Spring naar bijdragen

Aanbevolen berichten

9 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Ten tijde dat dit geschreven werd door Paulus, was koning Nero aan de macht. Als je weet hoe die benoeming in zijn werk is gegaan... Nochtans maakte Paulus er geen probleem van dat God dus Nero had geïnstalleerd als koning (overheid dus). Ik maak daar ook geen probleem van. Maakt dat God de schuldige van alle boze werken die Nero heeft gedaan?

Als je er van uit gaat dat hij alwetend is? Ja.

Stel ik leer mijn kind fietsen, en laat  hem los, wetende dat hij het nog niet kan. En hij valt. Kom ik dan weg met "Ik heb hem de vrijheid gegeven en hij heeft daar zelf gebruik van gemaakt" of ben ik de schuldige als hij valt en zijn been breekt ?

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 6,4k
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

De kwestie is dat je het gebod heel individualistisch benadert, terwijl wij het als algemeen gebod voor heel de Kerk zien. De Kerk dient het evangelie te brengen en elke gelovige geeft daar op eigen w

Iemand behorende tot het joodse geloof is een jood, dus met kleine letter, iemand behorende tot het Joodse volk is een Jood, dus met hoofdletter. Net zoals je christen met kleine letter schrijft, want

Mijn visie: geen idee hoe/wat/wanneer. Ik hoop op het Koninkrijk, maar ben helaas nogal agnostisch. Maar een eind aan al t leed en onrecht juig ik uiteraard toe. En ik denk wel dat een Koninkrijk alle

Posted Images

8 uur geleden zei Mcmadtasty:

Precies. In hoeverre is Gods ordening dan nog van kracht en is het zoals het bedoeld is?

Niet dus. Na de zondeval heeft de mensheid beweert het allemaal zelf te kunnen. God heeft ons de gelegenheid gegeven omdat te bewijzen. Maar door de puinhoop die we hebben achtergelaten hebben we wel bewezen het niet zonder God te kunnen. God heeft dus het volste recht om weer als Souverein te regeren.

8 uur geleden zei Mcmadtasty:

Ik kan hier niet uit opmaken dat Jezus beweert datje belasting zou moeten betalen.
hij zegt namelijk geef aan Caecar wat van Caecar is en daarmee doelt hij op het geld. 
Wanneer je geld volledig afzweert, heb je Caesar dus alles geven wat van hem is, en blijft dat wat van God is over, wat je aan God zou moeten geven.

Dat is een kwestie van begrijpend lezen. Het ging over belasting betalen. Jezus liet een munt zien met de afbeelding van de keizer. De keizer eist belasting, dus munten met zijn beeltenis. Christenen moeten dus de keizer betalen wat hij vraagt, maar we moeten geven aan God wat van God is. We moeten dus alles wat in ons vermogen ligt aan God geven. We hebben het eigenlijk maar in bruikleen want in principe is alles al van God.

4 uur geleden zei ZENODotus:

 

Ik vind het vreemd dat er hier zo gegenaraliseerd wordt over Kloosters.

 

Ik heb er geen moeite mee, maar sommige kloosterordes keur ik af. Ze hebben zeker ook goed werk gedaan. Maar de zwijggelofte enz is radicaal fout. Ook zijn er dingen fout gegaan, zoals nonnetjes die zwanger raken en de baby's maar weg moffelen. Maar ik denk wel dat dit incidenten waren, tenminste dat hoop ik.

JG kennen eigenlijk ook een soort van kloosters, alleen noemen wij dat Bethel en bijkantoren. Broeders en zusters verzorgen daar het drukwerk, vertalingen, film, hoorspelen etc en wordt de aansturing van de broeders en zusters bij rampen geregeld.

Link naar bericht
Deel via andere websites
9 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Maakt dat God de schuldige van alle boze werken die Nero heeft gedaan?

Nee, natuurlijk niet. Er moet altijd een soort van overheid bestaan. Er wordt zelfs gezegd dat die Gods zwaard hanteert. Maar die overheden zijn in een relatieve positie gezet. Je zou kunnen zeggen 'bij gebrek aan beter'. Zoals ik al eerder heb laten zien staan die overheden meer onder de invloed van satan. Dat die overheden in een relatieve positie geplaatst zijn komt door de strijdvraag. Dus je kunt God niet de schuld geven van de wantoestanden die wereldse leiders veroorzaken.

Link naar bericht
Deel via andere websites
10 uur geleden zei Mcmadtasty:

D'r is ook nog een andere speler in het spel

Op grond van Matheus 4:

In hoeverre worden wij gemanipuleerd?

Veruit de meeste overheden, zo niet allen, staan onder invloed van satan inderdaad. In Lukas wordt hetzelfde vermeld, maar met iets meer informatie:

En als Hem de duivel geleid had op een hogen berg, toonde hij Hem al de koninkrijken der wereld, in een ogenblik tijds. En de duivel zeide tot Hem: Ik zal U al deze macht, en de heerlijkheid derzelver koninkrijken geven; want zij is mij overgegeven, en ik geef ze, wien ik ook wil; Indien Gij dan mij zult aanbidden, zo zal het alles Uw zijn. (Luk.4:5-7)

De duivel verordineerd dus niet, maar ze zijn hem overgegeven. En in die positie kan hij natuurlijk veel meer uit de voeten met zijn manipulerende werkzaamheden. Echter als God zegt dat Hij de overheid aanstelt, dan geloof ik dat en handel ik ernaar. Dat die machten ervoor kiezen om de duivel te volgen dat is hun probleem.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Als je er van uit gaat dat hij alwetend is? Ja.

Stel ik leer mijn kind fietsen, en laat  hem los, wetende dat hij het nog niet kan. En hij valt. Kom ik dan weg met "Ik heb hem de vrijheid gegeven en hij heeft daar zelf gebruik van gemaakt" of ben ik de schuldige als hij valt en zijn been breekt ?

U gaat met de pampers aan en op de driewieler naar uw werk? U bent uw zuigspeen toch niet vergeten!

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei sjako:

Dat is een kwestie van begrijpend lezen. Het ging over belasting betalen. Jezus liet een munt zien met de afbeelding van de keizer. De keizer eist belasting, dus munten met zijn beeltenis. Christenen moeten dus de keizer betalen wat hij vraagt, maar we moeten geven aan God wat van God is. We moeten dus alles wat in ons vermogen ligt aan God geven. We hebben het eigenlijk maar in bruikleen want in principe is alles al van God.

Wanneer Jezus het zo zou bedoelen had hij gezegd, geef Caesar wat hij van je vraagt. Met geef Ceasar wat van hem is zegt hij iets geheel anders.
Wanneer je Ceasar geeft wat van hem is, heb je geen enkele schuld meer aan hem, want niets van hem is nog van jou.
Zolang iemand datgene gebruikt wat van ceasar is, staat hij bij ceasar in de schuld.
Wat jij doet is bij ceasar in de schuld blijven staan, waardoor ceasar van jou blijft eisen en ceasar jou daardoor in zijn macht heeft.
kom je weer terug bij het spel wat in de betwiste rollen van Zion staat beschreven.

Ik ben het helemaal met je eens dat Alles aan God behoort en we het in bruikleen hebben.
Hoe we  dat doen valt trouwens wel het een en ander over te zeggen want veelal is het de interpretatie dat het van ons is, stoppen we het in een kast, omdat het van ons is en we het ooit nog eens nodig hebben. Een principe waardoor schaarste ontstaat.

Link naar bericht
Deel via andere websites
10 minuten geleden zei Mcmadtasty:

Wanneer Jezus het zo zou bedoelen had hij gezegd, geef Caesar wat hij van je vraagt.

Nu is het wel zo gelegen dat er staat:

Gij geveinsden, wat verzoekt gij Mij? Toont Mij de schattingpenning. En zij brachten Hem een penning (Mat.22:19)

Niet zomaar een munt dus, maar met het oog op betalen van belasting. Lijkt mij een niet geheel onbelangrijk gegeven om mee te laten spelen in de interpretatie van deze verzen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
29 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

De duivel verordineerd dus niet, maar ze zijn hem overgegeven. En in die positie kan hij natuurlijk veel meer uit de voeten met zijn manipulerende werkzaamheden. Echter als God zegt dat Hij de overheid aanstelt, dan geloof ik dat en handel ik ernaar. Dat die machten ervoor kiezen om de duivel te volgen dat is hun probleem.

De vraag die ik me stel, is wie zijn die koningen,stadhouders etc, die door God zijn aangesteld. Zijn die wel te vinden binnen dat systeem, of lopen we ze op straat maar gewoon voorbij omdat ze zich in de gedaante van bijvoorbeeld een zwerver openbaren, of in de persoon van Michael Tellinger, die met zijn Ubuntu project een geheel nieuw systeem wil invoeren? Zijn die ware koningen wel zichtbaar?

Link naar bericht
Deel via andere websites
13 minuten geleden zei Mcmadtasty:

De vraag die ik me stel, is wie zijn die koningen,stadhouders etc, die door God zijn aangesteld. Zijn die wel te vinden binnen dat systeem, of lopen we ze op straat maar gewoon voorbij omdat ze zich in de gedaante van bijvoorbeeld een zwerver openbaren, of in de persoon van Michael Tellinger, die met zijn Ubuntu project een geheel nieuw systeem wil invoeren? Zijn die ware koningen wel zichtbaar?

Tja, op die manier creëert u uw eigen vage wereld en zit het zwervershuis vol koningen waaraan u eigenlijk de belasting moet afdragen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Tja, op die manier creëert u uw eigen vage wereld en zit het zwervershuis vol koningen waaraan u eigenlijk de belasting aan moet afdragen.

Ik probeer alleen maar de moeilijkheid aan te geven waarin je kunt zien wat een ware koning is.

ik heb geen idee of je  ook maar iets van het Ubuntu project af weet, maar dat gaat bijvoorbeeld voorbij aan het belasting betalen.
Er wordt slechts een bijdrage gevraagd  het bijdragen in het gebruik maken van je eigen talenten.
Het heeft voor mij niets met een vage wereld te maken.

Link naar bericht
Deel via andere websites
57 minuten geleden zei Mcmadtasty:

Ik probeer alleen maar de moeilijkheid aan te geven waarin je kunt zien wat een ware koning is.

U ervaart hier moeilijkheden, ik niet.

57 minuten geleden zei Mcmadtasty:

ik heb geen idee of je  ook maar iets van het Ubuntu project af weet, maar dat gaat bijvoorbeeld voorbij aan het belasting betalen.

Ubuntu is een humanistische filosofie die voorbij gaat aan dat wij de oorzaak zijn van de zonde. Het gaat voorbij aan de Agape, de enige liefde die dit herstellen kan. Wij zijn wie wij zijn omdat wij zondaars zijn van nature en niet in staat om dit zelf op te lossen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
21 uur geleden zei sjako:

Efez. 2:2 2 Jullie volgden daarmee eens de weg van deze wereld en de heerser over de macht van de lucht, de geest die nu actief is in ongehoorzame mensen. Joh 12:31 31 Nu wordt deze wereld geoordeeld. Nu zal de heerser van deze wereld worden verdreven. Door de hele bijbel door zie je dat deze wereld geleid wordt door het kwade. Dat zie je nu in de eindtijd des te meer. Kijk maar weer naar het conflict VS en Noord Korea.  De heerser van deze wereld (satan) gebruikt logischerwijs vooral de politiek om de boel te verstieren. Daarom zegt Jezus ook geen deel te zijn van deze wereld. Wij vallen als het ware onder Gods Koninkrijk. Door aan politiek te doen ondersteun je dus indirect satans acties. 1Kor 10:20 komt in m'n gedachten op. 20 Nee, maar ik zeg dat de heidenen hun slachtoffers aan demonen offeren en niet aan God. En ik wil niet dat jullie delen met de demonen.  21 Je kunt niet drinken uit de beker van Jehovah en uit de beker van de demonen. Je kunt niet eten aan ‘de tafel van Jehovah’ en aan de tafel van de demonen.  22 Of ‘zijn we Jehovah jaloers aan het maken’? Zijn we soms sterker dan hij? Je kunt dus niet Gods Koninkrijk dienen en tegelijk satans wereld ondersteunen. Kijk maar eens wat het allemaal veroorzaakt heeft in het verleden. Vervolgingen, brandstapels, kruistochten. Christenen moeten zich afzijdig houden van politiek.

Ben je wel zeker Sjako? Christenen mogen zich dus niet bezighouden met de sociale alternatieven die nu net anders zijn dan 'traditioneel'? Ik begrijp nu veel beter waarom je niets weet van die alternatieven. En sterker, je mag er zelfs niets over weten of men zou je kunnen betichten aan politiek/economie te doen. Pijnlijke situatie, zonder meer.

3 uur geleden zei sjako:

Nee, natuurlijk niet. Er moet altijd een soort van overheid bestaan. Er wordt zelfs gezegd dat die Gods zwaard hanteert. Maar die overheden zijn in een relatieve positie gezet. Je zou kunnen zeggen 'bij gebrek aan beter'. Zoals ik al eerder heb laten zien staan die overheden meer onder de invloed van satan. Dat die overheden in een relatieve positie geplaatst zijn komt door de strijdvraag. Dus je kunt God niet de schuld geven van de wantoestanden die wereldse leiders veroorzaken.

En je mag niet aan politiek doen?

Link naar bericht
Deel via andere websites
5 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ubuntu is een humanistische filosofie die voorbij gaat aan dat wij de oorzaak zijn van de zonde. Het gaat voorbij aan de Agape, de enige liefde die dit herstellen kan. Wij zijn wie wij zijn omdat wij zondaars zijn van nature en niet in staat om dit zelf op te lossen.

Dat is democratie,communisme,socialisme en kapitalisme ook.
Naast dat het filosofieën zijn, zijn het manieren waarop wij mensen kunnen verblijven, een manier hanteren waarin wij een geheel vormen en samen leven.
een koning bijvoorbeeld leidt het volk, op de manier die voor het volk het juiste is door richting aan te geven. en die richtingen zijn filosofieën.
Is het God die weet ik veel wie momenteel de zogenaamde leider is van Nederland heeft aangewezen als koning van het volk, om de filosofie van de democratie en het kapitalisme te volgen, of is het Michael Tellinger, die met zijn Ubuntu filosofie door God aangewezen is. Wanneer jij weet wie door God aangesteld is, weet je meer dan mij.

Link naar bericht
Deel via andere websites
9 minuten geleden zei Mcmadtasty:

Dat is democratie,communisme,socialisme en kapitalisme ook.
Naast dat het filosofieën zijn, zijn het manieren waarop wij mensen kunnen verblijven, een manier hanteren waarin wij een geheel vormen en samen leven.
een koning bijvoorbeeld leidt het volk, op de manier die voor het volk het juiste is door richting aan te geven. en die richtingen zijn filosofieën.

De filosofie die een overheid aanhangt maakt nog niet dat de filosofie een overheid is. Het laat slechts zien dat ze in de macht van satan zijn, gevangen in zijn gedachtengoed.

9 minuten geleden zei Mcmadtasty:

Wanneer jij weet wie door God aangesteld is, weet je meer dan mij.

Gelukkig wel, daar wordt het allemaal wat concreter van.

Link naar bericht
Deel via andere websites
4 minuten geleden zei MysticNetherlands:

Hij negeert wel meer lijkt het zo.

Begint er iets te dagen?

22 minuten geleden zei Mcmadtasty:

Dat is democratie,communisme,socialisme en kapitalisme ook.
Naast dat het filosofieën zijn, zijn het manieren waarop wij mensen kunnen verblijven, een manier hanteren waarin wij een geheel vormen en samen leven.
een koning bijvoorbeeld leidt het volk, op de manier die voor het volk het juiste is door richting aan te geven. en die richtingen zijn filosofieën.
Is het God die weet ik veel wie momenteel de zogenaamde leider is van Nederland heeft aangewezen als koning van het volk, om de filosofie van de democratie en het kapitalisme te volgen, of is het Michael Tellinger, die met zijn Ubuntu filosofie door God aangewezen is. Wanneer jij weet wie door God aangesteld is, weet je meer dan mij.

Het Venus-project mag je misschien interessant vinden, soortgelijk:

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

De filosofie die een overheid aanhangt maakt nog niet dat de filosofie een overheid is. Het laat slechts zien dat ze in de macht van satan zijn, gevangen in zijn gedachtengoed.

Is dat zo? Wanneer je je ondergeschikt maakt aan een koning (al dan niet aangewezen door God) is datgene waaraan je je ondergeschikt maakt de filosofie van die koning. De koningen de filosofie zijn één> de filosofie maakt daarmee deel uit van een overheid.

6 minuten geleden zei TTC:

Het Venus-project mag je misschien interessant vinden, soortgelijk:

Ik ken het. De oprichter ervan is helaas kort geleden overleden, op, wanneer ik me het goed herinner 101 jarige leeftijd

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei Mcmadtasty:

Ik ken het. De oprichter ervan is helaas kort geleden overleden, op, wanneer ik me het goed herinner 101 jarige leeftijd

Klopt, het is in ieder geval heel iets anders dan dat belemmerende Satangedoe, het geeft hoop en vertrouwen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei TTC:

Klopt, het is in ieder geval heel iets anders dan dat belemmerende Satangedoe, het geeft hoop en vertrouwen.

Het vertrouwen is eigenlijk een vorm van de drie eenheid :)

De vader, de zoon en de (heilige) geest.

De vader in dit geval Jaque Fresco, de zoon het Venus project en  de filosofie erachter als de  geest.
Maar ditzal wel weer een afwijkende interpretatie zijn :)

Link naar bericht
Deel via andere websites
14 minuten geleden zei Mcmadtasty:

Het vertrouwen is eigenlijk een vorm van de drie eenheid. De vader, de zoon en de (heilige) geest. De vader in dit geval Jaque Fresco, de zoon het Venus project en  de filosofie erachter als de  geest. Maar ditzal wel weer een afwijkende interpretatie zijn :)

Het maakt voor mezelf niet zoveel uit hoe we het willen benoemen, er is de expressie van ons potentieel. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei TTC:

Christenen mogen zich dus niet bezighouden met de sociale alternatieven die nu net anders zijn dan 'traditioneel'? Ik begrijp nu veel beter waarom je niets weet van die alternatieven. En sterker, je mag er zelfs niets over weten of men zou je kunnen betichten aan politiek/economie te doen. Pijnlijke situatie, zonder meer.

Je hebt zoveel sociale alternatieven. Je zou mensen in de bijstand kunnen helpen met bijv de voedselbank etc. Of je kan ouderen helpen met een computer om te gaan. Alternatieven genoeg om de maatschappij mooier te maken. Maar geen politiek!

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei sjako:

Je hebt zoveel sociale alternatieven. Je zou mensen in de bijstand kunnen helpen met bijv de voedselbank etc. Of je kan ouderen helpen met een computer om te gaan. Alternatieven genoeg om de maatschappij mooier te maken. Maar geen politiek!

Daar gaat het toch niet om hier, je predikt een nakende Wereldregering maar dat zou geen politiek zijn?

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • sjako locked this discussie
  • sjako unlocked this discussie
Gast
Deze discussie is nu afgesloten voor verdere antwoorden.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid