MysticNetherlands

We moeten niet op de feiten vooruit lopen . en vervolgens  bla bla bla  
dat de cirkel tussen jou oren rond is dat is inmiddels wel bij iedereen bekend..

Mijn hemel wat triest. Slechts één ding klopt hier en dat is dat tweede IP adres. Dude.... revanche.... evangeliseren..... bestaan er smileys die afwisselend lachen en meewarig het hoofd schudden?
Mijn hemel. Lieg je nu gewoon bewust of heb je een bord voor je kop van zo'n 2 meter doorsnee? Triest dit zeg. Ik heb iedere keer erbij gemeld waarom ik je rapporteerde, het niet houden aan Nicea in de secties waar de regels dit opleggen. Voor de rest is dit forum genereus genoeg je je voorspelbare atheïstische clichés in de andere secties te laten spuien. Wees dankbaar. Je zinkt steeds dieper zeg...

Er zijn wel meer WTG leer zaken die de bijbel niet leert. Daarnaast is de bijbel voor vele manieren interpreteerbaar en ook zeker voor de heilige drie-eenheid. Zowel het WTG als het algemeen christelijke standpunt kunnen uit de bijbel gehaald worden.
Maar hoe dan ook; zodra het WTG iets dicteert, hoe absurd ook, heb jij het maar te slikken en zal je het ook slikken en als waarheid verkondigen.

Is dat zo? Volg t niet zo. Maar hoe linkser boe beter. CU kan ik op veel punten nog wel pruimen maar CDA en SGP yuk...

Lees nu eens eerlijk die posten die ik eerder gepubliceerd heb hier. Daar worden een hoop van die zienswijzen uitgelegd. Jezus en de Vader zijn één, ja natuurlijk, in doelstelling, gedrag etc, maar niet als in één wezen. De Bijbel verklaart dit heel goed hoe dat één zijn zit. Je haalt het uit zijn context, want in Johannes 17:21 staat 21 zodat ze allemaal één zullen zijn, net zoals u, Vader, in eendracht met mij bent en ik in eendracht met u ben, dat ook zij in eendracht met ons zijn, zodat de wereld gelooft dat u mij hebt gestuurd. 
'ze' zijn alle gelovigen. Als je dit interpreteerd zoals jij die tekst interpreteerd zou je een miljoen-eenheid hebben of zoiets. En Gods geest is niet zomaar een kracht of zo. Dat is Jehovah's aandrijvende werkzame kracht. De Bijbel heeft het bijv over dat geest weggenomen kan worden en verdeeld over andere personen, of over dubbele portie geest en de wagen uit Ezechiël's visioen werd voortgedreven door Gods geest. Wordt hier gesproken over een persoon? Natuurlijk niet. 

Dit topic gaat over de eindtijd, het loslaten van die 'leugens' betekent dat een transformatieproces zich op gang kan trekken. Het is dan alvast interessant om te weten over welke 'leugens' het gaat, deze transparant maken laat toe om er ook over na te denken. Dit mag voor mij een keertje zonder inmenging van de heilige geest, op basis van gezond boerenverstand.

Duidelijk. Kan je nog uitleggen waarom het een keertje zonder inmenging van de Heilige Geest moet? Zou het kunnen dat we met ons eigen boerenverstand er niet uitkomen? De vraag is dan "wie zijn we?".

Ik merk dat ik altijd heb geprobeerd "het goed te doen". Ik merk dat dat teveel gevraagd is, omdat ik tekortschiet, misschien niet eens weet wat goed is en wat niet goed, en dat ik zondig ben. Ik merk dat, doordat ik Christus niet aangenomen had als mijn verlosser, ik de consequenties van mijn falen gepresenteerd kreeg. Ik heb dus Christus nodig om mijn zonden te betalen.

Nou ja, op jullie afbeeldingen van het paradijs zie ik toch altijd rustieke boerderijen in weidse landschappen, ver uit elkaar liggend, en niet bepaald gigantische, continentvullende metropolen, volgebouwd met enorme wolkenkrabbers vol appartementjes en huisjes zo dicht op elkaar gebouwd, dat er nauwelijks meer ruimte is voor bestrating. Dus tja, voor de door jullie uitgebeelde ruimte per huis heb je toch echt ofwel héél veel aarde ofwel héél weinig paradijzenaren nodig.

Je hebt natuurlijk niet zoveel ruimte nodig. En wie zegt dat we niet interstellair gaan reizen? We hebben de eeuwigheid. We leren de ware potentie van de mensheid. Wie weet waar we in volmaakte toestand toe in staat zijn.
Waarom? Lees jij de krant? Dan weet je wat er in Londen is gebeurd, wat er in Portugal gebeurd. Dacht je nu werkelijk dat dit de bedoeling was met Gods schepping! Nee, natuurlijk niet. Maar God kon het ook niet laten gebeuren door wat er in Eden is gebeurd door de vingers te zien. Dan zou het zich blijven herhalen. God is bezig om een duurzame oplossing te verzorgen. En dat kost tijd en we moeten als mens van onze fouten leren. En dat veroorzaakt veel problemen. Jehovah kan in de toekomst kijken en leidt soms dingen zo die wij als nietige mensen niet kunnen begrijpen. Maar het komt goed!
Dat is precies wat Satan ons wilt doen geloven. Liefst had hij dat niemand in hem geloofd want dan kan hij zijn gang gaan, trouwens wat hem tegenwoordig steeds meer lukt.
Wij zijn het best een eind met elkaar eens @WdG ! 

Ja gaat goed dank je.  Wel heel moe en vergeetachtig van de medicatie waar ik ook dik van word. Ik had ook vit. D tekort. Ik heb apneu en COPD en slaap daarom niet zo goed. De woonomgeving is lawaaierig en er komt rook binnen van schoorstenen. Om maar een paar dingen te noemen. Mijn bedoeling is te verhuizen maar daar heb ik geen geld en energie voor. Misschien dat het dit jaar nog lukt.
Overigens ben ik geen atheïst meer. Ik ervaar God  erg duidelijk in mijn leven.
God bestaat gewoon. En ik geloof dat Jezus kwam om mij de verlossen.

Dat is niet wat er staat... Er staat in zijn tempel, en dat hij er zijn tent over zal uitspreiden... Chronologisch is wat in opb 21 staat iets later... Hier gaat het juist over de menigte die net uit de verdrukking komt (ook over die verdrukking valt te denken wat het betekent). Geheel de context van het vers laat weten dat die tempel zich in de hemel bevindt. Dat wordt b.v. met zoveel woorden gezegd in Opb 4,2; 11,19 en 14,17...
bijkomend:
Het woord hier gebruikt voor tempel, ναός, heeft vaak een iets nauwere betekenis dat het  woord ἱερόν... Ook JG geven dat toe, want in de wachttoren van 1980 p 15 wordt b.v. gezegd in het kader: "Het Griekse woord naos verwijst vaak naar het binnenste heiligdom dat de hemel zelf afbeeldt" om dan te komen tot de conclusie "Van de „grote schare” kan dus gezegd worden dat ze zich in de „tempel” of naos van God bevindt, zonder zich evenwel te zamen met de 144.000 geestelijke Israëlieten, die de „kleine kudde” van God vormen, als geestelijke schepselen in de hemel te bevinden" zoals geciteerd uit hetzelfde artikel moet je wel erg serieuze gedachtesprongen maken.

Dan zouden we in discussie moeten gaan over hypostasia etc en daar heb ik geen zin in   en idd, 'kwestie van perspectief'. Dat geldt ook voor jouw visie, ondanks dat jij meent de (nogal zwaarwichtige gefraseerde imho) 'wetenschappelijke analyses' aan je zijde te hebben.
Mooie post. Voor een redelijk hardcore christen als jij ook best verfrissend  Ik zelf ben zoals je wellicht wel weet meer agnost dan christen, en heb nauwelijks dogma's, maar ik kies er wel voor om te geloven dat God goed is (met als direct gevolg dat ik mezelf knettergek peins over de ellende in de wereld, daar ik de Duplo christen verklaring niet slik) en dat, daar we God niet kunnen zien, als we Hem of Haar willen zien of ervaren, we naar Jezus kunnen kijken.

Kan iemand mij uitleggen hoe dit kan als de drieëenheid waar zou zijn
1joh 4:12
12 Niemand heeft God ooit gezien. Als we van elkaar blijven houden, blijft God in ons en is zijn liefde in ons volmaakt geworden
Toen was Jezus al naar de hemel en toch schreef Johannes dat niemand ooit God had gezien. 

Tip aan @Thorgrem en @Rommel en co. In t bantopic één post per ban (per persoon dus ook) en dan bijv eerst de gebruikersnaam van de gebande usee in bold, gevolgd door tijdsduur in dito schrift, en dan in gewoon schrift de reden. Zo kun je heel makkelijk zien eie voor hoe lang geband is.

Een internetforum krimpt vooral als het aantal aanwezige monomane roeptoeters een kritische grens overschrijdt, en het er niet meer goed toeven is...

Ja, ff doorploeteren nog met ons allen. We moeten even wachten met de wederkomst. Tot de Preteristen het kruikje met de juiste olie weer hebben gevonden  haha!
Beste mensen. Conflict over Pierre is weer bijgelegd.
Er bleek een hoop ruis in het project te zitten bij de beste meneer Pierre in Rwanda!
WdG is een goede geldschieter en wij hebben beiden in de jongen redelijk wat geïnvesteerd. Soms lijkt er even een ouderwetse stammenstrijd los te barsten, maar Tukkers doden nou ook weer niet 
 

Sorry, ik vind dit onzin.
Mohammeds boodschap is helemaal niet gelijk aan die van Jezus. Jezus zei net dat men niet mocht handelen. Mohammed zegt dat je moet handelen tegen zondaars en ongelovigen.

Alleen op externe bronnen? Dat beloof ik? Meen je nu echt dat dat wetenschappelijk is? In werkelijkheid is het natuurlijk een keuze om de interne bronnen niet serieus te nemen. Niets wetenschappelijks aan. 

Maar wie zegt dat die door jou genoemde eigenschappen puur menselijk zijn? Wie weet zijn ze juist buitengewoon goddelijk en hebben wij daar iets van meegekregen. Dat kan dan natuurlijk ook hè?
Wat je over tijd zegt is echter interessant. Want dat zou betekenen dat tijdens de oerknal alleen voor ons mensen de tijd is ontstaan en voor de rest van de schepping zij er altijd al was. Is dat niet een wat vreemde constatering, alsof je er klaar voor moet zijn om onder deze natuurwet te vallen?
Wat ik had begrepen, is met de oerknal alles begonnen, dus zowel tijd als ruimte. Daarvóór was er dus niets. Al dat gedoe over multiversa is enkel nog wiskunde, is niet bewezen. We mogen er dan dus veilig vanuit gaan dat met de oerknal tijd en ruimte zijn ontstaan en zo alle natuurwetten.
Als God dus buiten die tijd valt, dan is Hijzelf en zijn werkelijkheid dus tijdloos (hoewel Hij door Christus wel in onze tijd is getreden). Die werkelijkheid kent dus geen verleden of toekomst, maar enkel zuiver heden. Dat kunnen wij domweg niet bevatten, omdat wij immers onlosmakelijk de tijd ervaren. Je kunt dus niet spreken over miljarden jaren vóór de schepping, want die waren er dus niet.
Over de grootte van het universum in relatie tot de mens: in verschillende levensbeschouwingen kom je het principe tegen dat het kleine, het nederige nu juist heel groot en machtig wordt. In het christendom is dat in Christus natuurlijk volmaakt vervuld, maar ook buiten Christus zelf zie je patronen daarvan. De openbaring begon met twee mensen, het volk Israël was het kleinste volk onder de omringende volkeren, Jezus leefde in het meest onooglijke gehucht, de Kerk ontstond uit slechts twaalf apostelen en zelfs zoiets kleins als het Kerklatijn was slechts een eenvoudig dialect van het gewone Latijn, niet eens in Rome ontstaan.
Dat God zich dus met zoiets onooglijks en kleins als de mens bezighoudt, zegt dus heel mogelijk iets over onze macht en grootsheid, nu en in de toekomst. En wie zegt daarbij dat wij alleen zijn, dat er misschien niet miljarden andere beschavingen zijn, de een intelligenter dan de ander, die ook hun verhaal met God gaan? We weten het niet en krijgen het (voorlopig) ook niet te weten.
Overigens geloven we allang dat God over het algemeen de natuurlijke weg verkiest boven de wonderlijke weg. Hij laat dus gewoon de natuurwetten hun gang gaan, zodat Hij inderdaad niet elke boom zelf hoeft te scheppen. Zo kan Hij in elk geval hier op aarde zich volop bezighouden met het verhaal van de mens zelf.
Net zoals bijvoorbeeld Tolkien in zijn verhaal over de Ring ook niet elke boom individueel omschrijft en ook niet miljoenen pagina's aan universum-ontwikkeling besteedt, maar zich vooral en vrij snel bezighoudt met de avonturen van Frodo en zijn metgezellen. Dat is een vrij normale manier van doen voor mensen en voor God dus ook.

De achtergrond van deze post was dat Fundamenteel te keer gaat tegen moslims omdat zij Jezus niet als zoon van god erkennen. De vraag die ik aan Fundamenteel stelde is dan waarom hij hij dan niet tegen orthodoxe Joden te keer gaat want die hebben hetzelfde issue. Dat de formulering voor verbetering vatbaar is wil ik wel toegeven maar dat was de intentie van de opmerking.
 
Het gedrag van die jongens in dat filmpje is schandalig, maar ben je nu ook al tegen negers? Er zijn eindeloze reeksen filmpjes van zinloos geweld op het internet te vinden. Negers tegen blanken, negers tegen elkaar, blanken tegen blanken, blanken tegen negers, jongens tegen meisjes, rechts extremisten tegen links extremisten, hooligans tegen andere hooligans, politie tegen burgers en andersom, dronkaards tegen andere dronkaards, religieuzen tegen andere religieuzen, kortom mensen tegen mensen. Ik denk dat je met dit filmpje wilt suggereren dat moslims willekeurige vrouwen op straat molesteren en dat niemand daar wat aan doet. Maar je kunt aan het filmpje niet zien of het moslims zijn en je weet ook niet of er, bijvoorbeeld op basis van dit filmpje, wat aan gedaan is.  

Hallo Mystic ik ben het hier gedeeltelijk mee eens, voor mijzelf ben ik gezegend met een fijne baan in de hulpverlening, en betrokken bij div stichtingen en organisatie's en natuurlijk in onze plaatselijke kerk..
die daklozen helpen, criminelen helpen bij terug keer in de maatschappij, crisis situatie's oplossen door gebiedsteams in mijn  gemeente, en nog een paar dingetjes, en hier besteed ik veel tijd aan..  maar 
wat ik zelf vroeger gemist heb, waren dit soort platforms, ik vind zelf dat ik er vrij lang over gedaan heb, (wat bedoel ik ) soms is het heel goed om andere gedachten en verschillende soorten onderwijs te ontvangen die buiten jou wereldje zijn, dopen huh ik had er nog nooit van gehoord, tongentaal, geneest God nog steeds, demonen huh kun je die uitdrijven en ga zo maar door, ook dit onderwijs (eschatologie) huh en zat met heel veel vragen, en onwetendheid, en natuurlijk als iemand dan aankomt met iets anders dan wat er in jou kringetje geloofd wordt geeft dat altijd frustratie ha ha , "ontwarring geeft verwarring " maar achteraf ben ik blij, dat ik gegroeid ben hierdoor in mijn geloof, heb ik alles opgegeten nee ook veel uitgespuugd, een oude voorganger vertelde me ooit, het is de kunst om de de druif op te eten en de pitjes uit te spugen,
deze discussies zijn denk ik (maar laat ik voor me zelf spreken) niet om andere te overtuigen, maar te prikkelen, stimuleren, en iets meer over dingen na te denken dan je neus lang is, en al gaan mensen proberen om het tegen deel te bewijzen, lezen ze de bijbel, en dat is volgens mij beter dan weer het zoveelste journaal, krant of netflix serie
ik zit er nog maar kort op maar vind het erg opbouwend en inspirerend, met allemaal mooie mensen, met heel uiteenlopende relatie's met God, geweldig..
 
 

Volgens mij als alle energie die alle christenen ter wereld steken in t proberen elkaar te overtuigen van eigen gelijk gestopt zou worden in goede werken... nou zeg!

Grote vingers, klein mobieltje met dito schermpje, weinig tijd. Maar dank voor je uitgebreide relaas.
Een simpel 'ja' had volstaan.
Ik licht deze er nog even uit. Voer voor psychologen.  Een ogenschijnlijke scheiding van normaal geachte menselijke emoties omtrent het leed van normaal compleet onschuldig geachte pasgeborenen enerzijds, en doctrinaal geloof anderzijds. Wauw. Na al die jaren dat ik dit tegenkom nog steeds verbaasd als ware het ds eerste keer. Ik vermoed dat mensen met een dergelijke kijk op baby's en kinderen in de praktijk vaak toch normale emoties blijken te kunnen vertonen als een nare en zware ziekte hun eigen baby treft.

weet je Fundamenteel ''duisternis is een gebrek aan licht..''
rom 8-19 Ook de schepping verlangt vurig naar de openbaring van Gods kinderen. 20 Want zij is onderworpen aan een zinloos bestaan, niet omdat zij het zelf wil, maar door de wil van Hem die haar daaraan onderworpen heeft. Maar zij is niet zonder hoop,
ik Geloof ten diepste dat elke Moslim op zoek is naar het vader hart  het zijn in principe allemaal wezen zonder vader, 
wat je allemaal laat zien weten we denk ik allemaal al 
maar wat gaan we er aan doen, er over praten, tegen aan schoppen 
stront kun je niet met stront op ruimen, en dat stront stinkt is voor de meeste wel bekend,
in mijn werk (oa verslavings zorg en justitie) kan ik veel mensen bereiken met het goede nieuws, en er zijn er al veel bekeerd..
dus als wij nou gewoon is gaan doen waar we voor geroepen zijn, het licht van de wereld zijn zal de duisternis overwonnen worden, en ja geloof hebben we daar voor nodig, maar God's wil is dat er niemand verloren gaat 
en fundamenteel of je het gelooft of niet, daar horen ook moslims bij..