Het paasverhaal in het Twents

[Thorgrem 430]

Zojuist op YouTube het paasverhaal in het Twents gezien. Natuurlijk grappig bedoeld, en ik vond het ook wel vrij grappig. Maar wat vinden jullie er van, wordt er een grens overschreden of is dit juist een manier om een groep te bereiken? 

 

 

[Kaasjeskruid 994]

Gepassioneerde onzin waarbij fixatie op emoties als substituut voor het geloof de boventoon voert. Jou heeft het iig wel weten te bereiken.

[Dat beloof ik 990]

Grappig. Maar goed dat het niet over Mohammed gaat, want dan was een geen Tukker op de wereld meer veilig.

[sjako 699]

Sorry, getuigt niet van respect.

[Dat beloof ik 990]

Tsja, een beetje wel. Eostra komt er niet eens in voor. en naar haar is het feest genoemd in het Engels (Easter) en Duits (Oster). Veel symbolen zijn daar op terug te leiden.

[Robert Frans 1.653]

Mijns inziens behoorlijk respectloos en spottend. Ook als je mensen wilt bereiken, is enige stemmigheid rondom het paasverhaal eigenlijk wel onontbeerlijk. Je gaat immers zo ook niet met 4 mei om, of met de herdenking van een ramp.
Humor kan weliswaar een heel krachtig middel zijn om juist de ernst van een verhaal te benadrukken, zonder echter te sarcastisch of nihilistisch te worden, maar dat komt in dat filmpje mijns inziens ook bepaald niet terug. Liever dan geen humor.

[JoostG 27]

Het haalt niet het niveau van Kroamschudd'n in Mariaparochie, maar verder: 
 

Natuurlijk niet het meest respectvolle filmpje dat er bestaat maar als je het aantal views bekijkt dan worden er wel mensen mee bereikt. Wij tukkers zijn soms nu eenmaal wat ongeanceerd..

En het gaat tenminste niet over hazen en kuikentjes...

 

 

[Robert Frans 1.653]

10 minuten geleden zei JoostG:

Natuurlijk niet het meest respectvolle filmpje dat er bestaat maar als je het aantal views bekijkt dan worden er wel mensen mee bereikt. Wij tukkers zijn soms nu eenmaal wat ongeanceerd.

Tja, toen een parochie ooit tijdens een WK een heuse "voetbalmis" opdroeg, met goals achter het altaar, de pastoor die een voetbal door het gangpad trapte, oranjeversiering en banale liederen, trok dat natuurlijk ook enorm veel publiek; de kerk zat helemaal vol.
Maar toch zou ik bepaald niet van een succes willen spreken en was het mijns inziens terecht dat de bisschop ingreep. Je hangt op Golgotha de gekruisigde Jezus nu eenmaal geen oranjesjaal om. Er zijn grenzen aan wat wel en niet kan.

De vraag is daarom niet enkel hoe je veel mensen kunt bereiken, maar wat je deze mensen vervolgens wil meegeven. Humor kan harten openen, zoals bijvoorbeeld Herman Finkers in vooral zijn laatste shows laat zien, maar als het enkel tot meer bespotting of beschimping leidt, dan werkt het enkel desastreus.
Ongenuanceerd of Tukker zijn is daarbij niet automatisch een deugd. Wat je ermee doet, hoe je ermee omgaat, bepaald of je correct handelt of niet.

[Lobke 467]

45 minuten geleden zei JoostG:

Het haalt niet het niveau van Kroamschudd'n in Mariaparochie, maar verder: 
 

Natuurlijk niet het meest respectvolle filmpje dat er bestaat maar als je het aantal views bekijkt dan worden er wel mensen mee bereikt. Wij tukkers zijn soms nu eenmaal wat ongeanceerd..

En het gaat tenminste niet over hazen en kuikentjes...

 

 

@JoostG, ja ik dacht hetzelfde.  Kroamschudd'n in Mariaparochie is van een beter niveau. 

Ach ik plaats hem nog even, tenslotte liep Jezus de weg van de kribbe naar het kruis.

 

 

29 maart 2018 bewerkt door Lobke

[JoostG 27]

10 minuten geleden zei Robert Frans:

Maar toch zou ik bepaald niet van een succes willen spreken en was het mijns inziens terecht dat de bisschop ingreep. Je hangt op Golgotha de gekruisigde Jezus nu eenmaal geen oranjesjaal om. Er zijn grenzen aan wat wel en niet kan.

Het verschil is dat voetbal op zich al een afgod is. Dit filmpje is wellicht discutabel qua niveau, er wordt geen vergelijking gemaakt met een idool.

Daar moet ik overigens bij zeggen dat het enige dat ik daadwerkelijk niet respectvol vind, het grapje op het einde is over de gaten in z'n handen.

Voor de rest is het gewoon het paasverhaal. Weliswaar kort en in het Twents (dus met bijbehorende humor), maar verder..

[Trajecto 148]

Nou ja, dat tweede filmpje vind ik wel wat beter dan het eerste al houd ik niet echt van de onzin dat wijzen uit het oosten dus wel Duits zouden spreken omdat hier ten oosten van het land Duitsland is en van het gepraat over het "jaar nul" (dat niet bestaat).

Maar goed, voor "de hoek vermaak" kan het wel; veel meer lijkt me er niet van te verwachten. Of het zou moeten zijn dat tegenwoordig Kerstmis en Pasen voor sommigen zo onbekend qua achtergrond zijn, dat zo'n filmpje toch iets van belangstelling wakker roept zodat iemand toch verder gaat zoeken bij meer serieuze bronnen.

[Mullog 641]

Los van het specifieke geval dat hier besproken wordt hoorde ik dat van de week bij De Wereld Draait Door een gesprek was over hoe humor "correct" moet zijn en dat men daarbij zelfs Belgen moppen ter discussie werden gesteld. Het wordt een saaie bedoening op deze wereld als er niet zo af en toe flink ten kostte van iets of iemand anders gelachen kan worden. En dat is een ernstig voorteken! Als de apocalyps komt en iedereen in dat hemelse vredesrijk eindigt waar we allemaal voor altijd vroom gaan leven en we het voortaan moeten hebben van grappen als "Er zitten twee aardbeien in een potje, zegt de een tegen de ander 'laat mij eens voor het raam zitten'" dan worden dat een lange saaie eeuwigheid. 

[Robert Frans 1.653]

2 uur geleden zei Mullog:

Los van het specifieke geval dat hier besproken wordt hoorde ik dat van de week bij De Wereld Draait Door een gesprek was over hoe humor "correct" moet zijn en dat men daarbij zelfs Belgen moppen ter discussie werden gesteld. Het wordt een saaie bedoening op deze wereld als er niet zo af en toe flink ten kostte van iets of iemand anders gelachen kan worden. En dat is een ernstig voorteken! Als de apocalyps komt en iedereen in dat hemelse vredesrijk eindigt waar we allemaal voor altijd vroom gaan leven en we het voortaan moeten hebben van grappen als "Er zitten twee aardbeien in een potje, zegt de een tegen de ander 'laat mij eens voor het raam zitten'" dan worden dat een lange saaie eeuwigheid. 

Klopt. Aan de andere kant moeten mensen de vrijheid hebben om bepaalde vormen van humor of spot te grof, beledigend en of smakeloos te vinden en daarmee dus niet geconfronteerd te hoeven worden. Als humor immers een soort plicht wordt, dan is er ook geen lol meer aan.
Daarbij zal er wel degelijk altijd humor blijven dat gewoon te ver gaat, bepaald door cultuur en tijdsgeest. En kan actuele humor daarbij soms ook gewoon "too soon" zijn. Men moet daarover dan ook vrij met elkaar kunnen discussieren, zonder elkaar uit te maken voor wat dan ook.

[Thorgrem 430]

Zojuist zei Robert Frans:

Klopt. Aan de andere kant moeten mensen de vrijheid hebben om bepaalde vormen van humor of spot te grof, beledigend en of smakeloos te vinden en daarmee dus niet geconfronteerd te hoeven worden. Als humor immers een soort plicht wordt, dan is er ook geen lol meer aan.

Dat recht heeft natuurlijk iedereen. Die mensen hebben evengoed een vrijheid om niet te kijken, niet te luisteren. Het is niet zo dat dat soort mensen verplicht worden naar een cabaret voorstelling oid te gaan of een YouTube filmpje te zien.

[Thinkfree 528]

2 uur geleden zei Mullog:

Los van het specifieke geval dat hier besproken wordt hoorde ik dat van de week bij De Wereld Draait Door een gesprek was over hoe humor "correct" moet zijn en dat men daarbij zelfs Belgen moppen ter discussie werden gesteld. Het wordt een saaie bedoening op deze wereld als er niet zo af en toe flink ten kostte van iets of iemand anders gelachen kan worden. En dat is een ernstig voorteken! Als de apocalyps komt en iedereen in dat hemelse vredesrijk eindigt waar we allemaal voor altijd vroom gaan leven en we het voortaan moeten hebben van grappen als "Er zitten twee aardbeien in een potje, zegt de een tegen de ander 'laat mij eens voor het raam zitten'" dan worden dat een lange saaie eeuwigheid. 

Nee hoor god houdt van geluk, humor  blije mensen.

Stel hemel voor Als het gelukkigste moment in je leven keer 10.000 maal 10.000 een glimp van de Hemel.

Stel hel voor Als het ergste moment in je leven keer 10.000 maal 10.000 dat is een glimp van hel

Humor komt uit de hemel zook  muziek enz..

Daar waar god beloofd dat hij dingen bereid waar nog nooit één mens met zijn fantasie heeft kunnen reiken.

1kori 2: 6-10

6 En wij spreken wijsheid onder de volmaakten; doch een wijsheid, niet dezer wereld, noch der oversten dezer wereld, die te niet worden;

7 Maar wij spreken de wijsheid Gods, bestaande in verborgenheid, die bedekt was, welke God te voren verordineerd heeft tot heerlijkheid van ons, eer de wereld was;

8 Welke niemand van de oversten dezer wereld gekend heeft; want indien zij ze gekend hadden, zo zouden zij den Heere der heerlijkheid niet gekruist hebben.

9 Maar gelijk geschreven is: Hetgeen het oog niet heeft gezien, en het oor niet heeft gehoord, en in het hart des mensen niet is opgeklommen, hetgeen God bereid heeft dien, die Hem liefhebben.

10 Doch God heeft het ons geopenbaard door Zijn Geest; want de Geest onderzoekt alle dingen, ook de diepten Gods.

30 maart 2018 bewerkt door Thinkfree

[Mullog 641]

3 uur geleden zei Thorgrem:

3 uur geleden zei Robert Frans:

Klopt. Aan de andere kant moeten mensen de vrijheid hebben om bepaalde vormen van humor of spot te grof, beledigend en of smakeloos te vinden en daarmee dus niet geconfronteerd te hoeven worden. Als humor immers een soort plicht wordt, dan is er ook geen lol meer aan.

Dat recht heeft natuurlijk iedereen. Die mensen hebben evengoed een vrijheid om niet te kijken, niet te luisteren. Het is niet zo dat dat soort mensen verplicht worden naar een cabaret voorstelling oid te gaan of een YouTube filmpje te zien.

Klopt. Er is altijd wel een uit knop of een wegloop momentje of je kunt een discussie beginnen over de (vermeende) smakeloosheid, grofheid of waar je onpasselijk van wordt. Ik zet er opzettelijk vermeende bij omdat ik denk dat iemand als Philippe Geubels die in België in het programma Taboe snoeiharde grappen maakt over mensen met de meest verschrikkelijke beperkingen en ziektes, tot terminale patiënten toe, meer respect, mededogen en begrip heeft dan mensen die gelijk in het veroordeel gordijn klimmen. 

 

3 uur geleden zei Thinkfree:

Nee hoor god houdt van geluk, humor  blije mensen.

...

Humor komt uit de hemel zook  muziek enz..

Daar waar god beloofd dat hij dingen bereid waar nog nooit één mens met zijn fantasie heeft kunnen reiken.

1kori 2: 6-10

...

10 Doch God heeft het ons geopenbaard door Zijn Geest; want de Geest onderzoekt alle dingen, ook de diepten Gods.

Een openbaring! Als ik het allemaal zo lees moet het een feestbende zijn daarboven, kan niet wachten tot ik er deel aan kan gaan nemen. Die teksten, hoe komt Hij erop!!!  Waar haal Hij het vandaan..??? . 

[Thinkfree 528]

1 uur geleden zei Mullog:

Een openbaring! Als ik het allemaal zo lees moet het een feestbende zijn daarboven, kan niet wachten tot ik er deel aan kan gaan nemen. Die teksten, hoe komt Hij erop!!!  Waar haal Hij het vandaan..???

Precies het hangt naruurlijk ook vanaf wat voor definitie je aan feest geeft

Feesten van deze wereld zijn voor mij een kwelling.

Ik vertrouw op god.. 

9 Maar gelijk geschreven is: Hetgeen het oog niet heeft gezien, en het oor niet heeft gehoord, en in het hart des mensen niet is opgeklommen, hetgeen God bereid heeft dien, die Hem liefhebben.

Print het maar GOeD in je hoofd.

Of blijft aan de kant van de dEVIL staan.

30 maart 2018 bewerkt door Thinkfree

[Olorin 155]

Niet respectvol. Heeft niks met het Twents te maken, maar wel met de inhoud van het verhaal. 
Ik vond trouwens bepaalde dingen best grappig. 

Vanuit evangelisatie gezien is het best dubbel. Oké, het gaat te ver en dit wil je niet in de kerk uitdragen. Maar anderzijds, leven we nu in een tijd dat we ' fijne feestdagen' zeggen ipv ' fijne paasdagen' en het al helemaal niet over ' gezegend ' of 'zalig' hebben. Oudere generatie heeft een kerktrauma, de huidige jongeren niet, maar die weten überhaupt amper wat over die verhalen (mijn ervaring lig). Misschien heel cynisch, maar via een filmpje als dit krijgen ze lig nog iets er over mee. 

30 maart 2018 bewerkt door Olorin

[Naeva 182]

Ik vind het respectloos dat er voor normale Nederlanders geen barst van te verstaan is 

Verder moest ik wel een beetje gniffelen. Ik vroeg me af: waarom neem ik er geen aanstoot aan? En ik dacht: omdat het voor mij zo ver afstaat van mijn beeld van Pasen, dat het me niet raakt. 

[Gaitema 439]

Op ‎28‎-‎3‎-‎2018 om 21:21 zei Thorgrem:

Zojuist op YouTube het paasverhaal in het Twents gezien. Natuurlijk grappig bedoeld, en ik vond het ook wel vrij grappig. Maar wat vinden jullie er van, wordt er een grens overschreden of is dit juist een manier om een groep te bereiken? 

 

 

Ik heb der niks met. Ie beriekt zo allenig Jan Doelel die 't allemoal niet al te serieus nemt. Wie warkelijk Jezus wil vind'n sol hier nie genogge met nemm'n. Arg grappig vind ik 't ook nie. 

Maar zonder gekheid, waarom moet een mens humor gebruiken om het evangelie te brengen, als Jezus dat zelf niet met humor brengt? Is dat ten diepste niet, omdat de mens het beter denkt te weten hoe het gebracht moet worden, dan hun "saaie" Jezus?

 

Beste mensen: ik reageer alleen hier op. Jezus wil dat we de wereld met haar wereldse aanbod los laten en gaan leven naar Zijn wil.

In naastenliefde en navolging van Hem. In genade, door het kruis. Een eeuwig leven, in plaats van een tijdelijk aards bestaan die satan ons best succesvol zou kunnen laten verlopen, maar beter kan je het met tegenslagen doorlopen, om daarin je afhankelijk te weten van Gods hulp, als redder uit iedere nood. Want zo staat het in de Psalmen: "velen zijn de tegenslagen/noden van de rechtvaardigen, maar uit die alle redt de Heere hen,"

8 april 2018 bewerkt door Gaitema

[Desid 324]

Op 3/29/2018 om 07:20 zei Dat beloof ik:

Tsja, een beetje wel. Eostra komt er niet eens in voor. en naar haar is het feest genoemd in het Engels (Easter) en Duits (Oster). Veel symbolen zijn daar op terug te leiden.

Bijzonder dat je dat weet, want er is niet meer over Eostre bekend dan dat een 8e-eeuwse christelijke schrijver haar noemt en dat haar festival in dezelfde tijd viel als Pasen.

https://historyforatheists.com/2017/04/easter-ishtar-eostre-and-eggs/

8 april 2018 bewerkt door Desid

[Dat beloof ik 990]

17 uur geleden zei Desid:

Op ‎29‎-‎3‎-‎2018 om 07:20 zei Dat beloof ik:

Tsja, een beetje wel. Eostra komt er niet eens in voor. en naar haar is het feest genoemd in het Engels (Easter) en Duits (Oster). Veel symbolen zijn daar op terug te leiden.

Bijzonder dat je dat weet, want er is niet meer over Eostre bekend dan dat een 8e-eeuwse christelijke schrijver haar noemt en dat haar festival in dezelfde tijd viel als Pasen.

https://historyforatheists.com/2017/04/easter-ishtar-eostre-and-eggs/

Zo bijzonder is dat niet, Wat ik schreef over de godin is trouwens ook te lezen op deze site.

Een zeer discutabele site overigens. De schrijver, Tim O'Neill, zegt atheïst te zijn, maar neemt feitelijk altijd theistische standpunten over.

[Kaasjeskruid 994]

18 uur geleden zei Desid:

Bijzonder dat je dat weet, want er is niet meer over Eostre bekend dan dat een 8e-eeuwse christelijke schrijver haar noemt en dat haar festival in dezelfde tijd viel als Pasen.

Wellicht dat deze site wat meer verhelderd.

http://www.newadvent.org/cathen/05224d.htm

[Desid 324]

1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Wellicht dat deze site wat meer verhelderd.

http://www.newadvent.org/cathen/05224d.htm

Nou nee hoor, want dat is ten eerste een zeer verouderde encyclopedie, en ten tweede staat daar niet meer dan ik zeg.

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Zo bijzonder is dat niet, Wat ik schreef over de godin is trouwens ook te lezen op deze site.

Een zeer discutabele site overigens. De schrijver, Tim O'Neill, zegt atheïst te zijn, maar neemt feitelijk altijd theistische standpunten over.

Ik doel natuurlijk op je laatste zinnetje: "Veel symbolen zijn daarop terug te leiden."

Ga liever in op de argumenten; zijn standpunten zijn nergens 'theïstisch' want ze veronderstellen die ideologie niet.

[Dat beloof ik 990]

Ja Desid, veel symboliek die we gebruiken tijdens christelijke feesten is nog afkomstig van de Germanen. omdat het christendom reeds bestaande germaanse feesten heeft omgevormd. Daar is niks nieuws aan.