Waarom vieren Christenen niet de feesten uit het OT?

[Tomega 311]

14 minuten geleden zei Gaitema:

Maar 1 op de 10 geboden? Dat zal dan het tiende gebod zijn. "Gij zult niet begeren".

Gij zult niet begeren wat niet gegeven is om te begeren, maar volg Christus en doe de wil van God. 

Mattheüs 10:34 Meent niet, dat Ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.
Dat is: Meent niet dat Ik gekomen ben om rust te brengen; Ik ben niet gekomen om de rust te brengen, maar strijd+wedren+smal pad+kleine deur.

9 minuten geleden zei sjako:

Volgens mij overtreed hij niks en begrijpt hij het heel goed. De sabbat voor Christenen is nu veel breder dan een dag. De grote sabbat, het 1000-jarig Rijk, moet idd nog komen, maar nu al zijn we een rust in gegaan.

Ja, dat is dus een leerpunt.
1. Geeft niets, maar benoem dan wel dat je inderdaad één van de tien geboden hebt geschrapt verklaard.
2. Of zijn inderdaad de andere negen geboden ook geschrapt? Wat zeg jij?
3. Benoem dan ook dat je het verhaal van Paulus over nog een rust die nog ingegaan met worden (en dus vooruitspiegeling nodig heeft) nog wel gold in het beloofde land, en ook ergens dus kennelijk bij Paulus relevant was, maar niet meer voor zijn leer nu.

Kun jij dat plaatsen?

19 december 2018 bewerkt door Tomega

[sjako 699]

8 minuten geleden zei Tomega:

Is de vloek van die wet dat het een vervloekte wet is?

Nee, natuurlijk niet, maar de morele Wet zit nu ingebakken in de Wet van de Christus, die voor iedereen geldig is. De ceremoniële Wet was nagenoeg niet te doen voor mensen met al zijn regels. Enkel Jezus heeft die volmaakt kunnen volgen en Hij draagt die vloek voor ons. Jezus heeft ons bevrijdt van al die regels. Vandaar dat we bijv ook varkensvlees mogen eten. Galaten 3 vanaf vers 12 laat dat duidelijk zien

De wet is niet gebaseerd op geloof. Maar ‘wie deze dingen doet, zal daardoor leven’. 13  Christus heeft ons gekocht en ons verlost van de vloek van de wet door in onze plaats een vloek te worden, want er staat geschreven: ‘Vervloekt is iedereen die aan een paal is gehangen.’ 14  Zo zou de zegen van Abraham via Christus Jezus aan de volken worden gegeven, zodat we door ons geloof de beloofde geest zouden krijgen.

[Gaitema 439]

10 minuten geleden zei Tomega:

Gij zult niet begeren wat niet gegeven is om te begeren, maar volg Christus en doe de wil van God. 

Mattheüs 10:34 Meent niet, dat Ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.
Dat is: Meent niet dat Ik gekomen ben om rust te brengen; Ik ben niet gekomen om de rust te brengen, maar strijd+wedren+smal pad+kleine deur.

Oké, jij bent dus niet Gods rust ingegaan en leeft dus nog als de joden onder het oude verbond? Jezus zei toch: "kom allen tot Mij, gij die vermoeid, belast en beladen zijn en Ik zal U rust geven."

Toen ik nog niet de Romeinenbrieven gelezen had, dacht ik dat het Sabbath gebod inhield dat ik geen electriciteit mocht gebruiken op zondag. Niet de weg op mocht. Niet koken mocht. Niet mensen bezoeken mocht. Niet zwemmen mocht. Geen ijsje mocht kopen. 2 keer per zondag de kerk moest bezoeken, te voet. Waarbij ik al de weg op moest. Ik werd werkelijk wanhopig en heb jaren met een schuldgevoel naar God toe geleefd, omdat ik niet doen kon wat Hij van mij vroeg.

Nu kan ik veel beter Zijn gebod gehoorzamen dan toen. 

19 december 2018 bewerkt door Gaitema

[sjako 699]

9 minuten geleden zei Tomega:

Geeft niets, maar benoem dan wel dat je inderdaad één van de tien geboden hebt geschrapt verklaard.

Je begrijpt het niet. Die is niet geschrapt maar heeft een andere betekenis gekregen. Een vaste dag houden betekent dat je vast houdt aan de oude Wet. Jezus is dan vergeefs gestorven. 

[Tomega 311]

2 minuten geleden zei sjako:

De ceremoniële Wet was nagenoeg niet te doen voor mensen met al zijn regels. Enkel Jezus heeft die volmaakt kunnen volgen en Hij draagt die vloek voor ons. Jezus heeft ons bevrijdt van al die regels.

Zou God de mens iets willen hebben vertellen, met al dat gedoe van die regels denk je? Wat?

[sjako 699]

1 minuut geleden zei Tomega:

Zou God de mens iets willen hebben vertellen, met al dat gedoe van die regels denk je? Wat?

Zeker. Een mens kan het niet alleen. De Wet van Mozes legt de zondige neigingen bloot van de mens. We begrijpen daarom waarom we Jezus nodig hebben. Zonder Jezus kunnen we nooit in een goede positie tot God komen. De bloedoffers met dieren verwezen al naar het offer van Jezus. Die offers, die onder het oude Verbond stonden, zijn dan nu ook niet meer nodig. Jezus is eens en voor al gestorven voor ons. 

[nikie90 60]

28 minuten geleden zei Gaitema:

Dat hebben de christenen tot aan de reformatie geleerd, op de Messiaanse joden na dan. Het is niks vreemds wat ik zeg, maar letterlijk wat Gods Woord leert. Maar goed, waarschijnlijk ben je orthodox gereformeerd 

? 

Wat zeggen de verzen in de Thora zelf wat de sjabbat is? Volgens mij staat dat heel duidelijk geschreven. Er staat iig nergens dat de sjabbas een voorproefje is voor het christendom 

19 december 2018 bewerkt door nikie90

[Tomega 311]

1 minuut geleden zei Gaitema:

Oké, jij bent dus niet Gods rust ingegaan en leeft dus nog als de joden onder het oude verbond? Jezus zei toch: "kom allen tot Mij, gij die vermoeid, belast en beladen zijn en Ik zal U rust geven."

Oké, de joden in het beoofde land waren dus nog niet de rust van het beloofde land ingegaan en leefden zelfs onder Salomo nog niet onder de rust die God hen had beloofd? Was dat dan een nepbelofte van God? Waren de profetiën nep-vervuld?

Of is het zo, dat er nog een andere rust is dan de rust in Christus? 
dat duizendjarige rijk van jullie, is dat dan na de rust in een nieuwe werkperiode? 

Begrijp je dat ik je vraag graag wil terugspiegelen naar jou om jezelf ook te bevragen wat de bijbel ons leert over de rust?

6 minuten geleden zei Gaitema:

Toen ik nog niet de Romeinenbrieven gelezen had, dacht ik dat het Sabbath gebod inhield dat ik geen electriciteit mocht gebruiken op zondag. Niet de weg op mocht. Niet koken mocht. Niet mensen bezoeken mocht. Niet zwemmen mocht. Geen ijsje mocht kopen. 2 keer per zondag de kerk moest bezoeken, te voet. Waarbij ik al de weg op moest. Ik werd werkelijk wanhopig en heb jaren met een schuldgevoel naar God toe geleefd, omdat ik niet doen kon wat Hij van mij vroeg.

Welkom bij de calvinisten. Luther had precies hetzelfde probleem.
Heeft dat Luther gebracht tot het loslaten van het geloof c.q. het reformeren?
Nee, het bracht Luther tot een verdiept inzicht: alles is genade.
De afstand tot de mens is onoverbrugbaar, tenzij in Christus.
Maar dat maakt de wet nog niet afzichtelijk en verfoeilijk!
Dat maakt de mens nog niet tot heilig en volmaakt!

Maar het spiegelt hoe lang de weg nog is als we ons leven heiligen,
maar dan uit dankbaarheid alleen.

En de diepere problematiek, is dat onze dankbaarheid niet erg diep zit.
De genade is ons genoeg, zoals Paulus zei.
Maar wij nemen daarmee graag genoegen;
de kruisweg en de onrust, die mag God zelf houden,
want zijn genade is ons genoeg (sic)

Wat jij hebt gezien, en wat jij hebt geleerd, dat is het resultaat van diepe dankbaarheid en grote zegen,
maar wel in het harnas en onder het juk van de generaties die daaraan onderworpen worden.
En zo weet je dat hoe méér iemand het geloof serieus neemt,
hoe meer ook de tegenstander handvatten krijgt om het over te nemen.
Volmaakt geloof, geeft een volmaakte kerk,
die dus regels van volmaaktheid invoert,
waardoor de regel van dankbaarheid een groot festijn van liefde en lof wordt.
Totdat de generaties beginnen te murmureren,
die die dankbaarheid niet te voelen.
En daar is het waar jij tegenaan botst:
je ziet de vruchten van ongeloof in een gelovige omgeving dat zichzefl zó ontzettend goed had beschermd,
dat je er eigenlijk helemaal niet ongelovig kunt zijn.

Maar het kan wel.
Kijk met die ogen naar de mensen die wetjes houden: als het niet hoeft en ze doen het wel,
dan zijn het vast dankbare kinderen van God, die zo dicht mogelijk bij hun Vader willen leven.

 

[sjako 699]

11 minuten geleden zei Tomega:

Oké, de joden in het beoofde land waren dus nog niet de rust van het beloofde land ingegaan en leefden zelfs onder Salomo nog niet onder de rust die God hen had beloofd? Was dat dan een nepbelofte van God? Waren de profetiën nep-vervuld?

Nee, nog niet volledig. Waarom moesten ze bijv anders de feesten en sabbats onderhouden die verwezen naar iets groters? Waren ze gehoorzaam dan ging het hen goed. Gingen ze weer dwalen dan greep God in en werden ze bijv zelfs in ballingschap gebracht in Babylon, bepaalt niet de rust die God in gedachte had. Alles verwijst naar de Christus.

[Gaitema 439]

4 minuten geleden zei Tomega:

Oké, de joden in het beoofde land waren dus nog niet de rust van het beloofde land ingegaan en leefden zelfs onder Salomo nog niet onder de rust die God hen had beloofd? Was dat dan een nepbelofte van God? Waren de profetiën nep-vervuld?

Moet ik jou nog uitleggen dat de joden pas Gods rust ingaan als ze Jezus aannemen?

4 minuten geleden zei Tomega:

Of is het zo, dat er nog een andere rust is dan de rust in Christus? 

Hadden zij al de rust van Jezus dan? In de bijbel las ik (meen ik ook in Hebreeën  4) over de joden, dat God zei: "nooit zullen ze binnen gaan in Mijn rust". Dit sloeg niet op alle joden. Dit zeg ik er even bij. 

4 minuten geleden zei Tomega:

dat duizendjarige rijk van jullie, is dat dan na de rust in een nieuwe werkperiode? 

Van ons? Waar blijft jouw respect? Je begint demonisch van aard te reageren. Strijd te zoeken.

4 minuten geleden zei Tomega:

Begrijp je dat ik je vraag graag wil terugspiegelen naar jou om jezelf ook te bevragen wat de bijbel ons leert over de rust?

Nee, ik begrijp niet waar je naar toe wil. 

4 minuten geleden zei Tomega:

Welkom bij de calvinisten. Luther had precies hetzelfde probleem.
Heeft dat Luther gebracht tot het loslaten van het geloof c.q. het reformeren?
Nee, het bracht Luther tot een verdiept inzicht: alles is genade.
De afstand tot de mens is onoverbrugbaar, tenzij in Christus.

Als je dan in Christus komt, dan moet je ook Gods wil kunnen doen, EN DAT LUKTE NIET!!!

4 minuten geleden zei Tomega:

Maar dat maakt de wet nog niet afzichtelijk en verfoeilijk!
Dat maakt de mens nog niet tot heilig en volmaakt!

Maar het spiegelt hoe lang de weg nog is als we ons leven heiligen,
maar dan uit dankbaarheid alleen.

Nou, ik ben dan al een stuk verder nu, dan toen hoor. Toen liep ik hopeloos vast en al ga je straks ronduit tegen mij schreeuwen, dan nog ga ik die oude weg waarin ik door en door zondig was niet meer op.

4 minuten geleden zei Tomega:

En de diepere problematiek, is dat onze dankbaarheid niet erg diep zit.

Spreek voor je zelf 

4 minuten geleden zei Tomega:

De genade is ons genoeg, zoals Paulus zei.

Om er lustig op los te zondigen zeker en met een altoos durend schuldgevoel rond te lopen. Dagelijks aangeklaagd door satan. Uitgeput, omdat je niks voor God doen kan.

4 minuten geleden zei Tomega:

Maar wij nemen daarmee graag genoegen;
de kruisweg en de onrust, die mag God zelf houden,
want zijn genade is ons genoeg (sic)

Ja ja

4 minuten geleden zei Tomega:

Wat jij hebt gezien, en wat jij hebt geleerd, dat is het resultaat van diepe dankbaarheid en grote zegen,
maar wel in het harnas en onder het juk van de generaties die daaraan onderworpen worden.

Sinds de Reformatie. Daarvoor bestond dit nog niet. Behalve onder de Mesiaanse joden en  die willen de zaterdag terug.

4 minuten geleden zei Tomega:

En zo weet je dat hoe méér iemand het geloof serieus neemt,
hoe meer ook de tegenstander handvatten krijgt om het over te nemen.
Volmaakt geloof, geeft een volmaakte kerk,
die dus regels van volmaaktheid invoert,
waardoor de regel van dankbaarheid een groot festijn van liefde en lof wordt.
Totdat de generaties beginnen te murmureren,
die die dankbaarheid niet te voelen.
En daar is het waar jij tegenaan botst:
je ziet de vruchten van ongeloof in een gelovige omgeving dat zichzefl zó ontzettend goed had beschermd,
dat je er eigenlijk helemaal niet ongelovig kunt zijn.

Hoe zou dat nu komen? 

4 minuten geleden zei Tomega:

Maar het kan wel.
Kijk met die ogen naar de mensen die wetjes houden: als het niet hoeft en ze doen het wel,
dan zijn het vast dankbare kinderen van God, die zo dicht mogelijk bij hun Vader willen leven.

 

Dus geen elektriciteit gebruiken op de zondag. Lopen naar de kerk. Etc.. nee, Dank u stichtelijk. Die tijd is met de komst van Jezus passé.

[sjako 699]

16 minuten geleden zei Tomega:

Maar dat maakt de wet nog niet afzichtelijk en verfoeilijk!

Maar dat heb je me/ons nooit horen zeggen. Maar die Wet is niet te houden voor een mens. Die Wet is volmaakt van een volmaakt Heilige God. Je zegt zelfs net dat de afstand tussen de mens en God onoverbrugbaar was en dat enkel door Christus deze weer overbrugbaar is. En dat maakt juist die wet duidelijk.

Maar eigenlijk dwalen we te veel af van het onderwerp nu. Misschien een idee om onder een ander topic over dit onderwerp door te gaan.

[Raymond B 7]

3 uur geleden zei Desid:

Zucht. Jezus heeft dat nooit gezegd, maar laten we aannemen dat Hij dat heeft gedaan.

Drie dagen en drie nachten is een stijlfiguur, wat zoveel betekent als 'drie dagen'. Net zoals 'hemel en aarde' voor 'alle dingen' staat.

Dat dit ook in Matteüs zo bedoeld is, blijkt uit Mattheüs 27:62 De volgende dag, dat is na de Voorbereiding, kwamen de overpriesters en de Farizeeën gezamenlijk tot Pilatus, 63 en zij zeiden: Heer, wij hebben ons herinnerd, dat die verleider bij zijn leven gezegd heeft: Na drie dagen word Ik opgewekt. 64 Geef daarom bevel het graf te verzekeren tot de derde dag.

Met andere woorden, in 't evangelie naar Matteüs betekent 'drie dagen en drie nachten' in het graf, 'na drie dagen' opstaan, en 'tot de derde dag' hetzelfde. En dat is ook precies wat gebeurt: vrijdag werd Jezus begraven en op de derde dag, op zondag, stond hij op.

leuk maar nee, 1 van de Bijbelse principes welke precies gaat om opstanding en wat zeer breed uit wordt verhaald in het zg OT  is hier van toepassing.

En dat kan je makkelijk begrijpen dwz als je de Bijbel leest. maar ja als tellen al moeilijk is 

[Tomega 311]

19 minuten geleden zei Gaitema:

Moet ik jou nog uitleggen dat de joden pas Gods rust ingaan als ze Jezus aannemen?

Hebreeën 4:1-2 Laat ons dan vrezen, dat niet te eniger tijd, de belofte van in Zijn rust in te gaan nagelaten zijnde, iemand van u schijne achtergebleven te zijn. Want ook ons is het Evangelie verkondigd, gelijk als hun;
- Belofte van in de rust ingaan. Is die rust ingegeaan? Nee; duidelijk niet. Het is immers een belofte.
- Kan iemand achterblijven die al in de rust is? Dat is een rare vraag, want we hadden het niet over de rust, maar over de belofte van in te gaan.
Dus gaat het hier om de rust waarvan wij nu alleen de belofte hebben, in Christus.
Dat is een belofte net als de belofte aan het volk in de woestijn: u zult in mijn rust ingaan.
En net zoals het volk het verbruide: Indien zij in zouden gaan (dat nooit)!

Mijn rust! hoewel Zijn werken van de grondlegging der wereld af al volbracht waren, en dus Gods rust er ook al was.
Mijn rust! hoewel de verlossing van de opstanding af al volbracht was, en dus Christus' rust er ook al was.

Tot zover eens?

Daarna wat er volgt:
6 Dewijl dan blijft,16 dat sommigen in dezelve rust ingaan, en degenen, dien het Evangelie eerst verkondigd was,17 niet ingegaan zijn vanwege de ongehoorzaamheid,
7 Zo bepaalt Hij wederom een zekeren dag, namelijk heden, door David zeggende,19 zo langen tijd daarna20 (gelijkerwijs gezegd is): Heden, indien gij Zijn stem hoort, zo verhardt uw harten niet.
8 Want indien Jozua hen21 in de rust gebracht heeft,22 zo had Hij daarna niet gesproken van een anderen dag.
9 Er blijft dan een rust over23 voor het volk Gods.24
10 Want die ingegaan25 is in zijn rust, heeft zelf ook van zijn werken gerust, gelijk God van de Zijne.
11 Laat ons dan ons benaarstigen, om in die rust in te gaan;26opdat niet iemand in hetzelfde voorbeeld27 der ongelovigheid valle.28

[Raymond B 7]

2 uur geleden zei Gaitema:

Ik bespeur irritatie en wantrouwen. Wat maakt het dat je mij niet vertrouwt? 

is geen kwestie van vertrouwen maar maar van leven of dood.

Leven, als je Zijn wil /Woord doet, dood ben je al als je Zijn Woord /wil vertrapt.

Hoe mooi en vroom je het ook verpakt, een ieder die de menselijke instellingen verhoogt boven Gods Woord, belemmerd een ander in dat leven te vinden.

 

[Gaitema 439]

22 minuten geleden zei Raymond B:

is geen kwestie van vertrouwen maar maar van leven of dood.

Leven, als je Zijn wil /Woord doet, dood ben je al als je Zijn Woord /wil vertrapt.

Hoe mooi en vroom je het ook verpakt, een ieder die de menselijke instellingen verhoogt boven Gods Woord, belemmerd een ander in dat leven te vinden.

 

Voor mij ben je van de partij van de Messiaanse Joden die een andere omgang hebben met de wet dan de christenen uit de Heidenen, met Paulus als voorman. Al zou ik het willen, je legt de lat zo hoog, dat ik er nooit aan voldoen kan. Hoe vul jij de zaterdag in?

26 minuten geleden zei Tomega:

Hebreeën 4:1-2 Laat ons dan vrezen, dat niet te eniger tijd, de belofte van in Zijn rust in te gaan nagelaten zijnde, iemand van u schijne achtergebleven te zijn. Want ook ons is het Evangelie verkondigd, gelijk als hun;
- Belofte van in de rust ingaan. Is die rust ingegeaan? Nee; duidelijk niet. Het is immers een belofte.
- Kan iemand achterblijven die al in de rust is? Dat is een rare vraag, want we hadden het niet over de rust, maar over de belofte van in te gaan.
Dus gaat het hier om de rust waarvan wij nu alleen de belofte hebben, in Christus.
Dat is een belofte net als de belofte aan het volk in de woestijn: u zult in mijn rust ingaan.
En net zoals het volk het verbruide: Indien zij in zouden gaan (dat nooit)!

Mijn rust! hoewel Zijn werken van de grondlegging der wereld af al volbracht waren, en dus Gods rust er ook al was.
Mijn rust! hoewel de verlossing van de opstanding af al volbracht was, en dus Christus' rust er ook al was.

Tot zover eens?

Ik raak echt in de war van jouw schrijven. Ik lees van de belofte en lees in vers 6 dat we die rust "vandaag" ingaan. Dus precies zoals ik al zei.

Citaat

Daarna wat er volgt:
6 Dewijl dan blijft,16 dat sommigen in dezelve rust ingaan, en degenen, dien het Evangelie eerst verkondigd was,17 niet ingegaan zijn vanwege de ongehoorzaamheid,
7 Zo bepaalt Hij wederom een zekeren dag, namelijk heden, door David zeggende,19 zo langen tijd daarna20 (gelijkerwijs gezegd is): Heden, indien gij Zijn stem hoort, zo verhardt uw harten niet.
8 Want indien Jozua hen21 in de rust gebracht heeft,22 zo had Hij daarna niet gesproken van een anderen dag.
9 Er blijft dan een rust over23 voor het volk Gods.24
10 Want die ingegaan25 is in zijn rust, heeft zelf ook van zijn werken gerust, gelijk God van de Zijne.
11 Laat ons dan ons benaarstigen, om in die rust in te gaan;26opdat niet iemand in hetzelfde voorbeeld27 der ongelovigheid valle.28

Ja dit dus, precies wat ik zei. Dat wat de christenen voor de reformatie al leerden. Dagelijks gaan we Christus' rust in, "In het vandaag (NBV), een heden (jouw vertaling)" en "horen jullie vandaag Zijn stem, wees dan niet koppig" (NBV), Heden, indien gij Zijn stem hoort; verhardt uw harten niet (jouw vertaling).

19 december 2018 bewerkt door Gaitema

[Desid 324]

37 minuten geleden zei Raymond B:

leuk maar nee, 1 van de Bijbelse principes welke precies gaat om opstanding en wat zeer breed uit wordt verhaald in het zg OT  is hier van toepassing.

En dat kan je makkelijk begrijpen dwz als je de Bijbel leest. maar ja als tellen al moeilijk is 

Wartaal.

Je spreekt Mattheüs tegen.

[Raymond B 7]

1 uur geleden zei sjako:

Hier ben ik het echt niet met je eens. Als je de oude Wet houdt dan moet je ook dieren offeren, ben je voor steniging, etc. Het is duidelijk dat Gods woord juist zegt dat deze wet niet volmaakt is op te volgen. Jezus bevrijdt ons juist van de vloek van deze wet. Daarvoor in de plaats volgen we de Wet van de Christus. We nemen dan samen met Jezus Zijn juk op ons en die is licht te dragen, want Jezus helpt ons die te dragen. 

 

Je haalt wat dingen door elkaar Sjako. Ten eerste de Bijbel zegt juist dat de leefregels die jij wet noemt volmaakt zijn 

ps 198 De wet des HEEREN is volmaakt, bekerende de ziel; ik zie graag je tegen tekst

Er staat oa nugeen Tempel dus is offeren niet van toepassing, Yeshua is gestorven als zond offer de rest van de offers staan nog steeds, Waarvan denk je dat de aardse tavernakel/tempel een voorbeeld van was? en waar Yeshua nu als Hogepriester optreed. (niet om een verkleed partijdje)8 En als Het dat boek genomen had, vielen de vier dieren en de vier en twintig ouderlingen voor het Lam neder, hebbende elk citeren en gouden fiolen, zijnde vol reukwerks, welke zijn de gebeden der heiligen.

Veel van de wetten zijn nu niet van toepassing omdat ze gegeven zijn voor een volk wat 1 was Heilig tov de andere volken.

Zo zijn er van de rond 613 wetten bijv maar een aantal die betrekking hebben op bijv. mannen of vrouwen of kinderen of priesters enz. toch weer grappig sinds de afschaffing van Gods rond de 613 wetten zijn wij nu gebonden aan wetten van bijvoorbeeld Nederland op dit moment zo'n 2500 en groeiende en dan diegene die de 'wet'van god doen wettisch

Je hebt echter 1 heel belangrijk ding goed en dat is waar een ieder hier de fout mee maakt,Yeshua is gestorven voor onze zonde en heeft de vloek van de wet verbroken.

Het juk van Yeshua is juist Zijn Woord wat trouwens licht is, en waar al vanaf het oude testament juist wordt gesmeekt bijna door God om Zijn juk aan te nemen zodat Hij ze kan zegenen en ze in Hem geborgen zijn. Nogmaals Yeshua is het levend geworden Woord van JHWH. Als Hij of iemand anders trouwens in het nT iets zegt dan is dat ter bevestiging van het oude testament. de schriften waarzij naar refereren is Mozes en de Profeten. Yeshua en veel van Zijn volgelingen zijn juist gedood omdat de mensen met vals getuigen kwamen en zeiden dat zij Mozes en Gods Woord teniet deden.

Dus ze zijn gestorven zodat hun volgelingen precies dat doen waarvoor ze gestorven zijn?

[Tomega 311]

1 uur geleden zei Gaitema:

Citaat

dat duizendjarige rijk van jullie, is dat dan na de rust in een nieuwe werkperiode? 

Van ons? Waar blijft jouw respect? Je begint demonisch van aard te reageren. Strijd te zoeken.

Dat vind ik griezelige unheimische praat. Ik zeg 'jullie' duizendjarig rijk, om daarmee een afstand te scheppen en een grens, zodat er geen misverstand ontstaat dat we het daar niet over hebben en ik daar ondertussen niet in wordt getrokken of toe gerekend. En daar was aanleiding voor omdat iets eruit dragend is voor jullie norm over de sabbat.

Jij maakt er dan geleid door emotie, niet geremd of bijgestuurd door iets anders, iets raars van.
Maar nu ook even in jouw eigen taal, omgekeerd is er wel reden tot een geestelijke uithaal in emotie:

Jij zegt de rust is hier en nu. Concreet voor één dag; en welaan vooruit: voor alle dagen van de week.
Dat is de rust van de Antichrist! 
Dat weet je want Christus biedt geen rust voor door de week en zelfs niet eens voor op de zondag.
Het is een vreemdlingschap. Geen kalme reis, maar wel een behouden aankomst in de Rust.
Die ben je dus nog niet ingegaan. je bent nu vreemdeling op deze aarde,
en ook nota bene in een naar de geest gerekend dood lichaam. Je zou echt wel een nieuwe en betere willen.
Dus het hier op aarde zeggen in de Rust te zijn ingegaan, is totaal anti-christelijk.

En ook het spreken over het gebod van de sabbat alsof die die de rust geeft, is anti-christelijk.
Want het sabbatsgebod zegt helemaal niet dat de gelovigen op sabbat in de rust zijn.
Het gebod zegt dat ze die rust moeten VIEREN. Want God heeft ook gerust. En belooft die rust aan de mens.
Die rust, dat is niet die vrije dag! Dat is een bewijs dat er nog een rust over is, die je nog in moet gaan,
en welke feestelijke toekomst je graag viert.
Het is onmogelijk dat je die alle dagen viert,
want je bent niet alleen kind van God, 
maar ook slaaf van je werkgever,
en van je gezin en van je verplichtingen,
en van je eigen begeerte,
of anders als een vlijtig 24-uurs dienstknecht van God,
die ook recht heeft op rust,
want God rustte zelf ook.

Door dus de sabbat niet te vieren, ontken je je eigen viering en je eigen rust die nog komen gaat in de hemel/sion/duizendjarig rijk.
En bovendien doe je de belofte van God dat er nog een andere rust komen gaat, teniet.
Nou, doe het dan maar met wat je op aarde krijgt, want daarna houdt het op.
Dat is jouw leer die tegen jou getuigt. Zo simpel is het consequent denken.
Maar als je wèl meent dat er meer is dan deze rust onder de macht van de oversten van deze wereld,
reken daar dan ook mee in je leer en in je vieringen,
en in het wel of niet denken dat je de geboden van God niet hoeft te onderhouden.
 

 

 

19 december 2018 bewerkt door Tomega

[Tomega 311]

37 minuten geleden zei Gaitema:

Ja dit dus, precies wat ik zei.

Lees! Die rust wordt besproken, onderweg, halverwege op de weg ernaar toe. In de woestijn.
En vandaag, inderdaad. De Belofte van de rust. Dat is onderweg ernaartoe.

[Kaasjeskruid 994]

53 minuten geleden zei Tomega:

Dus het hier op aarde zeggen in de Rust te zijn ingegaan, is totaal anti-christelijk.

Geeft het geloof jou geen rust?

[Tomega 311]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Geeft het geloof jou geen rust?

Was het volk in Israël onder Salomo, in rust?

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei Tomega:

Was het volk in Israël onder Salomo, in rust?

Wellicht dat het leven zo zijn onrustige momenten kent, maar in het hart is het toch rustig mag ik hopen?

[Gaitema 439]

1 uur geleden zei Tomega:

Lees! Die rust wordt besproken, onderweg, halverwege op de weg ernaar toe. In de woestijn.
En vandaag, inderdaad. De Belofte van de rust. Dat is onderweg ernaartoe.

Ik ken de tekst op mijn broekzak en ik lees toch letterlijk: " En omdat zij aan wie vroeger het goede nieuws verkondigd is, er vanwege hun ongehoorzaamheid NIET ZIJN binnen gegaan, legt God opnieuw een dag vast, EEN VANDAAG, waarover hij, zoals eerder is opgemerkt, lange tijd later David heeft laten zeggen: 'Horen jullie vandaag Zijn stem, wees dan niet koppig.' (...) Laten we dus alles op alles zetten om "TE KUNNEN" binnen gaan in die rust, en zo voorkomen dat ook maar iemand dit "voorbeeld van ongehoorzaamheid" volgt en ten gronde gaat."

Dat joden dus nog niet in die rust waren is "vanwege" de ongehoorzaamheid. Gehoorzaamheid krijgen we juist door de doop met de Heilige Geest. Dan ga je God gehoorzamen, door Jezus' opstandingskracht en Hij Jezus Immanuel Christus zal ons dan Zijn Vrede laten binnen gaan.

ZOALS JEZUS ZEI: "Zij die vermoeit, belast en beladen zijn, KOM TOT MIJ en IK zal JOU RUST geven."

Wees verlost! Neem Jezus aan. HIJ GEEFT JOU RUST!

Zoals met kerst gezongen door engelen: " VREDE op aarde, in de mensen EEN WELBEHAGEN."

Jezus zei: "niet gelijk de wereld die kent, maar MIJN VREDE geef IK u."

Schitterend om Zijn vrede te leren kennen!

Jezus geeft je werkelijk rust.?

19 december 2018 bewerkt door Gaitema

[Willempie 1.410]

3 uur geleden zei sjako:

Vandaar dat we bijv ook varkensvlees mogen eten.

Mag wel hoor maar is het ook goed voor je? Denk je dat God geboden gaf om mensen te pesten? Praat er eens over met een slager.

[Gaitema 439]

 

15 minuten geleden zei Willempie:

Mag wel hoor maar is het ook goed voor je? Denk je dat God geboden gaf om mensen te pesten? Praat er eens over met een slager.

Varkensvlees is om de volgende reden niet heel goed vlees: omdat het een alles eter is. Dat wat hij eet, komt ook in ons zelf terecht. Wat een koe of een kip eet is gezond en dat gezonde komt ook in ons. Vis is al helemaal gezond. 

1 uur geleden zei Tomega:

Was het volk in Israël onder Salomo, in rust?

Als het goed is heeft een christen meer rust. Want hij heeft Christus leren kennen.

19 december 2018 bewerkt door Gaitema