Willempie

Ik weet het wel. Behandel een ander zoals je zelf graag behandeld wilt worden. Toch niet zo moeilijk eigenlijk. Slavernij wordt nog steeds in stand gehouden maar dat heeft helemaal niets van doen met wat de Bijbel ons leert. Integendeel.

Slavernij is inderdaad nog volop aanwezig, in alle opzichten. En daarom moeten we verlost worden. Kom alstublieft snel, Here, om ons te verlossen, voordat we allemaal tot slavernij zijn gedoemd. Ik wil graag uw slaaf zijn (want pas dan ben ik werkelijk vrij) maar alstublieft niet van iemand anders.

Hoezo? Staat er ook niet het één en ander over hoe je vreemdelingen dient te behandelen? Namelijk net zoals mensen uit je eigen volk?

Ja, ook in Exodus, Deuteronomium en Leviticus. De hele Bijbel gaat erover. Hoe begint het met de tien woorden, die wij geboden noemen?

De Bijbel gaat juist over bevrijding uit slavernij.

Ze kwamen niets tekort want God voorzag in al hun behoeften. Maar goed hoor. Kijk dan eens naar Jozef, die als slaaf werd verkocht. Die had het aanmerkelijk beter dan mijnarbeiders in Afrika die niet genoeg verdienen om een menselijk bestaan te leiden. Dan slapen ze toch in het bos? Maakt die mijnmagnaten wat uit. Er staan er honderden bij de poort om hun plaats in te nemen. Ze zijn "vrij" om te gaan maar dan hebben ze helemaal niets meer. Als slaaf moest je tenminste nog voorzien worden van onderdak, voeding en kleding. Werknemers zijn in het grootste deel van deze wereld goedkoper dan slaven

Waarom wilden ze dan steeds terug naar Egypte?

Mogelijk was een slaaf in Bijbelse tijd beter af dan een werknemer in een groot deel van deze hedendaagse wereld. Het verschil tussen knecht en slaaf was dat de knecht loon kreeg en kon vertrekken indien hij wilde en een slaaf voor een aantal jaren niet. Het woord slavernij roept nu vooral associaties op met de onmenselijke praktijken van de laatste eeuwen. In werkelijkheid worden verreweg de meeste mensen op deze aarde in een soort van slavernij gevangen gehouden. De Bijbel gaat vooral over verlossing uit die slavernij, vooral geestelijk maar dat sluit lichamelijke slavernij natuurlijk niet u

Je haalt twee dingen door elkaar. Lees het nog eens goed.

Doe die hond van je maar eerst. Nee, je hebt hier natuurlijk een sterk punt. Ben ik voor jou waardevoller dan jouw hond? Waarom? Weer iets om over na te denken. Ik ga er later verder op in want ik was helemaal vergeten dat het vandaag sabbat is. En nee, ik ben geen jood en ook niet van de ZDA. Tot later dus. Shabbat sjalom!

Volgens mij wordt het woord gelijkwaardig niet door iedereen hetzelfde begrepen. Zijn man en vrouw gelijkwaardig? Zeker, maar ze zijn niet hetzelfde. Een mens is uniek en een koe ook. Theoretisch gezien kan je geen waardeverschil aanbrengen tussen mensen, of dieren, of planten, of bacteriën. Wel kunnen we stellen dat iedere levensvorm uniek is, "naar zijn aard". Dat God de mens een grote mate van verantwoordelijkheid toebedeelt en het dier niet wil nog niet zeggen dat ze daarom niet gelijkwaardig zijn. Binnen het mensdom is ieder mens uniek want we zijn allemaal verschillend (zelfs onze vinger

Het Bijbelse antwoord (en je zit hier op een christelijk forum) is dat we niet mogen concluderen dat ziekte een straf is van God. Ik neem aan dat dit is wat je wilde horen. Het kan wel een gevolg zijn van zonde maar dat is een groot verschil. In ieder geval mag een christen daar nooit bij een ander over oordelen. Maar ik denk wel te begrijpen wat Noel wil zeggen en dat dit sommigen boven de pet gaat. Het is filosofisch en getuigt van diep nadenken. De meeste mensen denken veel te aards, of te causaal zo je wilt, om deze gedachtengang te kunnen (of misschien zelfs willen) begrijpen.

Ik hou meer van norse mensen dan van die altijd vriendelijke.

Ja, dat is een goede vraag. Hoe weten cellen wat ze moeten doen? Hoe weten vissen dat en vogels? En planten? Vooralsnog kunnen we slechts vaststellen wat er gebeurt maar het mechanisme blijft een een groot mysterie.

Als het genoom in een cel beschadigd wordt, door straling bijvoorbeeld, en niet goed gerepareerd kan worden waardoor dus een mutatie optreedt, zullen de omringende cellen de gemuteerde cel aanvallen en proberen te doden, hetgeen ook meestal lukt.

Je kunt dit gedrag veroordelen en mensen erop aanspreken. Dat kun je niet bij planten en dieren. Zelfs als jij stelt dat mensen geen verantwoordelijkheidsbesef hebben impliceer je dat ze dat wel zouden moeten hebben. Als chimpansees overgaan tot jagen en vlees eten, wat soms gebeurt, kun je dat verafschuwen omdat je denkt dat dat niet tot hun normale aard behoort maar je kunt ze niet gaan verwijten geen verantwoordelijkheidsbesef te hebben. Dat maakt het verschil tussen mens en dier m.i. overduidelijk en alle pogingen om die verschillen weg te poetsen komen op mij bijzonder gekunsteld over.

Dat doen cellen ook.

Maar wat zegt dat verder? Het zegt alles wat ertoe doet.

Bewust? "Kom, laten we eens lekker gaan moorden."? Zouden die chimpansees dan volgens jou berecht moeten worden?

Wat geloof jij, Mullog?

Dank je. Ik zal het onderzoeken. Het is heel goed mogelijk dat ik door een onjuiste interpretatie of vertaling op het verkeerde been ben gezet. Zo blijven we leren.

Ik begrijp het nog steeds niet helemaal, dat "alle", maar ik ontdek wel steeds meer vormen van kwaad die hun wortel hebben in geldzucht. Dieren hebben dat probleem niet.

Dat dieren handelen volgens hun instinct en veel dieren inderdaad zichtbaar emoties tonen. Angst, woede, blijdschap en zelfs verdriet. Ze worden niet voor hun daden verantwoordelijk gehouden. Een dier kan niet bewust zondigen. Een mens wel. Dat is mijn geloof en dat wordt bevestigd door mijn waarneming en ervaring. Er staat ergens dat de zucht naar geld de wortel is van alle kwaad. Ik begin dat steeds meer te geloven.

Heeft niets met arrogantie te maken maar wel met verantwoordelijkheidsbesef. Dieren en planten helpen deze aarde niet naar de kloten maar wij mensen doen dat.

Voor zover ik het heb begrepen is het mechanisme ook niet te snappen maar het heeft wel duidelijk iets te maken met balans tussen vrouwelijk en mannelijk vanwege de voortplanting. Je kunt dat gewoon waarnemen in een aquarium, met Cichliden bijvoorbeeld.