violist

Jezus werd bij Maria ook verwekt met de bedoeling dat Hij gekruisigd zou worden. En het is veel minder gruwelijk dan wat we nu bij onschuldigen om ons heen zien gebeuren want Jezus heeft hier zelf voor gekozen door onze schuld vrijwillig op zich te nemen. Althans, zo wordt het gebracht. Bovendien wist Hij dat Hij na 3 dagen weer tot leven zou komen. Als Eva's Zoon had alles toch veel sneller afgewikkeld kunnen worden? Dat Kaïn hem dan moest doodslaan is slechts éen mogelijkheid. Het ging erom dat God onschuldig bloed wilde zien vloeien en daar zijn meerdere mogelijkheden voor.

Ik geef het op, ik heb het steeds over Jezus maar dat omzeil jij.

Dan blijft mijn eerste stelling dus overeind dat Jezus niets zegt over mogelijk rekenwerk uit Daniël mbt de eindtijd.

N.a.v. steeds weer terugkerende opmerkingen van Sjako over de zondeval en de eindtijd bedacht ik me vandaag of er geen andere mogelijkheden waren dan pas in de 21ste eeuw of nog later het vredesrijk in te laten gaan. Hierbij kwamen mij enkele varianten in gedachten: 1 - God laat Eva door de HG bevruchten en laat haar zoon Jezus door Kaïn doodslaan. De straf voor de zondeval is dan door Jezus dood bij God voldaan en de paar aanwezige mensen hadden daarna hun volmaaktheid terug kunnen krijgen en het paradijs hersteld. Vanaf dat moment zou iederen dan weer zonder zonden zijn zoals gelovigen

Je hebt gelijk dat Jezus inderdaad naar Daniël verwijst als Hij het over de eindtijd heeft. Maar dat gaat meer over de verschrikkingen in het algemeen. Wat ik bedoel is dat ik mis dat Jezus niet zoals jullie de bekende 7 tijden uitlegt als 7 jaar en het aantal dagen daarvan als zoveel jaren. Jezus kende dat rekenwerk niet en wist gewoon niet wanneer het zover zou zijn, alleen verwachtte Hij dat het een keer zou komen.

Ik denk niet dat Poetin in het bestaan van een duivel gelooft. Het lijkt me sowieso ook niet verstandig in een God te geloven die het einde der tijden bekend wilde maken door een heidense koning een geheimzinnige droom daarover te geven en die door een profeet van Hem uit te laten leggen. Wie dat gelooft ziet God als een mens die graag origineel wil zijn. Bovendien, als jullie rekensommetje het antwoord op de vraag zou zijn wanneer het einde der tijden zal zijn had Jezus wel naar de profeet Danièl verwezen en gezegd dat de laatste christenen daar met wat rekenwerk zelf achter zouden kunnen kom

Dat ben ik helemaal met je eens, godsdienstvrijheid is een groot goed. Alleen moet je het verbieden van de JG in Rusland niet in verband brengen met angst voor het volgens hen binnenkort komende vredesrijk.

Denk je nu echt dat Poetin zo naïef is te denken dat hij Gods wil kan tegenhouden door Zijn dienaren dwars te zitten? Het enige wat hij niet wil is door het WTG afgeschilderd te worden als een foute leider die binnenkort vervangen gaat worden door een Christus gezinde leider. Elke leider is gebaat bij rust onder de bevolking, zo ook Poetin, niets meer en niets minder.

Ik vind dat je elke keer weer wel heel dramatisch over de zondeval doet. Alsof we ik weet niet wat gedaan hebben. Het enige wat Eva niet had mogen doen was naar de slang luisteren. Was dat nu zo verkeerd en kon God geen andere oplossing bedenken dan zijn Zoon pas na duizenden jaren te laten regeren in de hoop dat het dan beter zou gaan? Eva wilde net zo wijs als God worden, wie wil dat niet? Wat wist zij van een satan af? Had God Adam en Eva verteld dat Hij een opstandige engel niet gevangen had gezet maar slechts uit de hemel had gemikt en dat die zich dus ergens in de ruimte bezig moest houd

@zendeling In het evangelie van Thomas wordt met geen woord gerept over de kruisdood van Jezus. Jezus komt in zijn evangelie bij mij slechts als een geheimzinnig spiritueel figuur over. Dit lijkt mij ook het meest waarschijnlijk, niets goddelijks aan hem. Ik vraag me daarom af wie op het idee van zijn noodzakelijke kruisdood is gekomen tot kwijtschelding van onze zonden. Achteraf gezien was dat een gouden greep, de christenen van vandaag geloven daar nog steeds in. Een Onschuldige die onze straf op zich heeft genomen en genade voor iedereen die in Hem gelooft. Paulus die dat leerde was ee

Vooral de zwaardere kerken zien in de uitspraken van Jezus uitsluitend dat men bezorgd voor zijn ziel moet zijn en dat Hij de enige weg tot behoud is. Paulus doet daar weliswaar nog een schepje boven op maar volgens jou heeft Jezus het uitsluitend over het tijdelijk leven en nergens over een hiernamaals?

Een groot verschil met de protestante kerk. Als ex-protestant zie ik de rk-kerk daarom nog steeds als een kerk waar men zich bezig houdt met allerlei rituelen waar mensen zich blijkbaar prettig bij voelen. De protestante kerk zoekt meer het directe contact met God dmv de bijbel, geen poespas erom heen. Daarom is de bijbel voor protestanten het belangrijkste. Een probleem is daarbij zijn wel bv de tegenstrijdigheden erin. Alles letterlijk accepteren of een selectie maken van wat van God is en wat niet. Iedereen die zo op zijn eigen manier wil geloven of teksten wil interpreteren zoals hij het z

Devootje doet zelf als starter van deze topic niet veel moeite om het onderwerp actueel te houden. Logisch gevolg dat men dan snel afdwaalt.

Ik vond het vooral in het begin toch wel interessant te lezen hoe RF met zijn geloof omgaat om maar iemand te noemen, ook al zullen alle katholieken niet zo zijn en is er niets wat mij in het katholicisme aantrekt.

Op de lagere school werd mij geleerd dat de Roomse kerk in de middeleeuwen protestanten als ketters de brandstapel op joeg wanneer ze een bijbel in hun bezit hadden. Dat bezit was alleen de kerk toevertrouwd om hun machtspositie te kunnen behouden. Nu kijken we daar anders tegen aan maar wellicht heeft dat er wel toe geleid dat protestanten de bijbel nog steeds meer waarderen dan katholieken. RF heeft al eens uitgelegd dat de RK meer heeft dan alleen de bijbel.

@Devootje Volgens mij zijn God, de God van Abraham, Izaäk en Jakob en de bijbel onlosmakelijk aan elkaar verbonden. Zonder koran geen Allah en zonder bijbel geen God. De God van de Joden is door overleveringen doorgegeven en die verhalen zijn in de bijbel gebundeld. Wanneer de Joden zich met hun verhalen alles over hun God ingebeeld hebben, beginnend bij Abram als aartsvader en Mozes als vermeend schrijver van de eerste 5 boeken, dan is de bijbel niet meer dan een boek met mooie religieuze verhalen waar je ook nog wat uit kunt kan leren. Of de God van de Joden echt bestaat is niet aan te

@HJW Ook voor een ex-gelovige is het hier soms goed vertoeven. Zo blijf je een beetje op de hoogte wat er onder gelovigen leeft. En wanneer ze al te fanatiek bezig zijn kun je doorgaans ongestraft ook nog je eigen zienswijze kwijt.

Ik kan me indenken dat zendelingen het als een roeping zagen om in de binnenlanden van Afrika het evangelie te brengen. Wat anders wordt het als de ene christelijke geloofsrichting de andere zijn visie wil opleggen omdat die er van overtuigd is dat alleen de zijne zaligmakend is. In feite is het de kerk die er alles aan doet zo groot mogelijk te worden en haar leden bij elkaar probeert te houden. Zo predikt de éen hel en verdoemenis om de mensen bang te maken, de ander maakt het aantrekkelijk door wat mystiek en sacramenten en weer een ander vervangt het orgel door een drumstel. En het WT

Ik begrijp niet waar al dat gereken goed voor is, wat je daar aan hebt. Wat schiet je er mee op? De eindtijd weet niemand zei Jezus, alleen God. En terugkijkend heeft iedereen die dacht dat hij wist wanneer het zover zou zijn het mis gehad. Voorspellingen hebben daarom weinig of geen nut. Straks ga je dood en wat heb je dan in je leven bereikt? Alleen maar uitgekeken naar iets wat niet is gekomen en imo ook nooit zal komen. Met alle respect voor de rekenaars die beweren dat alles volgens de profetieën verloopt, tot nu toe zitten ze er steeds naast.

http://www.theologienet.nl/documenten/bekeringgeschiedenis/Groe Eva bekeringsweg.pdf Heb ik ooit eens helemaal gelezen!

Een eerlijk christen met een vrome levenswandel en een oprecht geloof die uitspraken over de drie-eenheid wat anders interpreteert dan het WTG zou een vals christen zijn? En alleen de leden van het WTG die Niet in de drie-eenheid geloven de enige ware christenen?

Zit het verschil in het begrip wedergeboorte? Voor zover ik weet bedoelde Jezus met wedergeboorte niet veel anders dan jezelf leren kennen, je eigen innerlijk, wat spiritueel en zeker geen waarde aan aardse bezittingen hechten. Paulus brengt de wedergeboorte in verband met de aanname van de Christus, door zijn dood een nieuw leven krijgen. En bij de schaarse kerken die nog leren dat je onbekeerd in de hel komt gaat het om de rechtvaardigmaking door de Middelaar des verbonds en zo. Bij hen telt een goed leven al helemaal niet.

Zou God het nu echt belangrijk vinden of Hij gezien wordt als een enkele God of als een drie-ënige God? Het lijkt mij dat Hij meer zal kijken hoe een mens tegenover zijn naaste, het milieu e.d. staat. God zelf is er nooit zo duidelijk over geweest, voor en tegenstanders moeten het hebben van een paar bijbelteksten die er niet eens met dat doel een beetje over gaan. Ik denk dat de JG op de stoel van God gaan zitten wanneer zei een lid van hen verstoten wanneer die een afwijkende mening heeft en verder wel keurig leeft. Overigens maken er wel meer christelijke kerken een halszaak van hun z

Ik dacht dat in een vredesrijk iedereen gelijk zou zijn maar de onderlinge verschillen blijven dus bestaan. Ik hoop voor jou dat dit niet tot onenigheid zal leiden, even aangenomen dat de komst van een vredesrijk doorgaat.

In de bijbel staat dat Gods Geest aanwezig is wanneer er 2 of 3 in Zijn naam bijeen zijn. Jezus zegt niets over de aanwezigheid van een zondaar. En ook niet dat die Geest alleen de ware kerk bezoekt. In Zijn naam vergaderen is voldoende. Maar ik vraag me dus nog steeds af hoe je weet dat die er is. Een gevoel?