Bijbellezen, telkens weer opnieuw

[Hermanos2 549]

1 uur geleden zei stirreg1986:

 

Nogmaals, ik respecteer mensen die geloven. 

 

Dat doe je dus zeker niet. Lees je foppe posts maar eens terug. Mijn reactie op jou is volkomen terecht. Jij hebt hier niets te zoeken. 

Zojuist zei Chaim:

Iemand een zwerfhond noemen gaat veel te ver -- hoe hardgrondig je het ook met iemand oneens moge zijn.  Het is reeds gemeld en terecht.

Als dat de reden zou zijn heb je gelijk. Maar het gaat er hier niet om of ik het met hem eens ben. Het gaat er hier om hoe hij omgaat met gelovige forummers. 

Hij was vanwege zijn gedrag al permanent geband en komt illegaal terug met een kloon account en gaat weer op dezelfde manier verder. 

Op dat totaalplaatje reageer ik. 

[Chaim 157]

5 minuten geleden zei Hermanos2:

Dat doe je dus zeker niet. Lees je foppe posts maar eens terug. Mijn reactie op jou is volkomen terecht. Jij hebt hier niets te zoeken. 

Als dat de reden zou zijn heb je gelijk. Maar het gaat er hier niet om of ik het met hem eens ben. Het gaat er hier om hoe hij omgaat met gelovige forummers. 

Hij was vanwege zijn gedrag al permanent geband en komt illegaal terug met een kloon account en gaat weer op dezelfde manier verder. 

Op dat totaalplaatje reageer ik. 

Daar heb ik geen inzicht in. Laat dat gewoon aan de moderatie over.

Op 14-6-2022 om 18:56 zei Robert Frans:

Jezus is hier al op aarde. (...) Hij is alreeds hier aanwezig.

Dat is nieuw voor mij. Zou je daar wellicht iets meer over kunnen vertellen?

[Fundamenteel 1.017]

10 uur geleden zei Hetairos:

Voor zover ik dat zelf kan beoordelen, doe ik niet anders (dat respecteren van de tekst binnen hun context). Ik denk zelfs dat ik op dit forum een van de weinigen ben die de context van een tekst consequent in de gaten houd.

Maar als je denkt dat ik aan 'cherrypicken' doe, mag je me daarop direct aanspreken. En niet in de vorm van 'mosterd na de maaltijd', graag.

Je zegt dat je het tegendeel met dezelfde Bijbel kan aantonen. Maar dat betwijfel ik sterk. De geboden en voorschriften zijn wat ze zijn.

[Dat beloof ik 990]

7 uur geleden zei Fundamenteel:

Je zegt dat je het tegendeel met dezelfde Bijbel kan aantonen. Maar dat betwijfel ik sterk. De geboden en voorschriften zijn wat ze zijn.

Daar zou ik niet zo zeker van zijn. Heel vaak zijn tegengestelde standpunten beide te verdedigen het de Bijbel in de hand.  Zie nu alleen maar dit forum. Er is werkelijk niet één onderwerp waar christenen het unaniem cver eens zijn. 

[Fundamenteel 1.017]

22 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Daar zou ik niet zo zeker van zijn. Heel vaak zijn tegengestelde standpunten beide te verdedigen het de Bijbel in de hand.  Zie nu alleen maar dit forum. Er is werkelijk niet één onderwerp waar christenen het unaniem cver eens zijn. 

Ok ik daag jullie uit dat te doen.

Toon mij waar homofilie niet als zonde omschreven staat?

[Robert Frans 1.653]

8 uur geleden zei Chaim:

Daar heb ik geen inzicht in. Laat dat gewoon aan de moderatie over.

Dat is nieuw voor mij. Zou je daar wellicht iets meer over kunnen vertellen?

Jezus is aanwezig in ieder die in Hem gelooft, gedoopt is en naar zijn heilige Wil leeft. En Hij is aanwezig in de sacramenten, in het bijzonder de eucharistie, waarin Hij onder de gedaanten van brood en wijn werkelijk zowel geestelijk als fysiek tegenwoordig komt, zodat wij ons ten volle met Hem kunnen verenigen.

10 uur geleden zei stirreg1986:

Het christelijke gedachtengoed is helemaal niet dat Jezus terug is. Dat hoort er dus ook niet bij..

Weer iemand die denkt dat christenen hier het alleen recht hebben. Ik heb de regels erbij gepakt en er staat expliciet bij dat dit een open forum is. Niet alleen voor christenen. Anders moet je een eigen forum starten met eigen regels. En een ja-knikker op de hoedenplank.

Er staat duidelijk in de doelstellingen dat het een christelijk forum is, gebaseerd op de apostolische geloofsbelijdenis, waar christelijke jongeren over hun geloof kunnen praten.
Wanneer een forum, van welke aard ook, zegt een 'open forum' te zijn, dan betekent dat niet dat je meteen vrijuit alles er kan zeggen wat je maar wil, zelf mag bepalen hoe het forum zou moeten zijn, en vervolgens verwijten mag gaan maken als users er zeggen dat je tegen de doelstellingen inhandelt.
Het betekent dan dat men openstaat voor users die buiten de doelgroep vallen en best met hen in gesprek willen gaan, maar dat die users wel de doelstellingen en de aard van het forum respecteren.
Net zoals bijvoorbeeld een lhbt-forum prima open kan staan voor niet-lhbt-ers en de discussie erover prima kan toestaan in bepaalde topics, maar wel binnen de grenzen die zijzelf daarin stelt. Zij heeft dan net zo goed het volle recht om er allereerst voor lhbt-ers te zijn, die vanuit een gezamenlijk gedeelde kijk op lhbt vrijuit met elkaar erover willen uitwisselen.

Voor niet-christenen zijn er genoeg plaatsen waar ze vrijuit over hun eigen levensbeschouwingen kunnen spreken. Je kunt bijvoorbeeld naar Freethinker gaan, die er precies is voor mensen zoals jij. Daar zullen christenen zich weer moeten schikken naar de doelstellingen daar.
Dit forum is er voor christenen, die het christendom zoals gedefinieerd in de apostolische geloofsbelijdenis aanhangen. Daar is de FAQ al in de eerste twee vragen heel duidelijk over en anders zal de crew het je ongetwijfeld wel een keer duidelijk maken. Als jij het daardoor een 'jaknikkers-forum' vindt, dan is dat jouw probleem en voor ons volstrekt niet relevant.
Hier is óns geloof de maatstaf, niet het secularisme, en hier bepalen wíj wat wij verstaan onder een 'open forum', niet jij. In de rest van de wereld moeten wij ons misschien schikken en dat is allemaal prima, maar hier zul jíj je moeten schikken naar ons.

[Hetairos 420]

8 uur geleden zei Hermanos2:

Hij was vanwege zijn gedrag al permanent geband en komt illegaal terug met een kloon account en gaat weer op dezelfde manier verder. 

Heb je dit al gemeld bij Sjako? Bij deze voeg ik mijn 'klacht' bij die van jou.

Er zijn inderdaad nu twee afdoende redenen om ook deze kloon aan te pakken (te bannen):

• Als Foppe86 had hij een permanente ban, vanwege trollen, spammen en vervuilen van het forum;
• Na het aanmaken van een kloon-account gaat hij inderdaad op dezelfde voet verder.

De man belichaamt een chronische aanval op de eenheid van het forum zelf; en dat terwijl het forum op dat terrein net weer een beetje uit het dal leek te klimmen.

@stirreg1986 is niet alleen een intrigant pur sang (een stoker), maar ook een voorbeeld van een deelnemer, die, blijkbaar, niet de sociale intelligentie bezit, welke op een christelijk forum, als Credible, minimaal benodigd is.

Dus, @sjako, neem je verantwoording!

PS: Wie het met ons eens is, kan dit bericht liken. 

[Dat beloof ik 990]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Daar zou ik niet zo zeker van zijn. Heel vaak zijn tegengestelde standpunten beide te verdedigen het de Bijbel in de hand.  Zie nu alleen maar dit forum. Er is werkelijk niet één onderwerp waar christenen het unaniem cver eens zijn. 

Ok ik daag jullie uit dat te doen.

Klakkeloos overal 'ik daag jullie  uit dat te doen' onder schrijven is geen manier om onder een discussie uit te komen.

Hoe kan ik er nu voor zorgen dat christenen eensgezind over een onderwerp worden? Dat zullen de christenen toch echt zelf moeten doen, de bal ligt dus op jouw helft.

23 minuten geleden zei Hetairos:

Heb je dit al gemeld bij Sjako? Bij deze voeg ik mijn 'klacht' bij die van jou.

Er zijn inderdaad nu twee afdoende redenen om ook deze kloon aan te pakken (te bannen):

• Als Foppe86 had hij een permanente ban, vanwege trollen, spammen en vervuilen van het forum;
• Na het aanmaken van een kloon-account gaat hij inderdaad op dezelfde voet verder.

De man belichaamt een chronische aanval op de eenheid van het forum zelf; en dat terwijl het forum op dat terrein net weer een beetje uit het dal leek te klimmen.

@stirreg1986 is niet alleen een intrigant pur sang (een stoker), maar ook een voorbeeld van een deelnemer, die, blijkbaar, niet de sociale intelligentie bezit, welke op een christelijk forum, als Credible, minimaal benodigd is.

Dus, @sjako, neem je verantwoording!

PS: Wie het met ons eens is, kan dit bericht liken. 

Los van de vraag of ik het nu wel of niet met je eens ben.

Als je een klacht over iemand hebt, kun je daarvoor rechtsboven op de knop 'rapporteer' klikken.
Wat jij nu aan het doen bent is iemand publiekelijk aan de schandpaal nagelen.
Terwijl @stirreg1986 jou alleen maar, terecht, op een paar punten heeft gewezen.
Zijn woordgebruik is niet netjes, maar verschilt qua niveau niet veel van gelovigen die elkaar toeroepen dat de ander voor eeuwig in de hel zal branden.

[Fundamenteel 1.017]

@Dat beloof ik als je beweert dat je tegenspraken kan aanwijzen, dan mag je in een discussie toch minstens enkele voorbeelden verwachten? 

[Hetairos 420]

8 uur geleden zei Fundamenteel:

Je zegt dat je het tegendeel met dezelfde Bijbel kan aantonen. Maar dat betwijfel ik sterk. De geboden en voorschriften zijn wat ze zijn.

Ik weet niet of ik dat zo heb gezegd (ik zie geen noodzaak, al mijn berichten terug te lezen). Maar wel benadruk ik steeds dat een mening het gevolg is van interpretatie. Interpretatie bepaalt eigenlijk waar je in jouw gesprek wilt uitkomen. Met andere woorden: het is als een reis die je wilt maken, het maakt je niet uit welke tussenstops je aandoet, als je uiteindelijk maar terecht komt op de eindbestemming, die je van te voren hebt bepaald.

Ik denk dat dit ook zo met de Bijbel werkt; het maakt niet uit wat je leest, als je maar wordt bevestigd in je mening (of wat je à priori gelooft en aanneemt).

Nu ben je, neem ik aan, dat laatste niet met me eens. Maar overweeg eens dan de volgende vraag: "Waarom ben ik dat niet met Hetarios eens?" Maar misschien ben je het wél met me eens.

Enfin, schrijf me het antwoord maar, dan kunnen we weer verder bomen/filosoferen.

[Dat beloof ik 990]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

@Dat beloof ik als je beweert dat je tegenspraken kan aanwijzen, dan mag je in een discussie toch minstens enkele voorbeelden verwachten? 

Ik beweerde dit:

Citaat

Heel vaak zijn tegengestelde standpunten beide te verdedigen het de Bijbel in de hand.  Zie nu alleen maar dit forum. Er is werkelijk niet één onderwerp waar christenen het unaniem over eens zijn. 

Dus.. als jij een topic kunt aanwijzen waarover alle gelovigen het hier helemaal eens waren, heb je mijn bewering onderuit gehaald.
Ga je gang. 

[Flawless victory 605]

4 uur geleden zei Hetairos:

Heb je dit al gemeld bij Sjako? Bij deze voeg ik mijn 'klacht' bij die van jou.

Er zijn inderdaad nu twee afdoende redenen om ook deze kloon aan te pakken (te bannen):

• Als Foppe86 had hij een permanente ban, vanwege trollen, spammen en vervuilen van het forum;
• Na het aanmaken van een kloon-account gaat hij inderdaad op dezelfde voet verder.

De man belichaamt een chronische aanval op de eenheid van het forum zelf; en dat terwijl het forum op dat terrein net weer een beetje uit het dal leek te klimmen.

@stirreg1986 is niet alleen een intrigant pur sang (een stoker), maar ook een voorbeeld van een deelnemer, die, blijkbaar, niet de sociale intelligentie bezit, welke op een christelijk forum, als Credible, minimaal benodigd is.

Dus, @sjako, neem je verantwoording!

PS: Wie het met ons eens is, kan dit bericht liken. 

Met je eens. Het forum werd net weer lekker leesbaar, met enorme diepgang (voor de gelovige, wiens oog en oor daarvoor geopend zijn), zonder al die storende aanvallen van sommige atheisten.  Hopelijk doet Sjako er snel iets aan. 

16 juni 2022 bewerkt door Flawless victory

[Hetairos 420]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dus.. als jij een topic kunt aanwijzen waarover alle gelovigen het hier helemaal eens waren, heb je mijn bewering onderuit gehaald.
Ga je gang. 

Wat bij mij de vraag doet opkomen: "Is dit nu niet juist waar het in een forum om gaat? Verschillen te bespreken en over de argumenten te discussiëren?" Op een christelijk forum zijn hooguit een paar gelovigen het met elkaar eens, omdat ze tot dezelfde groepering behoren. En dan is het ook nog afhankelijk van hoe diep je wilt gaan. Uiteindelijk blijkt namelijk, dat geen mens het geheel eens is met een ander; men laat gewoon het verschil van mening onbesproken.

Jouw bewering valt niet onderuit te halen, omdat je vraagt naar het onmogelijke. En dat weet je heel goed. En dat maakt jouw bewering - het is niet de eerste - tot een drogredenatie. Maar daar lijk je wel een patent op te hebben.

Heel soms breng je iets ter sprake, waar we zinnig op kunnen reageren, maar dan blijft van jouw kant weer een reactie uit. Je bent wel heel doorzichtig, DBI.

[Fundamenteel 1.017]

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik beweerde dit:

Dus.. als jij een topic kunt aanwijzen waarover alle gelovigen het hier helemaal eens waren, heb je mijn bewering onderuit gehaald.
Ga je gang. 

Jezus is Christus, de Heiland aangekondigd in het Ot; welke christen is het oneens? 

QED

4 uur geleden zei Hetairos:

Ik weet niet of ik dat zo heb gezegd (ik zie geen noodzaak, al mijn berichten terug te lezen). Maar wel benadruk ik steeds dat een mening het gevolg is van interpretatie. Interpretatie bepaalt eigenlijk waar je in jouw gesprek wilt uitkomen. Met andere woorden: het is als een reis die je wilt maken, het maakt je niet uit welke tussenstops je aandoet, als je uiteindelijk maar terecht komt op de eindbestemming, die je van te voren hebt bepaald.

Ik denk dat dit ook zo met de Bijbel werkt; het maakt niet uit wat je leest, als je maar wordt bevestigd in je mening (of wat je à priori gelooft en aanneemt).

Nu ben je, neem ik aan, dat laatste niet met me eens. Maar overweeg eens dan de volgende vraag: "Waarom ben ik dat niet met Hetarios eens?" Maar misschien ben je het wél met me eens.

Enfin, schrijf me het antwoord maar, dan kunnen we weer verder bomen/filosoferen.

Geloven is imo de Bijbel letterlijk op haar woord nemen. 

[Hermanos2 549]

5 uur geleden zei Hetairos:

Heb je dit al gemeld bij Sjako? Bij deze voeg ik mijn 'klacht' bij die van jou.

Er zijn inderdaad nu twee afdoende redenen om ook deze kloon aan te pakken (te bannen):

• Als Foppe86 had hij een permanente ban, vanwege trollen, spammen en vervuilen van het forum;
• Na het aanmaken van een kloon-account gaat hij inderdaad op dezelfde voet verder.

De man belichaamt een chronische aanval op de eenheid van het forum zelf; en dat terwijl het forum op dat terrein net weer een beetje uit het dal leek te klimmen.

@stirreg1986 is niet alleen een intrigant pur sang (een stoker), maar ook een voorbeeld van een deelnemer, die, blijkbaar, niet de sociale intelligentie bezit, welke op een christelijk forum, als Credible, minimaal benodigd is.

Dus, @sjako, neem je verantwoording!

PS: Wie het met ons eens is, kan dit bericht liken. 

Ik heb het gemeld bij @sjako. Foppe heeft zelfs gedurfd om mij te melden bij sjako. Wat mij betreft wordt die klacht niet eens in behandeling genomen want foppe/stirreg is permanent geband en heeft hier geen rechten.

Zijn gedrag was in eerste instantie al ergerlijk en verbazingwekkend maar zijn terugkeer vind ik zelfs onbegrijpelijk. Wat bezielt iemand? 

[Hetairos 420]

13 minuten geleden zei Hermanos2:

Ik heb het gemeld bij @sjako. Foppe heeft zelfs gedurfd om mij te melden bij sjako. Wat mij betreft wordt die klacht niet eens in behandeling genomen want foppe/stirreg is permanent geband en heeft hier geen rechten.

Zijn gedrag was in eerste instantie al ergerlijk en verbazingwekkend maar zijn terugkeer vind ik zelfs onbegrijpelijk. Wat bezielt iemand? 

Ik ben er zeker van dat Sjako met de nodige wijsheid zal handelen in deze. En wat Foppe bezielt is gissen, denk ik. Op zichzelf is het niet erg dat hij er is; het probleem is dat sommigen niet tegen zijn verbale brutaliteit zijn opgewassen.

Eigenlijk heb ik zelfs wel een beetje medelijden met hem, als hij zelfs jou al meldt bij Sjako. Het moet wel een zeer eenzame figuur zijn, die achter het avatar steekt.

[Hermanos2 549]

1 minuut geleden zei Hetairos:

Ik ben er zeker van dat Sjako met de nodige wijsheid zal handelen in deze. En wat Foppe bezielt is gissen, denk ik. Op zichzelf is het niet erg dat hij er is; het probleem is dat sommigen niet tegen zijn verbale brutaliteit zijn opgewassen.

Eigenlijk heb ik zelfs wel een beetje medelijden met hem, als hij zelfs jou al meldt bij Sjako. Het moet wel een zeer eenzame figuur zijn, die achter het avatar steekt.

Ja, als je zelfs onder de radar door vliegt om een account te verkrijgen dan is er echt iets niet in de haak. 

Ik vind de aanwezigheid van ongelovigen geen probleem. Maar waarom zijn het telkens van die vreemde types als Dbi en foppe? Er moeten toch ook gewone ongelovigen zijn? Of blijven die wijselijk uit de buurt van verslavende fora? 

[Hetairos 420]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Geloven is imo de Bijbel letterlijk op haar woord nemen. 

Ik denk dan: "als dat zo is, waarom dan nog geloven"?

17 minuten geleden zei Hermanos2:

Er moeten toch ook gewone ongelovigen zijn? Of blijven die wijselijk uit de buurt van verslavende fora? 

Definieer: "gewone ongelovigen". Ik denk dat er niets zo verslavend is als 'christentje pesten'. Voor sommigen is het zelfs zo verslavend, dat ze het tot hun levensopgave hebben gemaakt. Het heeft te maken met de gedachte dat een 'underdog nooit terugslaat' Die kun je dus rustig vernederen, zonder het risico te lopen zelf op je falie te krijgen.

Let er ook op van wie de grootste schreeuwer zijn 'likes' krijgt. Dan gaat het niet meer om de inhoud van het bericht, maar om de toonzetting ervan.

Beetje puberaal is het wel.

[Dat beloof ik 990]

4 uur geleden zei Fundamenteel:

6 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik beweerde dit:

Dus.. als jij een topic kunt aanwijzen waarover alle gelovigen het hier helemaal eens waren, heb je mijn bewering onderuit gehaald.
Ga je gang. 

Jezus is Christus, de Heiland aangekondigd in het Ot; welke christen is het oneens? 

QED

Dat is geen antwoord op mijn vraag, dat topic bestaat niet.

16 juni 2022 bewerkt door Dat beloof ik

[stirreg1986 11]

4 uur geleden zei Hermanos2:

Ik heb het gemeld bij @sjako. Foppe heeft zelfs gedurfd om mij te melden bij sjako. Wat mij betreft wordt die klacht niet eens in behandeling genomen want foppe/stirreg is permanent geband en heeft hier geen rechten.

Zijn gedrag was in eerste instantie al ergerlijk en verbazingwekkend maar zijn terugkeer vind ik zelfs onbegrijpelijk. Wat bezielt iemand? 

Als je er echt in geinterreseerd bent dan de volgende opmerkingen waarom ik ben teruggekomen:

 

A) de roddels die jullie verspreiden over mij, nadat ik al was geband door Sjako.

B) ik heb de regels doorgelezen en ik heb me nergens niet aan die regels gehouden. Ergo, ik ben onterecht gebannen door Sjako. Nergens staat namelijk dat je ja en amen moet zeggen op wat gelovigen beweren. Het enige wat ik steeds doe is vragen stellen. Als mensen iets beweren dan vraag ik door. Waarom denk je A, kun je bewijs leveren voor het door jou gestelde..

Het zijn juist de gelovigen alhier die enorm op de persoon spelen en schelden en doen. Maar die werden niet geband.

Het is ook vreemd van jou te lezen "hij heeft zelfs gedurfd om mij te melden bij sjako". Terwijl in de regels heel duidelijk staat dat je niet persoonlijk mag worden. Wat jij wel deed en doet.

Hiermee hoop ik jou voldoende antwoord te hebben gegeven.

 

 

4 uur geleden zei Hermanos2:

Ik vind de aanwezigheid van ongelovigen geen probleem. Maar waarom zijn het telkens van die vreemde types als Dbi en foppe? Er moeten toch ook gewone ongelovigen zijn? Of blijven die wijselijk uit de buurt van verslavende fora? 

En weer een persoonlijke aanval.. Je gaat lekker..

Vragen stellen aan gelovigen is vreemd? Juist door mijzelf te bevragen ben ik van gelovig naar esoterisch en vervolgens naar agnost gegaan. Leuk als je tevreden bent met "ik geloof erin dat Gods waarheid mooi, schoon en verheven is" maar voor de gemiddelde mens is dat niet genoeg. De waarom en hoe vraag is net zo belangrijk..

Maar goed, ik geloof dat Socrates ook niet gepruimd werd door gelovigen omdat hij steeds de waarom vraag ter berde bracht en mensen aan hun geloof deed twijfelen.

 

 

4 uur geleden zei Hetairos:

Ik ben er zeker van dat Sjako met de nodige wijsheid zal handelen in deze. En wat Foppe bezielt is gissen, denk ik. Op zichzelf is het niet erg dat hij er is; het probleem is dat sommigen niet tegen zijn verbale brutaliteit zijn opgewassen.

Eigenlijk heb ik zelfs wel een beetje medelijden met hem, als hij zelfs jou al meldt bij Sjako. Het moet wel een zeer eenzame figuur zijn, die achter het avatar steekt.

Dit is dus wat ik in real life ook gemerkt heb aan christenen. De roddel en achterklap. Voordat de dominee op de kansel stond hadden de buurvrouwen al besproken wat de zwerver op de achterste rij deze week nou weer gedaan had. En hier is het precies eender. Lekker roddelen over mij, in plaats van met mij praten.

Ik melde Hermanos02 na een aantal persoonlijke aanvallen op mij. Met woorden als "ga weg hier" "ophoepelen" "heb je gene priveleven" etc.

Omdat gelovigen niet bevraagd willen worden op hun geloof.

[Hetairos 420]

Hoi Barnabas,

Ik kom nog even terug op jouw uitleg van wat Job overkwam. Je schrijft:

Op 15-6-2022 om 16:19 zei Barnabas:

Job zegt niets verkeerd gedaan te hebben, hij houdt vol onschuldig te zijn. Maar Elihu spreekt namens God tot hem en legt uit dat Job geen acht heeft geslagen op de stem van God en dat God hem tuchtigt om hem van zijn verkeerde daad af te brengen.

Als ik het boek Job lees, dan zie ik niet dat Job iets verkeerd heeft gedaan. Het getuigenis dat zelfs God zelf van hem geeft, klinkt als een klok:

• Job 1:1 (NBG1951) Er was in het land Us een man, wiens naam was Job, en die man was vroom en oprecht, godvrezend en wijkende van het kwaad;
• Job 1:5 (NBG1951) Telkens wanneer de dagen van het feestmaal om waren, ontbood Job hen en heiligde hen; hij stond dan des morgens vroeg op en bracht voor ieder van hen een brandoffer, want Job dacht: Misschien hebben mijn kinderen gezondigd en in hun hart God vaarwel gezegd. Zo deed Job altoos weer;
• Job 1:8 (NBG1951) Toen zeide de HERE tot de satan: Hebt gij ook acht geslagen op mijn knecht Job? Want niemand op aarde is als hij, zó vroom en oprecht, godvrezend en wijkende van het kwaad;
• Job 2:10 (NBG1951) Maar hij zeide tot haar: Zoals een zottin spreekt, spreekt ook gij; zouden wij het goede van God aannemen en het kwade niet? In dit alles zondigde Job met zijn lippen niet.
• Ezekiel 14:12-14 (NBG1951) Het woord des HEREN kwam tot mij: Mensenkind, wanneer een land tegen Mij gezondigd heeft door ontrouw te worden, en Ik mijn hand daartegen uitstrek, het de staf des broods verbreek en er hongersnood zend en daar mens en dier uitroei, en er zouden daar deze drie mannen zijn: Noach, Daniël en Job, dan zouden dezen door hun gerechtigheid slechts zichzelf redden, luidt het woord van de Here HERE.
• Ezekiel 14:19-20 (NBG1951) Of Ik zend de pest in het land en stort er mijn grimmigheid bloedig over uit om daar mens en dier uit te roeien, en Noach, Daniël en Job waren daar - zo waar Ik leef, luidt het woord van de Here HERE, zij zouden zoon noch dochter redden. Zij zouden door hun gerechtigheid alleen zichzelf redden.

Job was dus nergens in overtreding en hij deed niets verkeerd; waarom zou God Job dan willen tuchtigen om hem van een verkeerde daad af te brengen?

Ik denk toch echt dat jouw eerdere conclusie niet correct is. Daarnaast weten wij al heel goed wat de reden is van Job's ellende: de satan kreeg de ruimte om Job te beproeven. Waarom? Omdat God juist van Jobs vroomheid overtuigd was en Hij zeker was dat Job's vroomheid stand zou houden.

Job had een rotsvast vertrouwen in zijn God, maar hij verstond niet waar al de ellende, die hem overkwam, vandaan kwam. En nu juist dat wordt door God zelf in de laatste twee hoofdstukken van het boek Job uitgelegd.

Je ziet dus, dat een iets andere benadering en totaal ander beeld van Job en zijn God, schildert. Ik hoop dat je je voordeel kunt doen met het bovenstaande.

[Hopper 813]

5 uur geleden zei Hermanos2:

Ik heb het gemeld bij @sjako. Foppe heeft zelfs gedurfd om mij te melden bij sjako. Wat mij betreft wordt die klacht niet eens in behandeling genomen want foppe/stirreg is permanent geband en heeft hier geen rechten.

Zijn gedrag was in eerste instantie al ergerlijk en verbazingwekkend maar zijn terugkeer vind ik zelfs onbegrijpelijk. Wat bezielt iemand? 

Zie het als een beproeving, een vertrouwd bijbels recept.  Ik zag gisteren dat iemand het bekende 'Don't feed the troll' plaatste.  Degenen die de troll voeren zijn net zo schuldig als de troll zelf.  Reageer niet meer op hem en hij staat machteloos.  En dat Hermanos, is de kracht van Christus.  Een zachte kracht.....welke inzichtelijk maakt dat troll en de 'voerder' uit elkaar bestaan. De wet van polariteit welke gewoon op dit forum zich afspeelt.

5 uur geleden zei Hetairos:

Ik denk dan: "als dat zo is, waarom dan nog geloven"?

Definieer: "gewone ongelovigen". Ik denk dat er niets zo verslavend is als 'christentje pesten'. Voor sommigen is het zelfs zo verslavend, dat ze het tot hun levensopgave hebben gemaakt. Het heeft te maken met de gedachte dat een 'underdog nooit terugslaat' Die kun je dus rustig vernederen, zonder het risico te lopen zelf op je falie te krijgen.

 

Het is wel de leer van Jezus om je te laten vernederen.  (De andere wang). Een van de redenen dat ik een enthousiast volger van Jezus ben.  Laat ze maar doen....

[Hermanos2 549]

41 minuten geleden zei Hopper:

Zie het als een beproeving, een vertrouwd bijbels recept.  Ik zag gisteren dat iemand het bekende 'Don't feed the troll' plaatste.  Degenen die de troll voeren zijn net zo schuldig als de troll zelf.  Reageer niet meer op hem en hij staat machteloos.  En dat Hermanos, is de kracht van Christus.  Een zachte kracht.....welke inzichtelijk maakt dat troll en de 'voerder' uit elkaar bestaan. De wet van polariteit welke gewoon op dit forum zich afspeelt.

Het is wel de leer van Jezus om je te laten vernederen.  (De andere wang). Een van de redenen dat ik een enthousiast volger van Jezus ben.  Laat ze maar doen....

Niets menselijks is mij vreemd. Soms kan ik trollen gewoon negeren. Maar op andere dagen kan ik in de stemming zijn voor een tempelreiniging.

Hij staat nu op mijn negeer lijstje. In goed gezelschap van Dbi. Die is er 48uur vanaf geweest maar dat bleek onhoudbaar. Die heeft echt teveel bijbel kennis. Daar ben ik niet tegen opgewassen. 

16 juni 2022 bewerkt door Hermanos2

[Hopper 813]

1 uur geleden zei Hermanos2:

Niets menselijks is mij vreemd. Soms kan ik trollen gewoon negeren. Maar op andere dagen kan ik in de stemming zijn voor een tempelreiniging.

Hij staat nu op mijn negeer lijstje. In goed gezelschap van Dbi. Die is er 48uur vanaf geweest maar dat bleek onhoudbaar. Die heeft echt teveel bijbel kennis. Daar ben ik niet tegen opgewassen. 

👌

[stirreg1986 11]

20 uur geleden zei Hopper:

Zie het als een beproeving, een vertrouwd bijbels recept.  Ik zag gisteren dat iemand het bekende 'Don't feed the troll' plaatste.  Degenen die de troll voeren zijn net zo schuldig als de troll zelf.  Reageer niet meer op hem en hij staat machteloos.  En dat Hermanos, is de kracht van Christus.  Een zachte kracht.....welke inzichtelijk maakt dat troll en de 'voerder' uit elkaar bestaan. De wet van polariteit welke gewoon op dit forum zich afspeelt.

Ga je weer stoken Hopper? De mijnheer die verlicht is en alles al weet? Ik vraag me werkelijk af wat jij op fora doet.. Ga lekker op de heide wonen en zorg dat je wat volgelingen om je heen krijgt.. Valt me op dat jij weg bent bij GG net nadat ik mijn account heb laten deactiveren omdat jij het bloed onder de nagels vandaan haalde. Van mij en nog eentje daar..

Ik ben geen troll, en DBI ook niet. We stellen gewoon vragen. Als dat niet mag is elk forum ten dode opgeschreven.

Op 16-6-2022 om 09:41 zei Dat beloof ik:

Terwijl @stirreg1986 jou alleen maar, terecht, op een paar punten heeft gewezen.
Zijn woordgebruik is niet netjes, maar verschilt qua niveau niet veel van gelovigen die elkaar toeroepen dat de ander voor eeuwig in de hel zal branden.

Ik heb ook nooit beweerd dat mijn taalgebruik netjes is. Overal heb ik een bepaalde manier van praten. Komt door mijn opleiding, mijn werkomgeving en het feit dat ik vroeger op bepaalde fora zat waar harde woorden vielen. Zonder persoonlijk te worden.

Maar je kan beter harde woorden zeggen en niet persoonlijk worden dan met fraaie woorden steken onder water geven. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

Helaas vallen mensen vrij snel over de uiterlijk van bewoordingen zodat ze het niet meer over de inhoud hoeven te hebben.

Mod sjako: @stirreg1986 is een clone-account van @Foppe86. Dit is natuurlijk niet toegestaan en daarom wordt @stirreg1986 account gesloten.