Eindtijd

[Kaasjeskruid 994]

58 minuten geleden zei Gaitema:

Oké, maar dan snap ik ook jouw kijk op de dingen beter. Onderschat daarin jouw achtergrond niet. Ik had er net met mijn vrouw over dat het voordeel van de bevindelijk gereformeerden zijn dat ze meer gescheiden van de wereld leefden en o.a. i.p.v. te luisteren naar popmuziek de Psalmen luisterden. Die ernst van strikt de bijbel naleven wat jij doet zie ik toch zelf niet zo ernstig veel bij ons in de evangelische kringen. Mooi dat he die stap gewaagd hebt en niet Calvijn letterlijk volgt .

Ik ben zelf Synodaal van huis uit. Voor mij is het evangelisch worden "zwaarder worden" geweest.

Ik denk dat je gelijk hebt. Omdat ik een aantal zaken niet Bijbels vind, ben ik geneigd om alles over een kam te scheren. Dat terwijl mijn Bijbelkennis weldegelijk aanwezig is. Ik ben die gaan lezen toen ik net kon lezen, naast alle sprookjes van Grimm... Twee boeken die overeenkomsten hebben. De Bijbel is waar we het mee moeten doen. Dat is Gods Woord en de Heilige Geest is gegeven als Trooster en helpt ons om Zijn Woord te leren verstaan.

[Gaitema 439]

31 minuten geleden zei Mcmadtasty:

herkenbaar. Voor mij was het antwoord dat ik geen angst had of ik door God vergeven kon worden, maar of ik in staat was mezelf te vergeven.

Ja, dat doet me aan iets denken. Ik dacht eens: "God: als ik nou iemand anders was en mijn zonden had niet ik, maar iemand anders gedaan, hoe heerlijk zou dat zijn om rein met U op te kunnen trekken zoals Jezus? Dan hoef ik me niet schuldig te voelen en bang te zijn voor Uw oordeel." Daarop ging echter als reactie er op door mijn hoofd: "wat heeft God er nou aan dat iemand anders die zelfde zonden doet. Hij wil de zonden uit de wereld hebben" en de gedachte: "Je zelf als iemand anders zien dan de zondaar die je tot nu toe bent is wedergeboorte".

Alles viel voor me op zijn plek. God vergeeft me, om het probleem mens voor mens letterlijk uit de wereld te helpen. 

18 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ik denk dat je gelijk hebt. Omdat ik een aantal zaken niet Bijbels vind, ben ik geneigd om alles over een kam te scheren. Dat terwijl mijn Bijbelkennis weldegelijk aanwezig is. Ik ben die gaan lezen toen ik net kon lezen, naast alle sprookjes van Grimm... Twee boeken die overeenkomsten hebben. De Bijbel is waar het mee moeten doen. Dat is Gods Woord en de Heilige Geest is gegeven als Trooster en helpt ons om Zijn Woord te leren verstaan.

Dat is een geschenk van jouw opvoeding. Mijn vrouw heeft dat ook. Vele psalmen kent ze volledig uit haar hoofd. Ik ben voor het eerst zelf de bijbel gaan lezen toen ik een jaar of denk ik 14 was. Daarvoor hoorde ik het enkel aan tafel voorgelezen uit de kinderbijbel en de lezingen uit de kerk. 

Toen ik zelf de bijbel las, ontdekte ik compleet nieuwe boeken. Voor het eerst las ik de Romeinenbrieven 

[Mcmadtasty 228]

5 minuten geleden zei Gaitema:

Ik dacht eens: "God: als ik nou iemand anders was en mijn zonden had niet ik, maar iemand anders gedaan, hoe heerlijk zou dat zijn om rein met U op te kunnen trekken zoals Jezus? Dan hoef ik me niet schuldig te voelen en bang te zijn voor Uw oordeel."

Precies dat wat ik bedoel met het vergeven van mezelf. Het schuldgevoel is en zolang het schuldgevoel is is er een oordeel wat niet vergeven is. Is dat oordeel Gods  oordeel of ons eigen oordeel dat we beter maar iemand anders hadden kunnen zijn of iets anders hadden gedaan in waar we ons schuldig voelen? Op het moment dat we in staat zijn onszelf te vergeven kunnen we het achter ons laten en opnieuw beginnen om het anders te doen.

[Gaitema 439]

1 minuut geleden zei Mcmadtasty:

Precies dat wat ik bedoel met het vergeven van mezelf. Het schuldgevoel is en zolang het schuldgevoel is is er een oordeel wat niet vergeven is. Is dat oordeel Gods  oordeel of ons eigen oordeel dat we beter maar iemand anders hadden kunnen zijn of iets anders hadden gedaan in waar we ons schuldig voelen? Op het moment dat we in staat zijn onszelf te vergeven kunnen we het achter ons laten en opnieuw beginnen om het anders te doen.

Het is het overstijgen van je eigen duisternis van schuld door het vergevende Licht. In dat Licht "is" Gods Koninkrijk 

[Kaasjeskruid 994]

21 minuten geleden zei Gaitema:

Dat is een geschenk van jouw opvoeding. Mijn vrouw heeft dat ook. Vele psalmen kent ze volledig uit haar hoofd. Ik ben voor het eerst zelf de bijbel gaan lezen toen ik een jaar of denk ik 14 was. Daarvoor hoorde ik het enkel aan tafel voorgelezen uit de kinderbijbel en de lezingen uit de kerk. 

Toen ik zelf de bijbel las, ontdekte ik compleet nieuwe boeken. Voor het eerst las ik de Romeinenbrieven 

Laten we het daar maar op houden. Sola Scriptura stond/staat hoog in het vaandel. Echter werd het een m.i. een behoorlijk compulsief gebeuren. De reformatorische leer is een doctrine die slim in elkaar zit, echter probeert men zaken te verklaren die met menselijk verstand niet te doorgronden valt. Het 5 punts calvinisme, zoals beschreven in de Dordtse leerregels, is een kaartenhuis. Haal er een punt tussenweg en het hele gebeuren stort in elkaar.

De brief aan de Romeinen is niet voor evangeliseren bedoeld. Dat is een brief voor mensen die reeds tot geloof zijn gekomen en verdieping zoeken.

[TTC 1.560]

9 uur geleden zei Mcmadtasty:

Is het depersanolisatie of is het juist het het genezen van depersonalisatie? 

Zoals je eerder al stelde is dit afhankelijk van het perspectief van waaruit we kijken, het continu wisselen van perspectief kan verwarrend/onbegrijpelijk zijn/worden. Maar begrijp denkelijk wel waar je naartoe wil met de vraag, de-personalisatie verwijst naar het proces van dis-identificatie waardoor herstel/genezing bevorderd wordt. Voor de betrokkene betekent het een radicale ommekeer, als een somtijds schokkende herinnering aan wie/wat we al waren van voor onze geboorte. Geen makkelijk proces, er kan namelijk ook veel misgaan, tot religieus fanatisme aan toe.

10 uur geleden zei Mcmadtasty:

Ben je jezelf als je mensen dood, laat verhongeren, onderdrukt,de wet voorschrijft, 8 uur per dag braaf aan het werk gaat om je onderdanig aan geld te stellen, je afhankelijk opstelt van bezit etc....?

Interessante vraag, wie/wat is het die al deze manifestaties in het leven geroepen heeft? Heb je nog verder kunnen werken aan dat model, wat blijkt daaruit?

11 uur geleden zei Gaitema:

Ik begrijp wat hij zegt. Ik had het eens met de belijdenistekst die ik voor mijn geloofsbelijdenis van de dominee kreeg. Daarin stond de woorden (even vrij vertaald): "het leven dat je verloren hebt om Mijnend wil, zal je vinden" Ik begreep dat eerst niet. Later ontdekte ik dat je altijd moet kiezen voor de wereld wat door Gods tegenstander aangeboden wordt en Gods Koninkrijk. Immers als christen behoor je bij Gods Koninkrijk. Geestelijk is dat een heel andere wereld. De heer van de ene wereld is de antichrist. De heer van de andere wereld is Christus. Dit dus als andere variant op het dienen van de Mammon of God. Je zal als je christen wordt jouw leefwereld die anti-christelijk is moeten verliezen om Jezus' wil, waarop als je dat verloren hebt de nieuwe wereld van Jezus Christus zal vinden. Daarin kan je ook mensen verliezen, zoals mijn vrouw en ik mee maakten. Beiden zijn we zo een vriend kwijt geraakt. In mijn geval moest ik ook afscheid nemen van een wereld van overmatig drankgebruik en het luisteren naar niet-christelijke muziek. Van mijn oude karakter ook. Alles werd omgevormd. Ik heb zelfs van kerk moeten veranderen om geestelijk verder te kunnen groeien. Op een gegeven moment groei je een bepaalde jas uit. Ik heb mijn oog voor wereldse vrouwen moeten verliezen, omdat ze niet van Jezus waren. Als antwoord daarop kreeg ik van God mijn huidige vrouw, die trouw aan Jezus is. Een baan heb ik op moeten geven, waarin ik trouwens veel ruzie met collega's had, maar heb nu van God een betere baan gevonden. Mijn woning heb ik moeten los laten, om bij mijn vrouw in te trekken. God kan je leven op de kop zetten. 

Mooi ervaringsgerichte getuigenis, dank om te delen.

[TTC 1.560]

9 uur geleden zei Gaitema:

Wat een ongelukkige uitspraak geef je hier. Hij omschrijft hoe de kijk op de wereld veranderd als je geestelijk over gaat van het rijk van de duisternis naar het Koninkrijk van God. Dat je vanuit Gods ogen een hele nieuwe wereldbeeld ziet. Je ziet de puurheid van Gods schepping en je hebt het werk van Gods handen lief.

Depersonalisatie verwijst naar het proces van verlichting of wedergeboren worden, het is als een stervensproces waardoor we kunnen groeien tot een waarachtiger zelf. Ja, zoals je mooi aangeeft, we kijken dan met een andere bril naar de wereld, een wereld in strijd om vaak de meest absurde dingen. Pro forma:

Personen die aan depersonalisatie lijden ervaren deze toestand vaak als beangstigend. Depersonalisatie is een natuurlijke reactie van het lichaam om zich tegen bedreigingen van buiten af te beschermen. Depersonalisatie treedt dan ook vaak op na een lange tijd van stress. Het lichaam wil zich afsluiten van de negatieve stimuli van buiten af met het gevolg dat de persoon in een onrealistische toestand terechtkomt. De reden waarom mensen soms voor langere tijden in deze staat blijven hangen is omdat deze staat van onrealisme niet wordt begrepen waardoor men er juist angstiger door wordt, met als gevolg dat de depersonalisatie heftiger wordt. Derealisatie wordt namelijk in stand gehouden door twee elementen: stress en twijfel. Wanneer de achterliggende stress en/of de twijfel over de aard van de aandoening weg wordt genomen, is de kans groot dat de klachten verminderen of verdwijnen. De aandoening begrijpen is de sleutel tot verlossing ervan. Een lijder aan derealisatie kan baat hebben bij contact met lotgenoten. Het is vaak moeilijk voor een lijder aan derealisatie om de ervaringen onder woorden te brengen. Hij/zij kan gevoelens van isolement ervaren wanneer de voor hem/haar enige "echte" werkelijkheid wordt betreden, waar het een eenzaam bestaan is. Wanneer een lijder aan derealisatie door lotgenoten geconfronteerd wordt met het feit dat hij niet de enige is, zal hij de ervaringen gemakkelijker kunnen relativeren. (bron)

[Gaitema 439]

3 uur geleden zei TTC:

Depersonalisatie verwijst naar het proces van verlichting of wedergeboren worden, het is als een stervensproces waardoor we kunnen groeien tot een waarachtiger zelf. Ja, zoals je mooi aangeeft, we kijken dan met een andere bril naar de wereld, een wereld in strijd om vaak de meest absurde dingen. Pro forma:

Personen die aan depersonalisatie lijden ervaren deze toestand vaak als beangstigend. Depersonalisatie is een natuurlijke reactie van het lichaam om zich tegen bedreigingen van buiten af te beschermen. Depersonalisatie treedt dan ook vaak op na een lange tijd van stress. Het lichaam wil zich afsluiten van de negatieve stimuli van buiten af met het gevolg dat de persoon in een onrealistische toestand terechtkomt. De reden waarom mensen soms voor langere tijden in deze staat blijven hangen is omdat deze staat van onrealisme niet wordt begrepen waardoor men er juist angstiger door wordt, met als gevolg dat de depersonalisatie heftiger wordt. Derealisatie wordt namelijk in stand gehouden door twee elementen: stress en twijfel. Wanneer de achterliggende stress en/of de twijfel over de aard van de aandoening weg wordt genomen, is de kans groot dat de klachten verminderen of verdwijnen. De aandoening begrijpen is de sleutel tot verlossing ervan. Een lijder aan derealisatie kan baat hebben bij contact met lotgenoten. Het is vaak moeilijk voor een lijder aan derealisatie om de ervaringen onder woorden te brengen. Hij/zij kan gevoelens van isolement ervaren wanneer de voor hem/haar enige "echte" werkelijkheid wordt betreden, waar het een eenzaam bestaan is. Wanneer een lijder aan derealisatie door lotgenoten geconfronteerd wordt met het feit dat hij niet de enige is, zal hij de ervaringen gemakkelijker kunnen relativeren. (bron)

Depersonalisatie wordt weergegeven als een psygische reactie op een trauma. Daar reageerde ik vooral op. Ik denk dat de reactie die je daar op kreeg wel iets zegt. De wereld die niet rekening houdt met het bestaan van God ziet alleen de zichtbare wereld en niet de geestelijke wereld van God er achter. Bij een wedergeboorte ga je juist meer zien. Niet minder

 

10 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Laten we het daar maar op houden. Sola Scriptura stond/staat hoog in het vaandel. Echter werd het een m.i. een behoorlijk compulsief gebeuren. De reformatorische leer is een doctrine die slim in elkaar zit, echter probeert men zaken te verklaren die met menselijk verstand niet te doorgronden valt. Het 5 punts calvinisme, zoals beschreven in de Dordtse leerregels, is een kaartenhuis. Haal er een punt tussenweg en het hele gebeuren stort in elkaar.

De brief aan de Romeinen is niet voor evangeliseren bedoeld. Dat is een brief voor mensen die reeds tot geloof zijn gekomen en verdieping zoeken.

Dat geloof ik wel ja. Voor mij was het ook een verdieping. De Dordrechtse Leerregels ken ik eerlijk gezegd niet. We kregen het niet op kattebak bij de Synodalen 

[TTC 1.560]

20 minuten geleden zei Gaitema:

Depersonalisatie wordt weergegeven als een psygische reactie op een trauma. Daar reageerde ik vooral op. Ik denk dat de reactie die je daar op kreeg wel iets zegt. De wereld die niet rekening houdt met het bestaan van God ziet alleen de zichtbare wereld en niet de geestelijke wereld van God er achter. Bij een wedergeboorte ga je juist meer zien. Niet minder

Met je eens, depersonalisatie wordt op verschillende manieren gezien, in het 'Westen' vaak als pathologisch, in het 'Oosten' als een te bereiken ideaal. Bij een wedergeboorte gaan we inderdaad meer zien, een zicht dat de harten beroert en spontaan aanspoort om ook wat te doen aan allerhande ellende in de wereld. Je vrouw is daar een praktisch voorbeeld van, in haar geval gaat de focus naar de Afrikanen. Al enig idee wat ze concreet gaat doen? En wat met jezelf, wie schuilt er achter het beeld Gaitema? Is het leven geen 'trauma' dat ons tot inzicht kan brengen?

[TTC 1.560]

55 minuten geleden zei Gaitema:

Depersonalisatie wordt weergegeven als een psygische reactie op een trauma. Daar reageerde ik vooral op. Ik denk dat de reactie die je daar op kreeg wel iets zegt.

Anderzijds, het houdt allemaal nauw verband met elkaar, logischerwijs.

De piekervaring kun je opvatten als een mystieke ervaring die los staat van enige religie. Maslow noemt het in navolging van William James ook wel de individuele religieuze ervaring. We zijn geneigd om steeds minder open te staan voor deze ervaring. Dat komt deels doordat mensen zich niet meer herkennen in bestaande religies waarin dit soort ervaringen zijn ingebed. En deels doordat we niet weten wat we met dit soort ervaringen aan moeten en ze beschouwen als iets van voorbijgaande aard waar we niet teveel betekenis aan moeten hechten. Volgens Maslow zou dat een groot verlies beteken voor de mogelijkheid om ons als mens verder te ontwikkelen. Om de piekervaringen te redden van de schroothoop van de religie weidde Maslow zich aan de empirische studie van dit soort ervaringen. Hij vroeg zich af wat de psychologische kenmerken en de inhoud was van dit soort ervaringen, en op welke manier ze mensen konden helpen zichzelf te ontplooien. Piekvaringen zijn de grondstof voor belangrijke beslissingen in het leven. Het zijn ervaringen die een schok teweeg brengen en gepaard gaan met een diep en als waar ervaren inzicht. Je kunt het een transcendentale ervaring noemen in de zin dat het je in contact brengt met iets buiten jezelf dat grote betekenis voor je heeft. Het is niet dat je ‘iets goddelijks’ ervaart – al zou je het zo kunnen noemen -, nee, je ervaart iets in de werkelijkheid, dat er altijd al is, en waarvan de werkelijke waarde zich plotseling toont.  (bron)

55 minuten geleden zei Gaitema:

Het 5 punts calvinisme, zoals beschreven in de Dordtse leerregels, is een kaartenhuis. Haal er een punt tussenweg en het hele gebeuren stort in elkaar.

Misschien interessant voor een nieuw topic? 

• Total depravity
• Unconditional election
• Limited atonement
• Irresistible grace
• Perseverance of the saints

[Willempie 1.410]

Op 4-9-2017 om 21:18 zei Gaitema:

Dan moet je wel iets weg kunnen geven. In dit land kan al de regels je potdicht metselen. Nu moeten we bijvoorbeeld verhuizen en het enige huis die we kunnen bemachtigen (we zijn van de vervloekte middengroep dat overal tussen valt) is een flat die we particulier huren voor een bedrag dat bijna het dubbele is van het bedrag waarmee ik een huurwoning (een gezinswoning) van de woningstichting nog in 2007 huurde. Na het betalen van alle vaste lasten zal er niet veel over blijven. Gelukkig kon ik vandaag nog een doos bonbons kopen voor een vriend die me hielp afval naar de stortplaats te brengen. Om eerlijk te zijn geeft dit wel een beter gevoel dan toen ik nog tienduizenden euro's op mijn bankrekening als vrijgezelle jongeman had, voor ik op mij zelf ging wonen. Toen gaf ik met het gemak eens 600 euro aan een goed doel weg. Vol verwachting rekende ik aan het einde van het jaar op mijn rekenmachine uit hoeveel procent ik van mijn inkomen had weg gegeven aan goede doelen. Teleurstellend. Slechts 5 procent 

Nu heb ik praktisch geen cent meer over. Spaargeld ken ik niet meer, maar wat we geven is een investering voor mijn vrouw, kind, gezin, toch nog een adoptiekind in de Dominicaanse republiek, het NBG en collectes in de kerk + mijn vrienden en christelijke boeken en cd's. Het geeft een voldoening 

Zalig zijn de Pussies, de Leeuw van Juda is ook zo begonnen! 

Deze morgen kwam ik dit tegen. Ik hoop dat het helpt.

https://billygraham.org/answer/money-is-really-tight-do-i-still-need-to-give-to-god/

[Gaitema 439]

4 uur geleden zei Willempie:

Deze morgen kwam ik dit tegen. Ik hoop dat het helpt.

https://billygraham.org/answer/money-is-really-tight-do-i-still-need-to-give-to-god/

Lijkt me waar. We geven niet voor ons behoud, maar omdat je wilt geven voor Gods werk, uit liefde daarvoor. Geef wat je kan, al is het maar een klein bedrag.

 

 

Op ‎7‎-‎9‎-‎2017 om 11:05 zei TTC:

Anderzijds, het houdt allemaal nauw verband met elkaar, logischerwijs.

De piekervaring kun je opvatten als een mystieke ervaring die los staat van enige religie. Maslow noemt het in navolging van William James ook wel de individuele religieuze ervaring. We zijn geneigd om steeds minder open te staan voor deze ervaring. Dat komt deels doordat mensen zich niet meer herkennen in bestaande religies waarin dit soort ervaringen zijn ingebed. En deels doordat we niet weten wat we met dit soort ervaringen aan moeten en ze beschouwen als iets van voorbijgaande aard waar we niet teveel betekenis aan moeten hechten. Volgens Maslow zou dat een groot verlies beteken voor de mogelijkheid om ons als mens verder te ontwikkelen. Om de piekervaringen te redden van de schroothoop van de religie weidde Maslow zich aan de empirische studie van dit soort ervaringen. Hij vroeg zich af wat de psychologische kenmerken en de inhoud was van dit soort ervaringen, en op welke manier ze mensen konden helpen zichzelf te ontplooien. Piekvaringen zijn de grondstof voor belangrijke beslissingen in het leven. Het zijn ervaringen die een schok teweeg brengen en gepaard gaan met een diep en als waar ervaren inzicht. Je kunt het een transcendentale ervaring noemen in de zin dat het je in contact brengt met iets buiten jezelf dat grote betekenis voor je heeft. Het is niet dat je ‘iets goddelijks’ ervaart – al zou je het zo kunnen noemen -, nee, je ervaart iets in de werkelijkheid, dat er altijd al is, en waarvan de werkelijke waarde zich plotseling toont.  (bron)

 

Oke, zal wel waar zijn 

Citaat

Misschien interessant voor een nieuw topic? 

Total depravity

Unconditional election

Limited atonement

Irresistible grace

Perseverance of the saints

 

Komt niet van mij, want ik ken de 5 punten van de Dordrechtse niet. Echter vind ik het prima als je er een topic over start als je het mij vraagt. 

[TTC 1.560]

9 minuten geleden zei Gaitema:

Komt niet van mij, want ik ken de 5 punten van de Dordrechtse niet. Echter vind ik het prima als je er een topic over start als je het mij vraagt. 

Sorry voor de verkeerde quote, mag interessant zijn inderdaad. Kom er nog op terug via andere kanalen.

9 minuten geleden zei Gaitema:

Geef wat je kan, al is het maar een klein bedrag.

Zelfs Draghi doet dat, zij het met heel grote bedragen om schijnbaar heel andere redenen. Heel bijzonder.

[Gaitema 439]

22 minuten geleden zei TTC:

 

Zelfs Draghi doet dat, zij het met heel grote bedragen om schijnbaar heel andere redenen. Heel bijzonder.

Dat geloof ik graag 

[TTC 1.560]

7 minuten geleden zei Gaitema:

Dat geloof ik graag 

Het is zeer actueel vandaag, plaats het onderstaande naast de initiatieven die bij een Wereldregering horen en dan weet je genoeg. Bijvoorbeeld, een wereldmunt laat wisselkoersverschillen in het niets verdwijnen en daarmee ook elk debat dat er verband mee houdt. En dan spreken we nog niet over het feit dat groene groei niet bestaat.

Dit najaar, waarschijnlijk in oktober, besluit de ECB hoe de centrale bank wil omgaan met het goedkoopgeldbeleid in 2018. De ECB heeft lenen extreem goedkoop gemaakt, om de economische groei en de inflatie aan te wakkeren. De centrale bank streeft naar een inflatie van net geen 2 procent. Draghi gaf bij de persconferentie aan dat de centrale bankiers redelijk tevreden zijn over het herstel van de economische groei. Dat zou ertoe moeten leiden dat prijzen van lonen en producten ook aantrekken. In dit licht zou het goedkoopgeldbeleid in de komende periode afgebouwd kunnen worden. Maar er zijn ook argumenten om dat niet te doen. Zoals de recente opmars van de euro tegenover de dollar. Een sterke euro is onder meer slecht voor Europese exporteurs omdat hun producten duurder worden in het buitenland en ze dus minder concurrerend zijn. Tegelijk maakt de sterke euro importen goedkoper en daarmee heeft de euro een drukkend effect op de inflatie. (bron)

[Gaitema 439]

Weer terug naar de bijbel. We waren bij de 7 bazuinen, maar hadden we de zeven zegels al gehad? Ik las het net door in Openbaring 6 en 8.

Daarover las ik een mij wel geloofwaardig klinkende uitleg:

 

Citaat

De eerste vier van de zeven zegels staan bekend als de vier ruiters van de Apocalyps. Het eerste zegel introduceert de Antichrist (Openbaring 6:1-2). Het tweede zegel veroorzaakt grote oorlogen (Openbaring 6:3-4). Het derde van de zeven zegels veroorzaakt hongersnood (Openbaring 6:5-6). Het vierde zegel brengt plagen, meer hongersnood, en meer oorlogen voort (Openbaring 6:7-8).

Het vijfde zegel verhaalt van hen die gemarteld zullen worden vanwege hun geloof in Christus gedurende de eindtijd (Openbaring 6:9-11). God hoort hun roep om gerechtigheid en zal hen bevrijden op Zijn tijd—in de vorm van het zesde zegel, samen met de bazuin- en schaaloordelen. Wanneer de zesde van de zeven zegels verbroken is, komt er een vernietigende aardbeving die enorme chaos en vreselijke verwoesting veroorzaakt—samen met ongewone astronomische fenomenen (Openbaring 6:12-14). Zij die het overleven zullen met recht uitroepen: “Val op ons neer! Verberg ons voor het oog van hem die op de troon zit en voor de toorn van het lam! Want nu is de grote dag van hun toorn aangebroken, en wie kan die doorstaan?”

De zeven bazuinen worden beschreven in Openbaring 8:6-21. De zeven bazuinen zijn de “inhoud” van het zevende zegel (Openbaring 8:1-5).

bron: https://www.gotquestions.org/Nederlands/zeven-zegels-bazuinen.html

Hoe denkt de rest er over? Zelf wil ik er iets uit halen.

vers 9: "En toen het Lam het vijfde zegel geopend had, zag ik onder het altaar de zielen van hen die geslacht waren omwille van het woord van God, en omwille van het getuigenis dat zij hadden. En zij riepen met luide stem: Tot hoelang, heilige en waarachtige Heerser, oordeelt en wreekt u het bloed niet aan hen die op de aarde wonen? En aan een ieder van hen werd een lang wit gewaad gegeven. En tegen hen werd gezegd dat zij nog een korte tijd moesten rusten, totdat ook het aantal van hun broeders, die evenals zij gedood zouden worden, volledig zou zijn geworden."

 

Ik citeer het niet om angst aan te jagen, maar omdat hierin staat waarom we zo'n zware tijd door moet, voor Jezus terug komt. 

 

Openbaring 6:5 en 6, dat dit een hongersnood zou betreffen. Kan iemand dat uitleggen? Ik ben niet vertrouwd met de termen.

 

10 minuten geleden zei TTC:

Het is zeer actueel vandaag, plaats het onderstaande naast de initiatieven die bij een Wereldregering horen en dan weet je genoeg. Bijvoorbeeld, een wereldmunt laat wisselkoersverschillen in het niets verdwijnen en daarmee ook elk debat dat er verband mee houdt. En dan spreken we nog niet over het feit dat groene groei niet bestaat.

Dit najaar, waarschijnlijk in oktober, besluit de ECB hoe de centrale bank wil omgaan met het goedkoopgeldbeleid in 2018. De ECB heeft lenen extreem goedkoop gemaakt, om de economische groei en de inflatie aan te wakkeren. De centrale bank streeft naar een inflatie van net geen 2 procent. Draghi gaf bij de persconferentie aan dat de centrale bankiers redelijk tevreden zijn over het herstel van de economische groei. Dat zou ertoe moeten leiden dat prijzen van lonen en producten ook aantrekken. In dit licht zou het goedkoopgeldbeleid in de komende periode afgebouwd kunnen worden. Maar er zijn ook argumenten om dat niet te doen. Zoals de recente opmars van de euro tegenover de dollar. Een sterke euro is onder meer slecht voor Europese exporteurs omdat hun producten duurder worden in het buitenland en ze dus minder concurrerend zijn. Tegelijk maakt de sterke euro importen goedkoper en daarmee heeft de euro een drukkend effect op de inflatie. (bron)

Di soort berichten voelt altijd verwarrend en dubbel. Zowel crisis als voorspoed lijkt voordelen en nadelen te hebben. Eén munt haalt de nadelen van groei weg, maar dan heb je toch weer problemen terug, zoals nu met de Grieken? 

[TTC 1.560]

6 minuten geleden zei Gaitema:

Di soort berichten voelt altijd verwarrend en dubbel. Zowel crisis als voorspoed lijkt voordelen en nadelen te hebben. Eén munt haalt de nadelen van groei weg, maar dan heb je toch weer problemen terug, zoals nu met de Grieken? 

Hoe zie je dat precies 'eén munt haalt de nadelen van groei weg'? 

10 minuten geleden zei Gaitema:

Hoe denkt de rest er over? Zelf wil ik er iets uit halen.

vers 9: "En toen het Lam het vijfde zegel geopend had, zag ik onder het altaar de zielen van hen die geslacht waren omwille van het woord van God, en omwille van het getuigenis dat zij hadden. En zij riepen met luide stem: Tot hoelang, heilige en waarachtige Heerser, oordeelt en wreekt u het bloed niet aan hen die op de aarde wonen? En aan een ieder van hen werd een lang wit gewaad gegeven. En tegen hen werd gezegd dat zij nog een korte tijd moesten rusten, totdat ook het aantal van hun broeders, die evenals zij gedood zouden worden, volledig zou zijn geworden."

Ik citeer het niet om angst aan te jagen, maar omdat hierin staat waarom we zo'n zware tijd door moet, voor Jezus terug komt. 

Wordt hier tegen de doden gesproken?

[Gaitema 439]

11 minuten geleden zei TTC:

Hoe zie je dat precies 'eén munt haalt de nadelen van groei weg'? 

Groei van inflatie en economie maakt de Euro sterker ten onzichte van de dollar, waardoor export duurder wordt voor de klanten waar naar geëxporteerd moet worden. Goedkopere landen worden dan dus interessanter. De VS wordt goedkoper ten opzichte van Europa. Door één wereldmunt te hebben, wis je dat probleem uit, maar zwakkere landen kunnen met zo'n sterke munt diep in de problemen komen, zoals nu de Grieken, Italianen en Spanjaarden er last van hebben. Ze kunnen immers geen geld meer bij gaan drukken als ze in de problemen zitten. Dit is zo, wat ik altijd van deze begrippen als leek begrijp. 

Citaat

Wordt hier tegen de doden gesproken?

Ik zelf stel het me voor dat deze mensen vanuit de hemel dit naar God uitroepen. Dus mensen die gedood zijn vanwege hun geloof. Wat ik hier uit haal is ook dat ze vanuit de hemel hier kunnen mee kijken en voor ons kunnen pleiten. Een gedachte die wat Katholiek aan doet en een protestant wat vreemd voor kan komen, denk ik. 

 

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Gaitema:

Groei van inflatie en economie maakt de Euro sterker ten onzichte van de dollar, waardoor export duurder wordt voor de klanten waar naar geëxporteerd moet worden. Goedkopere landen worden dan dus interessanter. De VS wordt goedkoper ten opzichte van Europa. Door één wereldmunt te hebben, wis je dat probleem uit, maar zwakkere landen kunnen met zo'n sterke munt diep in de problemen komen, zoals nu de Grieken, Italianen en Spanjaarden er last van hebben. Ze kunnen immers geen geld meer bij gaan drukken als ze in de problemen zitten. Dit is zo, wat ik altijd van deze begrippen als leek begrijp. 

Zoiets is te begrijpen binnen het hedendaagse paradigma, bij een wereldregering wordt ook zorg gedragen voor meer evenwicht. Er is dan niemand die kunstmatig diep in de problemen komt, al die zaken worden dan hersteld met in het verlengde een aangepaste modus operandi. De twee paradigma's zijn amper vergelijkbaar, vandaar ook het vele onbegrip, net zoals ongeloof.

[TTC 1.560]

36 minuten geleden zei Gaitema:

Ik zelf stel het me voor dat deze mensen vanuit de hemel dit naar God uitroepen. Dus mensen die gedood zijn vanwege hun geloof. Wat ik hier uit haal is ook dat ze vanuit de hemel hier kunnen mee kijken en voor ons kunnen pleiten. Een gedachte die wat Katholiek aan doet en een protestant wat vreemd voor kan komen, denk ik. 

Bedoel je dat ze hier ook ergens rondlopen? Hoe zouden ze anders kunnen pleiten voor ons? Of enkel geestelijk aanwezig onder ons?

[Gaitema 439]

26 minuten geleden zei TTC:

Bedoel je dat ze hier ook ergens rondlopen? Hoe zouden ze anders kunnen pleiten voor ons? Of enkel geestelijk aanwezig onder ons?

Hoe het gaat weet ik niet, maar ik stel me voor dat ze vanuit de hemel naar ons kijken. Maar misschien treden ze hier ook wel als soort van begeleidende engelen/vrienden op. Hoewel de engelen van de hemel.dan weer niet levens als mensenn op aarde hadden, aangezien zij niet aan de zondeval deel namen. Je hoort wel vaker bij bijna dood ervaringen, dat ze hun overleden dierbaren zagen. 

[TTC 1.560]

52 minuten geleden zei Gaitema:

Hoe het gaat weet ik niet, maar ik stel me voor dat ze vanuit de hemel naar ons kijken. Maar misschien treden ze hier ook wel als soort van begeleidende engelen/vrienden op. Hoewel de engelen van de hemel.dan weer niet levens als mensenn op aarde hadden, aangezien zij niet aan de zondeval deel namen. Je hoort wel vaker bij bijna dood ervaringen, dat ze hun overleden dierbaren zagen. 

Wat we erover kunnen lezen, het zijn blijkbaar toch niet altijd engeltjes zoals we dat misschien graag willen geloven. 

Entiteiten of engelen zijn wezens met een bewustzijn die ons kunnen omringen en beïnvloeden vanuit een dimensie die niet rechtstreeks is waar te nemen door onze zintuigen. Wij hebben allemaal engelen om ons heen. Soms kun je een aanwezigheid ervaren die je niet goed kunt thuisbrengen. Dit kan zowel positief als negatief zijn. Deze spirituele wereld is net zo reëel als de voor ons met onze zintuigen waarneembare aardse werkelijkheid. Ook in deze geestelijke wereld gelden de universele wetmatigheden. Net zoals op aarde de mensen, zijn ook deze entiteiten of geestelijke wezens niet allemaal goed of slecht maar zijn er veel verschillende soorten krachtvelden om hen heen. Het is dan ook zaak niet zomaar contact te zoeken met deze wezens zonder te weten waar je mee bezig bent. Zelfs als ze zich aan je opdringen en zich aan je bekend maken is waakzaamheid geboden. Zelfs een zogenaamd lichtwezen kan negatieve bedoelingen hebben en jou voor zichzelf willen gebruiken om door jou heen meer macht en invloed te krijgen op aarde. Veel mensen die zich overgeven aan, of zich laten leiden door entiteiten worden geheel van hen afhankelijk en worden zo tegengehouden om een persoonlijke relatie met God te krijgen. Veel entiteiten erkennen God niet en willen zelf zoveel mogelijk macht krijgen. Er bestaan entiteiten die God wel erkennen. We noemen deze ook wel engelen. Deze boodschappers brengen mensen altijd in contact met God en Jezus. Ze zoeken nooit hun eigen wil of macht voor zichzelf. Hieraan kun je dan ook de zuiverheid van de entiteiten testen. Als ze je niet dichter bij God brengen en zichzelf steeds verder terugtrekken, zijn ze niet uit God en zoeken ze eigen eer. (bron)

Misschien zijn er ook wel engelen in mensengedaanten? Je vrouw bijvoorbeeld, ik zeg maar wat.

[Dolce Vita 346]

6 uur geleden zei TTC:

Het is zeer actueel vandaag, plaats het onderstaande naast de initiatieven die bij een Wereldregering horen en dan weet je genoeg. Bijvoorbeeld, een wereldmunt laat wisselkoersverschillen in het niets verdwijnen en daarmee ook elk debat dat er verband mee houdt. En dan spreken we nog niet over het feit dat groene groei niet bestaat.

Dit najaar, waarschijnlijk in oktober, besluit de ECB hoe de centrale bank wil omgaan met het goedkoopgeldbeleid in 2018. De ECB heeft lenen extreem goedkoop gemaakt, om de economische groei en de inflatie aan te wakkeren. De centrale bank streeft naar een inflatie van net geen 2 procent. Draghi gaf bij de persconferentie aan dat de centrale bankiers redelijk tevreden zijn over het herstel van de economische groei. Dat zou ertoe moeten leiden dat prijzen van lonen en producten ook aantrekken. In dit licht zou het goedkoopgeldbeleid in de komende periode afgebouwd kunnen worden. Maar er zijn ook argumenten om dat niet te doen. Zoals de recente opmars van de euro tegenover de dollar. Een sterke euro is onder meer slecht voor Europese exporteurs omdat hun producten duurder worden in het buitenland en ze dus minder concurrerend zijn. Tegelijk maakt de sterke euro importen goedkoper en daarmee heeft de euro een drukkend effect op de inflatie. (bron)

Het systeem van het Beest is  reeds verder gevorderd in zijn wording dan menigeen denkt. Strakjes zit iedereen aan een basisinkomen aan cryptogeld in de nieuwe electronische digitale blockchain munteenheid, en daarbinnen is ook al bepaald hoe je het dient uit te geven (door encryptie in de betalingseenheid ingebakken). Een bedrag aan blockchain "geld" dat de wereldregering heeft bepaald voor gezondheidszorg, kun je niet ergens anders aan uitgeven dan. Alles is geoormerkt. Bovendien kan niemand een ander dan meer helpen. Wellicht geldt dat dan ook voor salarissen van mensen in loondienst. Elke blockchainmunt heeft een oormerk, waar het aan moet worden uitgegeven. Bizar, maar reeds mogelijk en reeds met veel enthousiasme ontvangen in bijvoorbeeld het bankwezen. Het enige wat er nog nodig lijkt is een aanleiding om contant geld uit de markt te nemen.

[TTC 1.560]

39 minuten geleden zei Dolce Vita:

Het systeem van het Beest is  reeds verder gevorderd in zijn wording dan menigeen denkt. Strakjes zit iedereen aan een basisinkomen aan cryptogeld in de nieuwe electronische digitale blockchain munteenheid, en daarbinnen is ook al bepaald hoe je het dient uit te geven (door encryptie in de betalingseenheid ingebakken). Een bedrag aan blockchain "geld" dat de wereldregering heeft bepaald voor gezondheidszorg, kun je niet ergens anders aan uitgeven dan. Alles is geoormerkt. Bovendien kan niemand een ander dan meer helpen. Wellicht geldt dat dan ook voor salarissen van mensen in loondienst. Elke blockchainmunt heeft een oormerk, waar het aan moet worden uitgegeven. Bizar, maar reeds mogelijk en reeds met veel enthousiasme ontvangen in bijvoorbeeld het bankwezen. Het enige wat er nog nodig lijkt is een aanleiding om contant geld uit de markt te nemen.

Daar zeg je wat, dat cryptoverhaal is eigenlijk als een grap begonnen maar nu volledig opgeslokt en geïntegreerd binnen de waan van de dag. Maar op zich dat ook het goede nieuws, het kaartenhuis begint op z'n manke grondvesten te daveren met inbegrip van de stuiptrekkingen die daar traditioneel bij horen. Alweer zeer benieuwd wat het dit keer worden zal, zoals we weten geen garantie op succes. Leuk gezegd, alles is geoormerkt. Misschien had Prediker wel een punt? 

[Gaitema 439]

6 uur geleden zei TTC:

Wat we erover kunnen lezen, het zijn blijkbaar toch niet altijd engeltjes zoals we dat misschien graag willen geloven. 

Entiteiten of engelen zijn wezens met een bewustzijn die ons kunnen omringen en beïnvloeden vanuit een dimensie die niet rechtstreeks is waar te nemen door onze zintuigen. Wij hebben allemaal engelen om ons heen. Soms kun je een aanwezigheid ervaren die je niet goed kunt thuisbrengen. Dit kan zowel positief als negatief zijn. Deze spirituele wereld is net zo reëel als de voor ons met onze zintuigen waarneembare aardse werkelijkheid. Ook in deze geestelijke wereld gelden de universele wetmatigheden. Net zoals op aarde de mensen, zijn ook deze entiteiten of geestelijke wezens niet allemaal goed of slecht maar zijn er veel verschillende soorten krachtvelden om hen heen. Het is dan ook zaak niet zomaar contact te zoeken met deze wezens zonder te weten waar je mee bezig bent. Zelfs als ze zich aan je opdringen en zich aan je bekend maken is waakzaamheid geboden. Zelfs een zogenaamd lichtwezen kan negatieve bedoelingen hebben en jou voor zichzelf willen gebruiken om door jou heen meer macht en invloed te krijgen op aarde. Veel mensen die zich overgeven aan, of zich laten leiden door entiteiten worden geheel van hen afhankelijk en worden zo tegengehouden om een persoonlijke relatie met God te krijgen. Veel entiteiten erkennen God niet en willen zelf zoveel mogelijk macht krijgen. Er bestaan entiteiten die God wel erkennen. We noemen deze ook wel engelen. Deze boodschappers brengen mensen altijd in contact met God en Jezus. Ze zoeken nooit hun eigen wil of macht voor zichzelf. Hieraan kun je dan ook de zuiverheid van de entiteiten testen. Als ze je niet dichter bij God brengen en zichzelf steeds verder terugtrekken, zijn ze niet uit God en zoeken ze eigen eer. (bron)

Misschien zijn er ook wel engelen in mensengedaanten? Je vrouw bijvoorbeeld, ik zeg maar wat.

Dat zou kunnen. Zo iemand als Johannes de Doper, Abraham en Mozus. Eigenlijk functioneren alle christen die het Licht uitdragen zoals de engelen. Het zou kunnen dat er engelen bewust hier gezonden zijn, zoals Jezus gezonden was.  In de bijbel staat ook ergens dat je engelen geherbergd kan hebben of zo iets, als je mensen uit liefde ontvangt.

Interessant stuk citeer je trouwens