Hij had totaal geen medeleven met het onschuldige jongetje. Waarschijnlijk heeft God alle mogelijke straffen voor zichzelf op een rijtje gezet en is toen tot de conclusie gekomen dat Hij David met het afnemen van zijn jongetje het meest zou treffen.

Laat me niet lachen, wel zijn buurman Uria naar het front sturen om diens vrouw voor zichzelf te kunnen hebben. Er kunnen daarom ook andere motieven hebben gespeeld. Denk eens aan de verliefde dochter van Saul, Micha.

Tssss, dus daar was hij goed genoeg voor.

Ik vond het als kind zijnde altijd onbegrijpelijk dat een alwetende God Saul uit had gekozen om koning te worden, gezalfd notabene. Religieus gezien een verkeerde keuze en dat gaf bij God de doorslag. Ik vond ik allemaal het nog wel meevallen, Samuél maakte het erger dan het was. Ik ben altijd fan van hem gebleven, hij heeft heel wat Filistijnen verslagen. Koning David heeft nooit mijn sympathie gehad.

Er is in deze topic geen onderwerp. Als ik deze topic een naam zou moeten geven zou ik hem noemen "Fantasieën van de overleden broeder van Ineke-kitty" Van een bijbelstudie is hier totaal geen sprake, Ineke-kitty plaatst een paar pagina's uit een dubieus boek, legt iedereen die het niet met de inhoud eens is het zwijgen op en komt dan met de volgende bladzijde, wetend dat hetzelfde ritueel zich gaat herhalen. Ik begrijp nog steeds niet waarom ze dat doet, eerbetoon aan een overleden idool, machtswellust of een ziekelijke drang naar zelfkwelling?

Ze bedoelt het gekopiëerde boek van de doorgeslagen Amerikaanse evangelist en romanschrijver Tim la Haye gaan lezen, zijn fantasieën over de eindtijd net als zij bloedserieus nemen en anders alsnog je mond houden. Ineke-kitty is wedergeboren, wordt in haar levenswandel geleid door Gods Geest, wordt straks opgenomen de Heer in de lucht tegemoet en wenst derhalve door niemand tegengesproken te worden. Zo werkt naar mijn ervaring haar bijbelstudie hier.

Een kleine kanttekening hierbij. Flavius Josephus die wat over Jezus opschreef geeft geen details over zijn vermeende opstanding, slechts een paar oude volgelingen zouden hem gezien hebben: "Rond deze tijd leefde er een wijs man, Jezus, als men hem tenminste een man zou moeten noemen; want hij was iemand die wonderbaarlijke daden verrichte, een leraar van mensen die de waarheid graag aannemen. Hij won zowel veel Joden als veel heidenen voor zich. Hij was [de] Christus. Toen Pilatus, die hem gehoord had na beschuldiging van hooggeplaatste mannen onder ons, hem had veroordeeld tot de kruis

Nee, alleen jouw visie is hier van belang. Je wordt steeds meer wereldvreemd, wist je dat? De Gemeenteopname kan nog wel even duren dus niet alles achter je verbranden hoor.

Je haalt hier onderscheid tussen 2 bazuinen aan, de éen speelt voor de gelovigen als zij binnengeleid gaan worden zeg je en de andere de inleiding van de verdrukking voor de ongelovigen. Weet je toevallig ook wie welk deuntje speelt zodat we niet de verkeerde bazuin achterna lopen?

En toen kwam er een olifant met een lange snuit en die blies het boek uit.

Nog even gecheckt, geen abortus bij de vliegende vrouwen maar wel bij de achtergeblevenen. De vliegende aanstaande moeders kunnen hun zwangerschap dus gewoon voltooien als zij hun rondjes om de aarde draaien: Zo gaan deze boeken er onder andere van uit dat na de opname van de gemeente, op zich al een thema waar grote meningsverschillen binnen de christelijke wereld over bestaan, de achtergeblevenen nog een kans krijgen om gered te worden. Maar dat staat nergens in de bijbel. Ook zouden niet-christelijke zwangere vrouwen tijdens de opname hun embryo ontnomen worden. Een raar idee, het i

Mooi gezegd maar waarom zou God zich kwetsbaar moeten opstellen? Wat hebben we aan sentiment? Waar het om ging is dat volgens de bijbel iemand moest lijden en sterven voor de zonden van alle mensen en dat daar alleen de Zoon van God voor in aanmerking kwam. En omdat Jezus de eerste 30 jaar van zijn leven vrij nutteloos heeft doorgebracht was het logischer geweest als Hij niet op aarde was gekomen via een buitenechtelijk kind van Maria maar gewoon als volwassen man vanuit de hemel in de woestijn was geland en dan was gaan prediken aan het Meer van Galilea en omstreken. Met wonderlijke spijzigin

Van de 4 evangelisten is voor zover ik weet Lukas de enige die melding van dit hemelse concert maakt. Toen hij zijn evangelie opschreef lag deze gebeurtenis al bijna honderd jaar achter hem. Hoe hij aan die informatie is gekomen is mij daarom een raadsel. Het lijkt mij geloofwaardiger dat dit verhaal door een gelovig iemand is verzonnen en daarom in een discussie niet als een serieuze gebeurtenis moet worden gebruikt. Dat neemt niet weg dat de kerstliedjes die hierop geïnspireerd zijn een aardige bijdrage aan het winterse tafereeltje leveren. Midden in de winternacht, ging de hemel open.

Hij meende te weten dat zwangere vrouwen uit de Gemeente als ze de Heer door de lucht tegenmoet vliegen onderweg hun ongeboren baby kwijtraken. Ik weet niet of die embryo's en bijna voldragen babies dan tot niets oplossen of dat ze met de regen omlaag komen. Misschien staat dat in éen van zijn vele christelijke romans, hij heeft er nogal wat geschreven. Een jaar of tien geleden stond de teller van zijn inkomsten op 45 miljoen. Dan heb je met het onderwerp "eindtijd" niet slecht geboerd lijkt me.

Magere Hein kan zoeken wat hij wil maar hij maakt volgens de bijbel geen schijn van kans als hij: - Niet is gekend voor de grondlegging der wereld - God hem heeft gehaat zoals hij Ezau haatte - Hij het geloof niet krijgt, dat is een gave Gods - God niet barmhartig voor hem wil zijn. - God hem halsstarrig maakt. - God zijn hart verhardt. - God niet in hem werkt wat het is God die werkt, beiden het willen en het werken naar zijn welbehagen - God hem als bestempeld heeft tot een oneer vat Ik schud dit zomaar uit mijn mouw, de bijbehorende bijbeltekste

En door wie is de vrij wil van Satan dan gemanipuleerd voordat hij net als Eva tegen Gods wil inging??

IK heb nooit begrepen hoe ik de geboorte van Jezus moest zien. Jezus bestond al vanaf de beginne, God was altijd al drieënig. Toch was er sprake van een Vader-Zoon verhouding, Jezus was de enige Zoon van God. Hoe dat kon zonder moeder kon niemand mij vertellen. Toen de volheid des tijds gekomen was moest Jezus de hemel verlaten en naar de aarde gaan. Of God en Jezus in de hemel zichtbaar zijn is onduidelijk, enerzijds is God een Geest, anderzijds heeft Mozes de achterkant van God gezien. De "gemeente" zegt straks naar de Heer toe te vliegen, zij zullen hem dan zien neem ik aan anders wordt het

Deze uitspraak hoor ik vaker als argument God om onbegrijpelijke redenen te verontschuldigen. Wanneer iemand echter in staat is ellende te voorkomen dan wel te beëindigen en hij doet dat niet of veel te laat kan ik geen respect voor die persoon opbrengen. Dat is wat ik zei. Maar als jij de vrije wil er bij wilt betrekken, hoe staat het daarmee tijdens het 1000-jarig vredesrijk? Wordt die ons dan ontnomen?

@sjako Over een herstel kan ik heel kort zijn. Een God die duizenden jaren lang toestaat dat zijn schepselen elkaar de meest gruwelijke dingen aandoen en pas "op Zijn tijd" in actie komt met een zogenaamd "herstel", op wat voor manier dan ook, is voor mij geen God.

Bezwaren tegen de leer van het chiliasme De verwachting van een duizendjarig rijk is bijna uitsluitend gebaseerd op Openbaring 20. Wordt hier werkelijk een letterlijk duizendjarig vrederijk aangekondigd? Er zijn belangrijke argumenten tegen een chiliastische exegese. Enkele bezwaren tegen de leer van het chiliasme (met name het pre-chiliasme): In Openbaring 20 wordt wel gesproken over 1000 jaar, maar niet over 1000-jarig vrederijk op aarde. Een Bijbelboek zoals Openbaring staat, in onderscheid van een historisch Bijbelboek zoals Koningen of Kronieken, vol van symbolische taal, i