schepping vs evolutie deel 4633

[Appie B 134]

42 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Hieruit blijkt dat je kennis van evolutietheorie werkelijk nihil is en dat je uitspraken daarover dus niet serieus kunnen worden genomen.
De evolutietheorie leert niet dat de mens uit een aap is gekropen. Dit ridicule idee van ET leeft alleen onder een bepaalde groep gelovigen die weigeren zich in de materie te verdiepen. 

Doe geen moeite. Ik was zelf ook niet van plan te reageren. Kennis is aan haar niet besteed. 

[Dolce Vita 346]

46 minuten geleden zei Thinkfree:

@Dat beloof ik

Dolce heeft gewoon gelijk en blijkbaar weet je zelf niet eens hoe het zit.

Komt op hetzelfde neer

Zo is dat. Zoveel kritisch samenvattend vermogen hebben de betreffende "heren" niet. Maarja, sommige vinden het nodig voortdurend overal scheten te laten en daar mededeling van te doen, die zijn kwa bewustzijn het varkensstadium zelfs nog niet uit. Daar kun je dan ook niet veel meer van verwachten.

Op 15-11-2017 om 06:55 zei Fundamenteel:

Daaruit lees ik: MysticNetherlands komt wat op een forum posten en doet niet eens moeite zich te verdiepen.
 

Goed gezien. Toch denk ik dat er ergens wel een wellevend persoon in hem schuilt.  Die komt alleen maar zelden tevoorschijn. 

Citaat

 

https://nl.wikipedia.org/wiki/Cytochroom_c

Is van wikipedia dus voldoet voor jou wellicht niet? Wat zin heeft discussie met u überhaupt als je zelfs wikipedia pagina's als onzin afdoet.
Uw antwoorden zijn te vinden in de pdf file. Ze kunnen die code "herstellen" en de patronen die daaruit verdervloeien zijn alles behalve "natuurlijk" te noemen. Althans, wat je zou verwachten van een organisme op aarde. Er zijn delen in ons DNA die je kan linken aan aardse organismes, aldus een aards evolutiemodel kan uitbouwen. Maar er is data in ons DNA aanwezig die dat faliekant tegenspreekt. De wetenschap verzint de ene hypothese na de andere om de data aansluitbaar te maken op een hypothese gefundeerd uit circa 100 aminozuren. Die chromosoom 2 fusie is daar een helder voorbeeld van.

Laten we nu even niet van de essentie afdwalen, ik weet dat het uw dada is. Laten we nu even het verwantschap met apen onderzoeken.

 

Orthodoxe evolutiegelovigen hebben niet alleen niet veel op met de wijsbegeerte en de theologie, maar meestal ook niet met de wetenschap. Men misbruikt vaak de wetenschap om het eigen atheistische geloof overeind te houden. Zodra een wetenschapper zich daar niet meer voor leent, omdat ie tot andere ontdekkingen komt, wordt ie meestal afgeschreven. Dan dient de wetenschap hun atheistische geloof niet meer. Dit geeft wel aan hoe krachtig de waarheid is en dat die zich niet eeuwig laat onderdrukken.

[Dat beloof ik 990]

25 minuten geleden zei Dolce Vita:

50 minuten geleden zei Thinkfree:

@Dat beloof ik

Dolce heeft gewoon gelijk en blijkbaar weet je zelf niet eens hoe het zit.

Komt op hetzelfde neer

Zo is dat. Zoveel kritisch samenvattend vermogen hebben de betreffende "heren" niet. Maarja, sommige vinden het nodig voortdurend overal scheten te laten en daar mededeling van te doen, die zijn kwa bewustzijn het varkensstadium zelfs nog niet uit. Daar kun je dan ook niet veel meer van verwachten.

Helaas verhinderen algemene beschaafde omgangsvormen en normen en waarden (die ik wél in aanmerking neem) mij om mezelf te verlagen tot meegaan in een discussie dit niveau.

[Bonjour 80]

Niet elk gesprek hoeft gevoerd te worden. Een discussie is alleen mogelijk wanneer iets van het onderwerp bekend is bij elk van de partijen en een afspraak gemaakt kan worden over de betekenis van begrippen.

[MysticNetherlands 298]

6 uur geleden zei Dolce Vita:

Zelfs in het hindoeisme, met name de yogitraditie, waar men de reincarnatie kent en er zelfs van uit gaat dat ieder mens ooit (miljoenen jaren geleden, voordat ze mens werden) een lagere levensvorm is geweest, gelooft men niet in macroevolutie

Wat een onzin weer....

[MysticNetherlands 298]

Is er hier iemand die me wél kan vertellen welk arithmetisch patroon er zichtbaar werd? Anders moet ik t zelf uitpluizen door t hele artikel te lezen. Kwam er na twee korte scans niet uit.

[Mullog 641]

2 uur geleden zei MysticNetherlands:

Is er hier iemand die me wél kan vertellen welk arithmetisch patroon er zichtbaar werd? Anders moet ik t zelf uitpluizen door t hele artikel te lezen. Kwam er na twee korte scans niet uit.

Ik heb door omstandigheden even weinig tijd maar als je het over dat artikel waar @Fundamenteel een link naar heeft gestuurd dan durf ik er wel een kratje bier op te zetten dat op dit forum niemand is die enig idee heeft waar het over gaat, als je begrijptmwat ik bedoel.

[MysticNetherlands 298]

58 minuten geleden zei Mullog:

Ik heb door omstandigheden even weinig tijd maar als je het over dat artikel waar @Fundamenteel een link naar heeft gestuurd dan durf ik er wel een kratje bier op te zetten dat op dit forum niemand is die enig idee heeft waar het over gaat, als je begrijptmwat ik bedoel.

@Fundamenteel iig niet. Als je hem vraagt welk patroon er is ontdekt krijg je een high level verhaal dat verwijst naar plaatjes. Dat er een aantal kenmerken zijn (symmetrie, nul definitie etc) snap ik ook wel na de abstract gelezen te hebben. De andere vragen liet ie helemaal maar liggen. Zo val je door de mand ja. Ik snap niet zo goed hoe de hersenen van dat soort mensen werken. Te trots om zelfs voor jezelf toe te geven dat je t niet snapt? Of snappen ze niet eens dat ze t niet snappen?

[Mullog 641]

Op ‎18‎-‎11‎-‎2017 om 15:22 zei Dolce Vita:

 De wetenschap is echter voortgekomen uit de universele religie, Christus.

Bullshit. De eerste eeuwen van het christendom worden gekenmerkt door vooral de vernietiging van veel klassieke kennis, door het christendom . De latere eeuwen van het christendom worden vooral gekenmerkt door conserveren van wat men wist en daarna het tegenwerken van nieuwe ontwikkelingen. Een stadium dat jij en enkele andere op dit forum nog niet ontgroeid zijn .

[Flash Gordon 274]

Zojuist zei Mullog:

Bullshit. De eerste eeuwen van het christendom worden gekenmerkt door vooral de vernietiging van veel klassieke kennis, door het christendom . De latere eeuwen van het christendom worden vooral gekenmerkt door conserveren van wat men wist en daarna het tegenwerken van nieuwe ontwikkelingen. Een stadium dat jij en enkele andere op dit forum nog niet ontgroeid zijn .

Ik snap dat je niet overal verstand van kan hebben, en ik waardeer je licht sarcastische stijl van polemiek voeren, maar juist vanuit jouw standpunt zou correcte weergave van feiten toch enige prioriteit moeten hebben, denk je niet? De waarheid verdedigen door haar te vervangen door anti-christelijke broodje aap-verhalen doet je standpunt niet goed. En laten we eerlijk zijn, het christendom heeft genoeg echte feiten aan zich kleven om haar mee te bestrijden.

[Mullog 641]

57 minuten geleden zei Flash Gordon:

correcte weergave van feiten toch enige prioriteit moeten hebben

Zou je willen aangeven welke feiten niet correct zijn.

[Thorgrem 430]

39 minuten geleden zei Mullog:

Zou je willen aangeven welke feiten niet correct zijn.

Volgens mij was je reactie gewoon getrol. Als je daar op gewezen wordt is het gewoon toegeven gewenst. 

[Flash Gordon 274]

59 minuten geleden zei Mullog:

Zou je willen aangeven welke feiten niet correct zijn.

Je nogal zwart-witte weergave van de samenhang tussen christendom en wetenschap is, laten we zeggen, nadere nuancering en mogelijk ook nader onderzoek waard. Ik wens je daarbij veel plezier overigens, want de Europese geschiedenis, ontdaan van de broodje-aap flauwekul die daar vanuit allerlei propagandistische achtergronden aan is toegevoegd, is buitengewoon complex, genuanceerd, en boeiend imho.

[Mullog 641]

27 minuten geleden zei Thorgrem:

Volgens mij was je reactie gewoon getrol. Als je daar op gewezen wordt is het gewoon toegeven gewenst. 

 

7 minuten geleden zei Flash Gordon:

Je nogal zwart-witte weergave van de samenhang tussen christendom en wetenschap is, laten we zeggen, nadere nuancering en mogelijk ook nader onderzoek waard.

Wat ik toe wil geven is dat mijn schrijfsel kort is en ongenuanceerd circa 2 millenia geschiedenis globaal in 3 fases verdeeld waarbij alleen de middelste, de conserverende fase, positief voor het christendom uitpakt. Tot en met, globaal genomen, ongeveer de 8ste eeuw wordt het ontluikende en zich vestigende christendom verantwoordelijk gehouden voor bijna 90% van de vernietiging van klassieke kennis (en kunst). Dat men het restant daarna in kloosters bewaard heeft is ontegenzeglijk waar, waarbij wel moet worden aangetekend dat veel perkament is uitgekrast om er bijbels overheen te kopieren. En jullie willen mij toch niet wijsmaken dat Copernicus zijn heliocentrisch wereldbeeld pas op zijn sterfbed publiceerde omdat hij verwachtte dat de kerk het met open armen zou ontvangen, noch dat Galileo huisarrest kreeg vanwege winkeldiefstal etc...

Je mag het "getrol" noemen en "zwart-wit" maar om eerlijk te zijn komen jullie blijkbaar niet veel verder dan een typering of wat algemeenheden als weerwoord.

[Flash Gordon 274]

6 minuten geleden zei Mullog:

 

Wat ik toe wil geven is dat mijn schrijfsel kort is en ongenuanceerd circa 2 millenia geschiedenis globaal in 3 fases verdeeld waarbij alleen de middelste, de conserverende fase, positief voor het christendom uitpakt. Tot en met, globaal genomen, ongeveer de 8ste eeuw wordt het ontluikende en zich vestigende christendom verantwoordelijk gehouden voor bijna 90% van de vernietiging van klassieke kennis (en kunst). Dat men het restant daarna in kloosters bewaard heeft is ontegenzeglijk waar, waarbij wel moet worden aangetekend dat veel perkament is uitgekrast om er bijbels overheen te kopieren. En jullie willen mij toch niet wijsmaken dat Copernicus zijn heliocentrisch wereldbeeld pas op zijn sterfbed publiceerde omdat hij verwachtte dat de kerk het met open armen zou ontvangen, noch dat Galileo huisarrest kreeg vanwege winkeldiefstal etc...

Je mag het "getrol" noemen en "zwart-wit" maar om eerlijk te zijn komen jullie blijkbaar niet veel verder dan een typering of wat algemeenheden als weerwoord.

ik noem het geen getrol, maar ik zie hier alweer een vanuit bekende propagandistische hoek opgediende broodje aap-verhalen. Verdiep je eens echt in de geschiedenis van Galileo, bijvoorbeeld. Als het je boeit natuurlijk, niet om mij een plezier te doen.

 

Ik heb overigens geen "weerwoord", want ik heb geen discussie met je. Ik wijs je slechts op de verzwakking van je discussie-positie door het presenteren van boordje aap-verhalen als historisch feit. Aan de inhoudelijke kant, zeker in dit topic, geloof ik niet dat ik het ergens met je oneens ben

[Mullog 641]

1 uur geleden zei Flash Gordon:

boordje aap-verhalen als historisch feit

Ik heb recentelijk Eeuwen van duisternis gelezen en in het verleden delen van The History of the Decline and Fall of the Roman Empire. Ik denk dat de verbinding die je legt tussen "broodje aap verhalen" en "historische feiten" niet terecht is. Noch om het af te doen als propaganda. Het christendom heeft veel kennis en schoonheid gebracht maar minstens net zo veel aan kennis en wijsheid vernietigd, is eerder een rem op vooruitgang geweest dan een aanjager. En als winnaar heeft het de geschiedenis geschreven en daarmee zijn eigen broodjes aap gemaakt  Zoals gebruikelijk zal de waarheid wel ergens in het midden liggen maar net een beetje verkeerd voor het christendom

1 uur geleden zei Flash Gordon:

ik noem het geen getrol

Maar @Thorgrem wel en mijn reactie was een samenvoeging naar jullie beiden.

[Willempie 1.410]

11 minuten geleden zei Mullog:

Het christendom heeft veel kennis en schoonheid gebracht maar minstens net zo veel aan kennis en wijsheid vernietigd, is eerder een rem op vooruitgang geweest dan een aanjager.

Welke kennis en welke wijsheid is door het christendom vernietigd? Specificeer dit alsjeblieft zodat ik het ook kan volgen. Anders blijft het allemaal zo vaag. 

[MysticNetherlands 298]

32 minuten geleden zei Mullog:

Zoals gebruikelijk zal de waarheid wel ergens in het midden liggen maar net een beetje verkeerd voor het christendom

Dit is een beetje de "Fundamenteel tactiek": zo veel rook, er zal wel vuur zijn. Kun je wellicht wat concrete voorbeelden noemen?

[Flash Gordon 274]

42 minuten geleden zei Mullog:

Ik heb recentelijk Eeuwen van duisternis gelezen en in het verleden delen van The History of the Decline and Fall of the Roman Empire. Ik denk dat de verbinding die je legt tussen "broodje aap verhalen" en "historische feiten" niet terecht is. Noch om het af te doen als propaganda. Het christendom heeft veel kennis en schoonheid gebracht maar minstens net zo veel aan kennis en wijsheid vernietigd, is eerder een rem op vooruitgang geweest dan een aanjager. En als winnaar heeft het de geschiedenis geschreven en daarmee zijn eigen broodjes aap gemaakt  Zoals gebruikelijk zal de waarheid wel ergens in het midden liggen maar net een beetje verkeerd voor het christendom

Maar @Thorgrem wel en mijn reactie was een samenvoeging naar jullie beiden.

Zie je wel, je kan best met nuance praten

 

Maakt verder niet uit hoor, ik zal toch wel altijd in het kamp "domme gelovigen" zitten voor jou, vermoed ik.

10 minuten geleden zei MysticNetherlands:

Dit is een beetje de "Fundamenteel tactiek": zo veel rook, er zal wel vuur zijn. Kun je wellicht wat concrete voorbeelden noemen?

 dat kan ik ook, MITS je de onjuiste veronderstelling aanvaardt dat alle kennis die in het Romeinse keizerrijk heeft bestaan MINUS de kennis die in Europa over was rond de 6e en 7e eeuw = vernietigd door die gekke christenen.

 

En absurde veronderstelling, maar op zich wel met veel voorbeelden te illustreren.

[MysticNetherlands 298]

2 minuten geleden zei Flash Gordon:

dat kan ik ook, MITS je de onjuiste veronderstelling aanvaardt dat alle kennis die in het Romeinse keizerrijk heeft bestaan MINUS de kennis die in Europa over was rond de 6e en 7e eeuw = vernietigd door die gekke christenen

Gras wegmaaien of snode ideeen aandragen?

[Mullog 641]

22 uur geleden zei Flash Gordon:

Maakt verder niet uit hoor, ik zal toch wel altijd in het kamp "domme gelovigen" zitten voor jou, vermoed ik.

Vreemd dat je dat denkt. Ik heb wel respect voor mijn medemens, ook als ik het niet met hem eens ben. Ik zal niet zeggen dat ik nooit een oordeel over mensen heb maar niet op basis van een felle maar in alle redelijkheid gevoerde discussie. 

Ik lees de vragen hieronder:

23 uur geleden zei Willempie:

Specificeer dit alsjeblieft zodat ik het ook kan volgen. Anders blijft het allemaal zo vaag.

 

23 uur geleden zei Flash Gordon:

MITS je de onjuiste veronderstelling aanvaardt dat alle kennis die in het Romeinse keizerrijk heeft bestaan MINUS de kennis die in Europa over was rond de 6e en 7e eeuw = vernietigd door die gekke christenen.

 

23 uur geleden zei MysticNetherlands:

Kun je wellicht wat concrete voorbeelden noemen?

Probleem is natuurlijk dat het lastig is om aan te tonen dat iets weg is als het helemaal weg is. Maar er zijn wel enkele voorbeelden te geven van werken waarvan het bestaan bekend is zonder dat we de inhoud precies kennen (de evangeliën worden tenslotte ook gedateerd doordat er aan gerefereerd wordt en niet omdat er een kopie van die datum bekend is). Het zijn slechts enkele voorbeelden van de velen die er zijn, boekverbrandingen was een populaire hobby in de eerste eeuwen van het christendom, maar ik ben niet van plan om uren in dit soort uitzoek werk te steken.

• De originele tekst van Cicero’s “De re publica” is verloren gegaan omdat het laatste exemplaar als palimpsesten is gebruikt voor een tekst van Augustinus over Psalmen;
• Historiae van Sallustius zijn slechts enkele fragmenten van over omdat de rest is gebruikt voor Hiëronymus;
• Van het werk van Democritus is niet over gebleven, en zijn alleen nog titels bekend;

Dan is er nog de Archimedespalimpsest maar die is in de 13e eeuw overschreven en daarmee na de periode waar ik op doel. Maar is een mooi voorbeeld van hoe weinig interesse er was om echte kennis te bewaren. 

Wat ik ook nog wil vermelden is dat bijvoorbeeld de tempel van Serapis in Alexandrië is, inclusief zijn bibliotheek, met de grond gelijk gemaakt door christenen. Feitelijk is zo ongeveer alle klassieke kunst en/of tempels danwel vernietigd danwel beschandaliseert door de vroege christenen (want het was natuurlijk allemaal heidens). 

[Hitchens 134]

Op 18-11-2017 om 15:22 zei Dolce Vita:

Dat is zeer zeker nog steeds een hypothese. En daar mag jij in geloven.  En ca. de helft van de wetenschappers gelooft daarin. Dat kun je consensus noemen. En de andere helft gelooft daar niet in. En ook daar is consensus over. 

Ah, Dolce Vita is weer bezig met haar hobby: zichzelf belachelijk maken op dit forum. 

Wat research toont aan dat je beide statement zoals gewoonlijk lariekoek zijn. 

1. Evolutietheorie, de naam zegt het al, heeft in de wetenschappelijke wereld de naam theorie. Dat wil zeggen dat het niet meer slechts een hypothese is, behalve voor een select groepje mensen met emotionele blokkades.

2. Niet de helft maar 95% of meer van de wetenschappers onderschrijft deze theorie. In de VS is hier o.a. onderzoek naar geweest.

Engelse Wiki: The vast majority of the scientific community and academia supports evolutionary theory as the only explanation that can fully account for observations in the fields of biology, paleontology, molecular biology, genetics, anthropology, and others. One 1987 estimate found that "700 scientists ... (out of a total of 480,000 U.S. earth and life scientists) ... give credence to creation-science".[22] A 1991 Gallup poll found that about 5% of American scientists (including those with training outside biology) identified themselves as creationists.

Ook lariekoek dus.

Op 18-11-2017 om 15:22 zei Dolce Vita:

Dus consensus......ik denk dat het aantal mensen dat consensus erover heeft dat er geen nieuwe soorten uit oude soorten zijn gekropen  en dat dus de mens niet uit een aap is gekropen, veel groter is dan het aantal mensen dat het orthodoxe evolutiegeloof aanhangt. 

Een mens uit een aap gekropen....juist. Zo'n uitspraak kan ook alleen maar van een creationist komen.

Even uit interesse: je bijdragen zijn van zo'n pijnlijk laag niveau dat het grenst aan sado-masochisme. Heb je naast jezelf belachelijk maken ook hobby's in die richting?

[MysticNetherlands 298]

4 uur geleden zei Mullog:

Vreemd dat je dat denkt. Ik heb wel respect voor mijn medemens, ook als ik het niet met hem eens ben. Ik zal niet zeggen dat ik nooit een oordeel over mensen heb maar niet op basis van een felle maar in alle redelijkheid gevoerde discussie. 

Ik lees de vragen hieronder:

 

 

Probleem is natuurlijk dat het lastig is om aan te tonen dat iets weg is als het helemaal weg is. Maar er zijn wel enkele voorbeelden te geven van werken waarvan het bestaan bekend is zonder dat we de inhoud precies kennen (de evangeliën worden tenslotte ook gedateerd doordat er aan gerefereerd wordt en niet omdat er een kopie van die datum bekend is). Het zijn slechts enkele voorbeelden van de velen die er zijn, boekverbrandingen was een populaire hobby in de eerste eeuwen van het christendom, maar ik ben niet van plan om uren in dit soort uitzoek werk te steken.

• De originele tekst van Cicero’s “De re publica” is verloren gegaan omdat het laatste exemplaar als palimpsesten is gebruikt voor een tekst van Augustinus over Psalmen;
• Historiae van Sallustius zijn slechts enkele fragmenten van over omdat de rest is gebruikt voor Hiëronymus;
• Van het werk van Democritus is niet over gebleven, en zijn alleen nog titels bekend;

Dan is er nog de Archimedespalimpsest maar die is in de 13e eeuw overschreven en daarmee na de periode waar ik op doel. Maar is een mooi voorbeeld van hoe weinig interesse er was om echte kennis te bewaren. 

Wat ik ook nog wil vermelden is dat bijvoorbeeld de tempel van Serapis in Alexandrië is, inclusief zijn bibliotheek, met de grond gelijk gemaakt door christenen. Feitelijk is zo ongeveer alle klassieke kunst en/of tempels danwel vernietigd danwel beschandaliseert door de vroege christenen (want het was natuurlijk allemaal heidens). 

Dank Mullog. Kijk er morgen even naar. Nu een beetje (understatement of the milenium) moe

[Olorin 155]

Op 21-11-2017 om 15:44 zei Mullog:

Vreemd dat je dat denkt. Ik heb wel respect voor mijn medemens, ook als ik het niet met hem eens ben. Ik zal niet zeggen dat ik nooit een oordeel over mensen heb maar niet op basis van een felle maar in alle redelijkheid gevoerde discussie. 

Ik lees de vragen hieronder:

 

 

Probleem is natuurlijk dat het lastig is om aan te tonen dat iets weg is als het helemaal weg is. Maar er zijn wel enkele voorbeelden te geven van werken waarvan het bestaan bekend is zonder dat we de inhoud precies kennen (de evangeliën worden tenslotte ook gedateerd doordat er aan gerefereerd wordt en niet omdat er een kopie van die datum bekend is). Het zijn slechts enkele voorbeelden van de velen die er zijn, boekverbrandingen was een populaire hobby in de eerste eeuwen van het christendom, maar ik ben niet van plan om uren in dit soort uitzoek werk te steken.

• De originele tekst van Cicero’s “De re publica” is verloren gegaan omdat het laatste exemplaar als palimpsesten is gebruikt voor een tekst van Augustinus over Psalmen;
• Historiae van Sallustius zijn slechts enkele fragmenten van over omdat de rest is gebruikt voor Hiëronymus;
• Van het werk van Democritus is niet over gebleven, en zijn alleen nog titels bekend;

Dan is er nog de Archimedespalimpsest maar die is in de 13e eeuw overschreven en daarmee na de periode waar ik op doel. Maar is een mooi voorbeeld van hoe weinig interesse er was om echte kennis te bewaren. 

Wat ik ook nog wil vermelden is dat bijvoorbeeld de tempel van Serapis in Alexandrië is, inclusief zijn bibliotheek, met de grond gelijk gemaakt door christenen. Feitelijk is zo ongeveer alle klassieke kunst en/of tempels danwel vernietigd danwel beschandaliseert door de vroege christenen (want het was natuurlijk allemaal heidens). 

Okke, dit is me allemaal te absurd, ik moet reageren.
- Romeinse rijk was nogal in verval
- Kennis uit de oudheid is overgeleverd via oa. de kloosters.
- In hoge middeleeuwen is via het oosten een deel verloren kennis terug gekomen.
- Kennis is overgeleverd via kloosters, universiteiten (die nogal in dat zelfde vaarwater zaten, via academici waren aangesloten bij een monastieke orde of de geestelijkheid)

Ff op de inhoud: "Boekverbranding hobby eerste eeuwen en christendom" Euh, christendom was toen een vervolgde minderheid binnen het Romeinse rijk en in het beste geval gedoogd. Boekverbranding? Het enige wat toen brande, waren christenen in de tuin van keizer Nero.
Het hergebruiken van perkament is vrij gangbaar. Het zegt verder geen bal over censuur. Het zegt eerder over dat schrijfmateriaal waarde heeft. 
Notabene, Augustinus is een Neo Platonist, Thomas van Aquino druipt van Aristoteles. Als je een beetje op de hoogte bent van de middeleeuwen, dan weet je dat die klassieke schrijvers nogal op een voetstuk staan. Christelijke theologie is er mee doordrenkt. En als academische geneesheer moet je het niet in je hoofd halen de Griekse teksten even te passeren. De kritiek op de middeleeuwen is eerder dat ze de schrijvers uit de oudheid soms iets te onfeilbaar vonden. Maar het is ook vrij makkelijk te weerleggen, zoek voor de grap eens een belangrijk middeleeuwse klooster inventaris op. Het stikt van teksten uit de oudheid. Kijk voor de lol eens naar de geschiedenis van de middeleeuwen en naar de ontwikkeling van de universiteiten daar. Besef dat die koninkrijken politiek gezien vooral hun best deden zich als voortzetting van het Romeins rijk te positioneren. Wij behoorden in de late middeleeuwen tot een keizerrijk dat "Het heilig Roomse rijk" heette. Dat "Rooms" sloeg echt niet op de paus hoor.

 

Maar oke, dit heeft weinig met de evolutie theorie te maken. Behalve dan wellicht dat de overeenkomst is dat beide vatbaar zijn voor pseudowetenschap. 

 

 

 

12 april 2018 bewerkt door Olorin

[Dat beloof ik 990]

8 uur geleden zei Olorin:

- Romeinse rijk was nogal in verval
- Kennis uit de oudheid is overgeleverd via oa. de kloosters.
- In hoge middeleeuwen is via het oosten een deel verloren kennis terug gekomen.
- Kennis is overgeleverd via kloosters, universiteiten (die nogal in dat zelfde vaarwater zaten, via academici waren aangesloten bij een monastieke orde of de geestelijkheid)

Her Romeinse Rijk in verval, wat dat er toe doet ontgaat me even.
Welke kennis uit de oudheid is er overgeleverd via kloosters ? Mij schiet nl. zo gauw niets te binnen....
En mocht dat zo zijn, dan was er geen verloren kennis die 'via het oosten terug kwam' (wat je daar ook mee wil zeggen).

En die brandende christenen in Rome, het blijft toch een hardnekkig verhaal, maar ik geloof niet dat daar in de Romeinse geschiedenis ooit iets  over geschreven is.

 

Zullen we maar gewoon terug gaan naar evolutie en schepping ?

13 april 2018 bewerkt door Dat beloof ik