Lobke
-
Aantal bijdragen
3.530 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door Lobke
-
-
13 uur geleden zei pyro:13 uur geleden zei pyro:
Toevallig kwam gisteren een bezoek aan het graf van mijn grootouders ter sprake, samen met mijn zus en ouders. Dat is wel erg toeval, want ik kan me niet herinneren hier ooit eerder over te hebben gesproken. Vandaag ga ik maar eens naar een requiemmis luisteren denk ik.
Dat heb ik net ook gedaan; in de stilte.
-
Ik bedoelde iets anders. Wanneer je gelooft dat de Bijbel in alles letterlijk gelezen moet worden, kun je als je evangeliseert niet de negatievere teksten erbuiten houden. Als je dat gelooft, is het ook zo als je evangeliseert.
Dat je vrouw dat zo ervaart niks mis mee. Nooit wat mis mee, m.i wanneer je er anderen niet mee schaadt.
-
1 uur geleden zei Gaitema:
Ik eigenlijk ook.
Ik vraag mij af of evangelisatie nog effectief is in Nederland, als we erbij vertellen dat vrouwen moeten zwijgen in de samenkomsten en hun hoofd met een hoofddoek of een hoed moeten bedekken. Ik denk dat het een enorme drempel zou worden.
Effectief of niet, als de teksten letterlijk en niet cultuur en tijdsgebonden gelezen worden, kun je daar niet onderuit. Wie er gelijk heeft -de letterlijke lezers of hen die cultuur of tijd gebonden lezen- dat weten we niet.
Zojuist zei Lobke: -
Zojuist zei Kaasjeskruid:
Vind je dat kaalscheren sympathiek? Hebben ze groot gelijk en het volste recht om de vrouwen zich kaal te laten scheren? Ik vind het volstrekt tegennatuurlijk en lelijk om te zien.
Waar schrijf ik dat ik het sympathiek vind? Net als @Levi vind ik dit veel te ver gaan zoals ik het ook veel te ver vind gaan wanneer in orthodox christelijke gezindte vrouwen moeten zwijgen in de kerk. Net als ik dat ook zo vind wanneer moslima's een burka moeten dragen en een ondergeschikte rol hebben in de gemeenschap.
-
4 uur geleden zei Levi:
En bij een deel van de orthodox joodse vrouwen is dit vanwege de rabbijn die zij volgen. Er is in Amerika een rabbijn geweest die leerde dat de sjoa kon gebeuren vanwege de zonden van het joodse volk en die leerde dat als boetedoening joodse vrouwen hun hoofd kaal moeten scheren en een definitief een pruik moeten dragen. Helaas heeft die rabbijn nogal veel volgelingen.
Zo gaat dat vaak. Ik herinner me een christelijk gereformeerde kerk in mijn woonplaats waar vrouwen en kinderen pakweg 50 jaar geleden geen hoedjes droegen. Totdat er een predikant kwam die er voorstander van was, en ook hij kreeg volgelingen uit allerlei gemeentes en zelfs uit plaatsen 50 km verder weg.
Waarop baseert die Rabbijn dat kaalscheren? Ach er zullen ongetwijfeld teksten zijn die hij eruit pikt. Zo is het ook met de Westboro Baptist Church in Amerika, de meeste christenen willen er niets van weten. Maar ook zij pikken zaken uit de Bijbel, net als ik doe.
Dit vond ik een prachtige film en best on topic. Ook in het orthodoxe joodse geloof is de rol van de vrouw niet gelijkwaardig.
-
53 minuten geleden zei Kaasjeskruid:
Sympathiek of niet sympathiek, thats the question. Sympathieke mensen die niet in God geloven zijn er inderdaad in overvloed. Maar... is sympathiek zijn genoeg om het weer in orde te krijgen met God?
Zonder sympathie gaat dat in ieder geval niet lukken.
-
17 minuten geleden zei Levi:
Joden kennen geen heilige geest zoals christenen die kennen. Het woord roeach wat we direct al in het begin van de Tora tegenkomen betekend: adem, geest, wind, gedachten, ruis, koelte.
Christenen gebruiken ook die woorden wel om uit te leggen wat Geest is. Maar om ontopic te raken orthodoxe joodse vrouwen dragen vaak een pruik i.p.v een hoofddeksel wanneer ze naar de synagoge gaan? Ik ken het alleen van de Joodse wijk in Antwerpen en een vakantie in Saas-Fee, waar honderden orthodox Joodse mensen waren. Misschien een conferentie of zo.
14 minuten geleden zei Kaasjeskruid:Hoe kijk jij aan tegen de man?
Een man is voor mij hoe hij zich toont. Hij kan mijn sympathie hebben door wie hij is, maar zo zijn er ook mannen die ik niet sympathiek vind. Ik heb niet persé respect voor iemand/ een man omdat deze gelovig is.
Ik kijk niet tegen iemand op omdat hij een man is.
Hoe kijk jij persoonlijk aan tegen de vrouw?
-
1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:
Ik ben er nog niet over uit Lobke. Maar als ik zo de betreffende passages lees, dan vermoed ik dat een hoedje maar een slap aftreksel is.
Oké, misschien een geestelijke sluier.
-
Oef, wordt het een burka???
-
41 minuten geleden zei sjako:
Misschien eens een goed idee om hier een topic over te maken.
We zitten in het verkeerde topic te discussiëren over dit onderwerp.
Ik ben verstomd en doe mijn mond niet open.
-
Mannen mag ik even? Gaat het nog over vrouwen in het ambt?
-
32 minuten geleden zei Kelderworm:
Sorry, maar ik heb bewust geen faceboek account.
Kelderworm zou jij de link willen verwijderen die je geciteerd hebt? Ik had het opgeslagen maar het verwijst toch naar facebook. Alvast bedankt!
-
Ik zoek een andere manier om het te plaatsen.
-
Citaat
Het heeft geen haast hoor Trajecto.
-
Oké ik dacht dat ik wat fout had gedaan.
-
@Trajecto waarom heb je met zwart gereageerd in mijn reactie? Ik niet begrijpen.
-
48 minuten geleden zei Kaasjeskruid:
Ik stel voor dat jij eerst eens met een geestelijk volwassen en evenwichtige christelijke vrouw gaat praten alvorens over beperkingen te beginnen. Die beperkingen bevinden zich voornamelijk in jou hoofd.
Tja, die zal het wel weten, misschien dat ze het aan haar man kan zeggen. Kan hij het weer in de gemeente overbrengen.
-
2 uur geleden zei Kaasjeskruid:
Een vrouw late zich leren in stilheid, in alle onderdanigheid. Doch ik laat de vrouw niet toe, dat zij lere, noch over den man heerse, maar wil, dat zij in stilheid zij. Want Adam is eerst gemaakt, daarna Eva. En Adam is niet verleid geworden; maar de vrouw, verleid zijnde, is in overtreding geweest. Doch zij zal zalig worden in kinderen te baren, zo zij blijft in het geloof, en liefde, en heiligmaking, met matigheid. (1Tim.2:11-15, SV)
Doch ik laat niet toe dat ze lere. Is dat Ik met een hoofdletter of ik zoals Paulus dat vindt? Dus vrouwen mogen ook niet leren, studeren volgens Paulus. Ze mogen kinderen baren, blijven in geloof en liefde en heiligmaking met matigheid.
Ik kan het niet anders lezen dan; men was dat toen gewoon 2000 jaar geleden; zoals het lang geleden ook nog gewoon was als heks verbrand te worden als je bijv rood haar had. Als je een brood stal ging je als gevangene naar Australië.
Tijdsgebonden in een cultuur die anders was dan die nu is.
-
Hoi @Starlight,
Van welke muziek hou jij?
-
22 uur geleden zei Kaasjeskruid:
Je hoeft ook geen familie te zijn om tot de xylofagen te behoren.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Xylofaag
Jakkies!
-
De trend is duidelijk, gelovigen zijn de minderheid.
-
22 minuten geleden zei Kaasjeskruid:
Dus eigenlijk geeft hij feitelijk een keer melding van gebruik van eigen woorden. En hoe kom je er nu bij om dit dan op alles te betrekken wat hij te zeggen heeft?
Dat doe ik nergens.
-
16 uur geleden zei Kaasjeskruid:
Waar geeft Paulus zoal aan dat het zijn eigen woorden waren/zijn?
1 Korinthiërs 7.
‘Maar tegen de anderen zeg ík, niet de Heere: Als een broeder een ongelovige vrouw heeft en zij ermee instemt bij hem te wonen, moet hij haar niet verlaten.’
‘En ik denk ook dat ik de Geest van God heb.’
De laatste zin is bescheiden.
-
2 uur geleden zei Kaasjeskruid:
En dan kun je je afvragen of dat komt door normen en waarden die de normen en waarden van God hebben verdrongen, of dat normen en waarden e.o.a. evoluerend proces is, onderhevig aan de grillen van de tijdsgeest.
Het heeft m.i wel met de tijdsgeest te maken maar niet met grillen. We hakken geen handen meer af, homoseksuelen worden in westerse landen niet meer in de bajes gegooid, vrouwen hebben meer rechten dan het aanrecht. En als ze -oprecht gelovig-- een taak als diaken of ouderling zien dan vind ik het jammer wanneer er zo star gelezen wordt wat Paulus beweerd. Paulus gaf nogal eens aan dat het zijn eigen woorden waren. Ik zit zo te denken of Jezus ook zo sprak over de functie van de vrouw.
Ik mis het -ook in dit topic- dat er zo weinig vrouwen posten. Dus als er hier vrouwen meelezen, van harte welkom!
Meeste Nederlanders niet religieus
in Godsdienst en spiritualiteit
Geplaatst